Author Topic: Ramadan is dood!  (Read 37706 times)

« Reply #75 on: 15/09/2009 om 09:11:24 »
Mise en échec à Mohammedia d'une tentative de rupture publique du jeûne


Mohammedia - Les autorités locales et les services de sécurité de Mohammedia ont réussi, dimanche, à mettre en échec une tentative de rassemblement qui devrait être suivie d'une rupture publique du jeûne, projetée pour revendiquer l'abrogation de l'article 222 du code pénal, apprend-on lundi de source autorisée.

Ces agissements ont été initiés, selon les mêmes sources, par la nommée Zineb Elghzaoui, journaliste au "Journal hebdomadaire" et membre d'une organisation, inconnue, dénommée "Mouvement alternatif pour la défense des libertés individuelles".

Cette tentative, organisée par six Marocains, était appuyée par des étrangers ainsi que par certains organes de presse nationaux et étrangers, appelées pour couvrir cette action.

On apprend de même source que les promoteurs marocains de cette manifestation, visant à inciter à la rupture du jeûne en public, seront poursuivis en justice conformément à la procédure en vigueur.

bron: map.ma





« Reply #76 on: 15/09/2009 om 11:47:30 »
Zeker wel, jammer alleen dat je niet zo goed kan schrijven als hij


Hij word er ook niet voor betaalt om zichzelf te haten en zn eigen roots te verachten. En die van zn voorouders! Is dit nou een intellectuele Allochtoon? Is dit nou een trotse Ariffie?

Asis is een product geworden van de maatschappij die hem voed met euro's... Waar hij op zijn beurt weer gelukkig van word.

PS: Wie haalt zijn of haar roots ook zo door het slijk voor de euro's? Zijn het joden? Zijn het de Molukken of de Turken? 

Blaffende hondje loopt met zn staartje tussen zn benen keihard weg! Waar blijf je dan? Je bent hier toch ook lid je  zou op zn minst ff kunnen reageren, vind je niet? Of wil je daar ook voor betaald krijgen?

« Reply #77 on: 15/09/2009 om 11:53:04 »

Maar als jouw kids diabetes -kanker, TBC, you name it- krijgen, vertrouw je dan op de koran en op extra vasten of loop je met die schatten alle doktoren af die er zijn?

Of doe je beide? Wel naar de wetenschap der doktoren luisteren, maar er toch ook maar een gebedje tegenaan gooien? Je weet maar nooit?


Ik wil jou wel is zien als je op slot bent gezet. Kijken of je dan nog zo praat, dan kan je de hoogst begaafde erbij halen... Dan heb je nog niks voor mekaar.

« Reply #78 on: 15/09/2009 om 11:54:13 »
Hij word er ook niet voor betaalt om zichzelf te haten en zn eigen roots te verachten. En die van zn voorouders! Is dit nou een intellectuele Allochtoon? Is dit nou een trotse Ariffie?

Asis is een product geworden van de maatschappij die hem voed met euro's... Waar hij op zijn beurt weer gelukkig van word.

PS: Wie haalt zijn of haar roots ook zo door het slijk voor de euro's? Zijn het joden? Zijn het de Molukken of de Turken? 

Blaffende hondje loopt met zn staartje tussen zn benen keihard weg! Waar blijf je dan? Je bent hier toch ook lid je  zou op zn minst ff kunnen reageren, vind je niet? Of wil je daar ook voor betaald krijgen?

Het is ook de bedoeling dat de column van Asis mensen provoceert, dus irriteert. Marokkanen staan er algemeen om bekend, dat ze elkaar laten vallen als een baksteen, daarom hou ik me ook verre van hun, hehe..Ik zou zeggen, schrijf een reactie naar : opinie@nrcnext.nl


« Reply #79 on: 15/09/2009 om 13:41:12 »
Ik wil jou wel is zien als je op slot bent gezet. Kijken of je dan nog zo praat, dan kan je de hoogst begaafde erbij halen... Dan heb je nog niks voor mekaar.
:-)

Ik zal je -deo volente- op de hoogte houden, maar reken nergens op!
Zoals een ouwe hollander zei, bidden is toch de kinderachtige bezigheid te proberen gods grote plan aan te passen aan jouw particuliere situatie.

NEE

  • *
« Reply #80 on: 15/09/2009 om 15:11:45 »
Hij word er ook niet voor betaalt om zichzelf te haten en zn eigen roots te verachten. En die van zn voorouders! Is dit nou een intellectuele Allochtoon? Is dit nou een trotse Ariffie?

Asis is een product geworden van de maatschappij die hem voed met euro's... Waar hij op zijn beurt weer gelukkig van word.

PS: Wie haalt zijn of haar roots ook zo door het slijk voor de euro's? Zijn het joden? Zijn het de Molukken of de Turken? 

Blaffende hondje loopt met zn staartje tussen zn benen keihard weg! Waar blijf je dan? Je bent hier toch ook lid je  zou op zn minst ff kunnen reageren, vind je niet? Of wil je daar ook voor betaald krijgen?

Ik  zie geen verband tussen dit artikel en het door het slijk halen van je afkomst.
De hypocrisie en dubbele moraal bloot stellen getuigt in mijn ogen niet van lafheid of te koop zijn, maar moed.
We hebben meer van dit soort schrijvers nodig om een positieve bijdrage te leveren aan het verbeteren van de sociale, religieuze en culturele kwesties binnen onze samenleving die niet stroken met een beschaafde wel zijn van een volk.

« Reply #81 on: 15/09/2009 om 19:25:54 »
Ik  zie geen verband tussen dit artikel en het door het slijk halen van je afkomst.

Zie je dat verband ook niet als Asis claimt dat de eeuwenoude Ramadan traditie afgeschaft dient te worden, dan wel in een afgeslankt en modern jasje voort te zetten?



De hypocrisie en dubbele moraal bloot stellen getuigt in mijn ogen niet van lafheid of te koop zijn, maar moed.

Je hebt gelijk als je zegt dat het moedig van iemand is om hypocrisie en dubbel moraal aan de kaak te stellen, maar dat is niet wat Asis doet. Integendeel Asis probeert die huichelarij juist in stand te houden door te stellen dat er begrip getoond moet worden voor een "niet-vastende moslim". Maw. hij probeert hiermee de 5 basiszuilen van de Islam te reduceren tot 4.



We hebben meer van dit soort schrijvers nodig om een positieve bijdrage te leveren aan het verbeteren van de sociale, religieuze en culturele kwesties binnen onze samenleving die niet stroken met een beschaafde wel zijn van een volk.

We hebben inderdaad meer schrijvers nodig om een positieve bijdrage te leveren aan het instandhouden en verder uitbouwen van onze Amazigh identiteit hier in Nederland. Echter dit stuk wat Asis geschreven heeft draagt aan die identiteit vrij weinig bij, het breekt het juist af.
« Last Edit: 15/09/2009 om 19:32:23 by incognito »

« Reply #82 on: 15/09/2009 om 20:23:04 »

de profeet heeft nooit zelf regels bedacht. Hij deed en zei alleen  wat Allah  heeft gezegd.

Koran bestaat uit regels van Allah en daarom heet het ook "Het boek van Allah".
Hadith bestaat uit regels van de profeet en daarom heet het "Toespraak van de profeet".


« Reply #83 on: 16/09/2009 om 00:13:15 »
Koran bestaat uit regels van Allah en daarom heet het ook "Het boek van Allah".
Hadith bestaat uit regels van de profeet en daarom heet het "Toespraak van de profeet".

wil je hiermee beweren dat ahadith van profeet vzmh zijn eigen regels en wetten en niet van Allah?

« Reply #84 on: 16/09/2009 om 03:02:24 »
wil je hiermee beweren dat ahadith van profeet vzmh zijn eigen regels en wetten en niet van Allah?


Dat lijkt me wel. Waar daar waar meestal een hadith over was was het geen niet bekend was.

Niks mis mee, profeet is uitverkoren.

« Reply #85 on: 16/09/2009 om 03:05:28 »
Zie je dat verband ook niet als Asis claimt dat de eeuwenoude Ramadan traditie afgeschaft dient te worden, dan wel in een afgeslankt en modern jasje voort te zetten?



Je hebt gelijk als je zegt dat het moedig van iemand is om hypocrisie en dubbel moraal aan de kaak te stellen, maar dat is niet wat Asis doet. Integendeel Asis probeert die huichelarij juist in stand te houden door te stellen dat er begrip getoond moet worden voor een "niet-vastende moslim". Maw. hij probeert hiermee de 5 basiszuilen van de Islam te reduceren tot 4.



We hebben inderdaad meer schrijvers nodig om een positieve bijdrage te leveren aan het instandhouden en verder uitbouwen van onze Amazigh identiteit hier in Nederland. Echter dit stuk wat Asis geschreven heeft draagt aan die identiteit vrij weinig bij, het breekt het juist af.

Een traditie is nog geen afkomst. Het stuk van Asis draagt wel bij bij de vorming van identietit. Hij komt op voor hen die niet voor uit durven komen dat ze niet vasten. Dat is ook een onderdeel van je identiteit.

« Reply #86 on: 16/09/2009 om 05:40:08 »
wil je hiermee beweren dat ahadith van profeet vzmh zijn eigen regels en wetten en niet van Allah?
Iedere moslim weet dat Hadith niet van Allah is.

Hadith heet niet "het woord van Allah".
Wanneer ze praten over de Hadith zeggen ze: "Profeet vzmh zei....."
Wanneer ze praten over de koran zeggen ze: "Allah Ta3ala zei ...."


« Reply #87 on: 16/09/2009 om 07:32:55 »
Een slecht mens moet wel heel intelligent zijn, om net zo verschrikkelijk te zijn als een dom mens.

Wat is wetenschap? Wetenschap is de titanische poging van het menselijk intellect zich uit zijn kosmische isolement te verlossen door te begrijpen!
(2 X wfh)
WFH is een zelfingenomen en verbitterd mannetje.

CFO hou eens op met het citeren van sufferds.
(2x Inuit)

« Reply #88 on: 16/09/2009 om 08:13:11 »
wil je hiermee beweren dat ahadith van profeet vzmh zijn eigen regels en wetten en niet van Allah?
Ik denk dat je de soennah moet zien als de beschrijving van de 23 jaar durende openbaring van de koran. Kortom, de soennah helpt ons de openbaring beter te kunnen begrijpen en op de juiste manier er invulling aan te kunnen geven.

« Reply #89 on: 16/09/2009 om 08:16:29 »
Het echte einde van de ramadan

Woord door Asis Aynan

Toen de trein de vrijstaat Berlijn verliet en richting de polder reed, maakte zich een onrustig gevoel meester van mijn buik. Ik nam een hap van mijn sandwich en een paar slokken fris, maar het haalde niets uit, de zenuwen bleven. De trein stak de grens over, en toen wist ik waar de spanning vandaan kwam: ik zou binnen afzienbare tijd terug zijn in mijn sociale habitat, terwijl de ramadan aan de gang was.
Maak je niet druk reizigers zijn vrijgesteld van vasten :-)

Quote
Voor de islamitische niet-vaster is dat een periode waarin hij zich moet bedienen van leugens en ontwijkgedrag om de moslims uit zijn omgeving niet voor het hoofd te stoten. Een vriend van mij, die als schoonmaker werkte, nuttigde elke ramadan zijn lunch op het toilet, omdat hij bang was voor een ontwrichte werkrelatie met zijn islamitische collega's. De vriend vergelijkt de niet-vasters in Nederland altijd met de homo's van Marokko: ze kunnen alleen in het geheim zichzelf zijn.
Genoeg niet-vasters die wel het "lef" hebben om te eten, hoorde laatst nog van een vriend dat 2 Marokkaanse collega's rustig hun lunch naar binnen werken deze maand. En ik heb in het verleden gewerkt met Turken, maar bij hun scheen je ook geld aan armen te kunnen doneren indien je de ramadan toch wat zwaar vind. Dus doe nou niet alsof je psychsich mishadeld wordt omdat je mede-Marokkanen je raar zullen aankijken indien je tijden ramadan eet. Eten tijdens ramadan zonder geldige reden wordt door het overgrote deel van de Marokkanen als iets slechts gezien, daar het een van de 5 zuilen is. Verder kun je thuis rustig eten, dus ik zie het probleem niet zo.

Quote
Gelukkig zijn er veranderingen op komst.

De ramadan betekent voor miljoenen moslims wereldwijd 29 of 30 dagen onthouding van eten, drinken, seksueel contact en slechtpraterij, van de morgenschemering (niet zonsopgang) tot zonsondergang. Deze abstinenties moeten leiden tot de spirituele staat van de bezinning. Dat is een welkome toestand overigens, in een wereld waar de snelheid en geneugten des levens onmetelijk zijn, en ons dikwijls zo verdoven, dat we bijna vergeten dat we leven.

Het aantal dagen (29 of 30) dat gevast moet worden, hangt van de omlooptijd van de maan af. De tijd tussen twee nieuwe manen is precies 29 dagen, 12 uren en 44 minuten. We weten ook dat een maanjaar 354 dagen, 8 uren en 48 minuten telt. Daarom verschuift elk jaar de ramadanmaand met anderhalve week naar achteren in onze kalender (zonnejaar). Toch doen islamitische geestelijken alsof er van deze wetmatigheid geen sprake is, want de vastenmaand mag pas beginnen als 's werelds belangrijkste imams de wachter van de aarde met het blote oog hebben waargenomen. De imams bepalen ook de afsluiting.
De islamitische geestelijken tonen aldus hun kracht door de baas te spelen over de maan. Maar ze zullen geen grip hebben op de grote omwenteling onder Nederlandse moslims: de ontkerkelijking.
Dit heeft te maken met de letterlijke interpretatie van de hadith waarin de profeet (vzmh) zegt dat de nieuwe maan met het blote oog waargenomen dient te worden. In het vervolg kun je zulke onzin dus beter achterwege laten en gewoon wegblijven bij zaken waar je niet zoveel kaas van hebt gegeten (of eerst wat navraag doen).

Quote
Dit is geen voorspelling met het blote oog, maar een trend die wordt bevestigd door het onderzoek Religie aan het begin van de 21ste eeuw, dat onlangs door het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) is gepubliceerd, waaruit blijkt dat het bezoek aan kerken, moskeeën en religieuze bijeenkomsten flink aan het teruglopen is.

De grootste daling wordt onder moslims waargenomen. Naar mijn mening heeft dat te maken met het feit dat veel tweede generatie-moslims ontevreden zijn over de conservatieve moskeebesturen, die weinig vernieuwend zijn. Ze willen bijvoorbeeld nog altijd geen vrouwelijke voorgangers benoemen. De ontkerkelijking is ook het gevolg van de moderniteit. Een belangrijk kenmerk daarvan is de individualisering, die de structuren van de islamitische gemeenschappen afbreekt. Steeds minder vaak is het huis van God het centrum van de gemeenschap.

Maar er is meer. Ik zie de groep Nederlandse moslims in mijn omgeving die zich vervreemden van de gedicteerde islamitische regels en religieuze dogma's steeds groter worden. Dit wijst op meer dan enkel 'ontkerstening'. Voor de meeste jonge moslims ligt aan de vervreemding van de islam geen religieus alternatief of godloochening aan ten grondslag. Het gaat eerder om de eisen die de islam aan haar gelovigen stelt. Deze beginnen onwerkbaar te worden in onze moderne samenleving.

Zoals reeds aangegegeven impliceert een ontkerkelijking niet perse een teruggang in geloof, maar hooguit een verandering in geloofsbeleving. Je legt dus een relatie die er niet is en die je verder ook niet onderbouwd.

Quote
Voor de ramadan betekent dat een deel van de Nederlandse moslims niet meer zal vasten. Elk jaar verschuift de heilige islamitische maand ongeveer tien dagen. In het jaar 2016 zal de midzomer midden in de vastenmaand vallen. De ramadanner zal vanaf half vier 's nachts tot half elf 's avonds (dus 17 uur lang!) zijn lichaam van water, eten en al het andere moeten onthouden. Het is onmogelijk dat een ongetraind persoon zich nog kan bezinnen, terwijl hij of zij een maand lang elke dag maar een paar uur de tijd heeft om zichzelf te voeden.
Je doet bijna alsof ramandan de komende jaren voor het eerst in de zomer valt. Ik eet en drink na het maghreb gebed en drink alleen water voor de dageraad om de volgende vasten dag in te luiden. Dit betekent dat ik 1 maaltijd en ongev. 1 a 1,5 liter water per 24 uur tot mij neem, en dat zal dus straks als de vasten dag 17 uur duurt ook het geval zijn (misschien iets meer water en iets minder eten ivm de warmte). En ik denk dat mijn situatie voor veel anderen ook geldt, dus of ik snap je punt niet of je presenteert gewoon wat meer van hetzelfde, namelijk mooi verpakte onzin.

Quote
Sterker nog: een dergelijke vastenmaand bereikt niet het gewenste effect voor de geest, maar is ook ongezond voor het lichaam. En dit zal de Nederlandse moslim, die nu nog trouw is aan zijn religie, ook inzien. De meesten zullen het toekomstige offer niet brengen, omdat het simpelweg onredelijk is en te veel van hen vraagt.
Zo zo Asis denkt tegenwoordig aan gezondheidsaspecten, dit stukje heb ik denk ik gemist in je columns waarin je het nuttigen van alcohol nogal schrijnt te romantiseren.
Ook hier leg je weer een verband die er niet is en die je verder ook niet onderbouwd, want je hebt nogal wat onderzoeken waarin lichamelijke voordelen van het vasten worden onderkend tegen je.

Quote
Goed nieuws voor de niet-vaster: hij of zij hoeft in de toekomst niet meer te vrezen voor een maand vol hypocrisie.
Aldus sprak ons orakeltje Asis :-)


Wat de titel betreft, de knipoog naar Nietsche's "God is dood!". Op de Berlijnse muur schijnt het volgende te hebben gestaan:
"Nietsche is dood!"
God



Overigens vraag ik mij wel af waarom de reactie van student1980 op de reeds geuite kritiek zolang uitblijft? Hij zal toch niet het type zijn dat niet zo gecharmeerd is van kritiek en er toch meer van houdt om in gotba-stijl zijn mening ventileren?
« Last Edit: 16/09/2009 om 09:10:21 by Inuit »