Het is de islam die de Imazighen politieke eenheid schonk

[Y.assine]

Hij zei niet dat het in het arabisch moet, hij bedoelde te zeggen dat als je geen risico wilt lopen om iets fout te doen dat je het dán in het arabisch moet doen.

[MBTiza]

in de 16de eeuw voerde een expeditie uit de rgharb een slachting uit op de stam van de Ikerghiyen.

in 1890 op de ibbequyen

in 1908 op de riffijnen in het algemeen, alleen kwam deze ten einde in boukidaren

1958 op de aith wayagher


Oqba is vermoord door koceila omdat deze de arab moslims boven de andere moslims plaatste

in kabylie werden tijdens de tafsut vele imzaghen vermoord

[SAMADIE]

Hij zei niet dat het in het arabisch moet, hij bedoelde te zeggen dat als je geen risico wilt lopen om iets fout te doen dat je het dán in het arabisch moet doen.

dat weet ik ook wel

[Izwan]

in de 16de eeuw voerde een expeditie uit de rgharb een slachting uit op de stam van de Ikerghiyen.

Kan jij meer informatie hierover melden?

[Y.assine]

Hij zei niet dat het in het arabisch moet, hij bedoelde te zeggen dat als je geen risico wilt lopen om iets fout te doen dat je het dán in het arabisch moet doen.

dat weet ik ook wel

Waarom vroeg je dan waar het staat dat het in het arabisch moet? :P

[Arab-Amazighi]

Tweede punt.

Ibn Khaldoun ( grootste moslim historicus) zegt dat de meeste moslim wetenschappers in die tijd niet Arabieren waren. Hij gaat nog veel verder: De Arabieren zijn beesten, als ze ergens aankomen dan is het land gedoemd tot achterlijkheid en verval.

Ik heb net Al Muqaddimah binnen, en heb het stuk opgezocht EN EXACT ZOALS IK ZEI HIJ VERGELIJKT SEDENTAIRE INWONERS VAN MAROKKO EN BEDOEÏENEN.  Dus met andere woorden hij vergelijkt onder andere Arabieren die in een stad of vaste plek leven met bedoeïenen. Hij beweert nergens dat Arabieren op zich een beestachtig volk zijn, integendeel.
Dit is de reden dat ik steeds op deze wijze met jullie discussieer, jullie verdraaien en liegen erop los. Nu koop ik Al Muqaddimah alleen om na te gaan of het waar is wat jullie hier beweren en NETZOALS ALLE ANDERE BEWERINGEN, klopt ook hier weer HELEMAAL NIETS VAN…

P.S. Een man hoeft niet te liegen over de ander om zelf beter te lijken.

[Arab-Amazighi]

in de 16de eeuw voerde een expeditie uit de rgharb een slachting uit op de stam van de Ikerghiyen.

in 1890 op de ibbequyen

in 1908 op de riffijnen in het algemeen, alleen kwam deze ten einde in boukidaren

1958 op de aith wayagher


Oqba is vermoord door koceila omdat deze de arab moslims boven de andere moslims plaatste

in kabylie werden tijdens de tafsut vele imzaghen vermoord

Ja, maar nogmaals dit zijn geen Arabieren maar onze eigen Arabisch sprekende "broeders" Arabieren zijn minimaal in Tamazgha...

En ja, kun je misschien ook wat bronnen gebruiken om je claims te ondersteunen.

[Al Zenati]

en reactie voor Arab-Amazighi,

Onze echte vijanden dat waren de arabieren, zij zijn de oorzaak waarom Frankrijk en Spanje binnenvielen in LMarrokko, we mogen geen onderscheid maken tussen Arabieren, Fransmannen, Spanjaarden en eventueel Joden, want deze werkten allemaal samen tegen de Imazighen,

Bij het verdrag van Cadiz ergens begin 1900 heeft de Sultan van Marrokko , letterlijk ons land verkocht voor een paar dirhams, hij heeft de Kuffaar uitgenodigd tot ons, land, om de Imazighen zodanig uit te putten,



In 1926 werden de gecombineerde legers van Frankrijk en Spanje vergezeld van honderdduizenden Marrokkaanse arabieren uit Fez en Gharb, deze zijn voor mij allemaal landverraders,

De Makhzen kon met zijn financiele en militaire middelen de Irrifien toch helpen, maar daar is niets van waar,


Al de Imazighen zijn het er unaniem eens over, de echte vijanden van de Imazighen zijn de Aarbieren of de gearabiseerde berbers van Marroko, nl de Darija-arabieren

Elke Amazigh of hij nu van Souss, Atlas, of Rif komt vanaf dat hij Arabisch begint te spreken is hij een verrader, jouw moedertaal hoor je te spreken,

[Al Zenati]

Om terug te komen op de topic. Wellicht politieke eenheid, opgelegd van boven, maar geen culturele eenheid. Top down, geen bottom up.

Wacht even ik heb het niet over nu. Maar over de politieke eenheid onder de Almoraviden, Almohaden en Mariniden. Voor de islam was die er niet, vlak daarna waren de Imazighen voor het eerst in een grote rijk verenigd.

P.S. Politieke eenheid wordt altijd van boven opgelegd (zeker in het verleden, maar ook nu denk aan de Europese Unie, weinig draagvlakte onder de gemiddelde burger).

Waarom zeg je dat voor de Islam er geen politieke eenheid was onder de Imazighen, die was er wel,

Volgens de Romeinen waren er heel grote fedraties en confederaties van Amazigh-stammen in Algerije, bij de minste dreiging werden hele Amazigh-legers gemobilieseerd,

de gebieden van deze federaties van stammen, was zo groot als het huidige Alagerije, er waren zelf regio's die nog nooit door een Romein werden bezocht,

Je had de Gaetuli, die leefden aan de rand van de Sahara, dezen hadden een groot verenigd rijk, met een koning, hoofdstad, en alles erôp en eraan,

Dan had je de Maesylli, de Moren in het westen van Noord-Afrika, en dan had je de Maesasyli, deze waren gesitueerd in het huidige Tunesie,

En de eenheid die Massinissa dan bewerkstelligd heeft, hij heeft namelijk de grote rijk, NUMIDIA, opgericht, deze grote VERENIGDE rijk, boezemde heel veel angst in bij de Romeinen, de naam Massinissa komt overal voor in Noord-Afrika bij kleine dorpjes, stadjes, bergen, rivieren, zoals Tamassint in Rif, en Massin in Algerije,......

Van de Canarische eilanden tot West-Egype, dit zijn allemaal bewijzen dat er een groot verenigd rijk was in gans-Noord Afrika,


En vergeet niet dat de geschiedenis van de Imazighen vervalst werd, verbrand werd,

En Allah weet het beste



Dus kom niet zeggen dat er geen eenheid was onder de Imazighen voor de Islam,

[Al Zenati]

In Den Haag wordt er in alle moskeen alleen maar in het tamazight gesproken, het aantal arabsprekenden  is nihil....

Kijk de taal van de islam is en blijft het Arabisch, wil je de islam begrijp moet je het bestuderen in het Arabisch. Maar dit wil niet zeggen dat je ineens de identiteit van een Arabier moet aannemen. Dit heb ik nooit begrepen. Ik bedoel wanneer je het Hidoeïsme gaat bestuderen heb je het Sanskriet nodig, maar dan ga je toch ook niet ineens Sanskriet in je dagelijks leven spreken? Of ben ik nou gek...je gaat de taal van je voorouders toch niet voor een ander verruilen...

De taal van de Islam is inderdaad het Arabisch, maar we dienen wel een verschil te maken tussen de Darija en de Loegha Al Arabiya, ik zou heel graag het standaart-arabisch willen leren, maar wij Imazighen moeten proberen zo weinig moeglijk arabisch te spreken tegen Arabieren, beter overschakelen op het Nederlands dan op het Darija, hoe meer Tmazight je spreekt, hoe beter

[Al Zenati]

Als een moslim-volk een ander moslim-volk aanvalt dan is het haar islamitische plicht van dat laatste om hard toe te slaan, en om dat eerste Islamitische volk te verdrijven,

omdat Profeet Mohammed vzmh zegt "Jullie bloed en jullie bezittingen zijn heiliger dan Mekka en Medina" hadeeth Saheeh



En Allah houdt alleen van een sterke Moslim

[*****]

Om terug te komen op de topic. Wellicht politieke eenheid, opgelegd van boven, maar geen culturele eenheid. Top down, geen bottom up.

Wacht even ik heb het niet over nu. Maar over de politieke eenheid onder de Almoraviden, Almohaden en Mariniden. Voor de islam was die er niet, vlak daarna waren de Imazighen voor het eerst in een grote rijk verenigd.

P.S. Politieke eenheid wordt altijd van boven opgelegd (zeker in het verleden, maar ook nu denk aan de Europese Unie, weinig draagvlakte onder de gemiddelde burger).

Politieke eenheid kan ook aan de basis ontstaan, onder de mensen buiten de macht. Denk aan de grote emancipatoire bewegingen (zoals burgerrechten VS)
en revolutionaire omwentelingen zoals we die in Nicaragua zagen. Zeker in het begin was er grote mate van eengezindheid onder het volk, om de dictator weg te jagen, en daarna in de alfabetisatie, gezondheidszorg etc. Dergelijke eenheid valt te prefereren boven die eenheid die wordt opgelegd van bovenaf, zoals we dat zagen bij het Romeinse Rijk, de westerse kolonisatie, de manier waarop Inca's en Azteken de omliggende volken onderworpen etc. Dat zijn uiteindelijk reuzen met lemen voeten.

[MBTiza]

in de 16de eeuw voerde een expeditie uit de rgharb een slachting uit op de stam van de Ikerghiyen.

in 1890 op de ibbequyen

in 1908 op de riffijnen in het algemeen, alleen kwam deze ten einde in boukidaren

1958 op de aith wayagher


Oqba is vermoord door koceila omdat deze de arab moslims boven de andere moslims plaatste

in kabylie werden tijdens de tafsut vele imzaghen vermoord

Ja, maar nogmaals dit zijn geen Arabieren maar onze eigen Arabisch sprekende "broeders" Arabieren zijn minimaal in Tamazgha...

En ja, kun je misschien ook wat bronnen gebruiken om je claims te ondersteunen.

tjah bronnen...die zal je helaas niet vinden in al die boekjes die jij hebt gelezen..maar Aith Wayagher of the Morrocan Rif daar staat het een en ander in....

maar wat betreft die slachting van de ibbequyen, vraag maar na aan oude familieleden...heb hiero een verhaal over geschrevn op amazigh.nl

1908...bouhmara was een fessi...een echte arab...kwam aan z'n einde in boukidaren die plaats heet nu sidi bouafif..

tafsut n imazighen in kabylie is uitgebreid in op het nieuws geweest

[Izwan]

in de 16de eeuw voerde een expeditie uit de rgharb een slachting uit op de stam van de Ikerghiyen.

in 1890 op de ibbequyen

in 1908 op de riffijnen in het algemeen, alleen kwam deze ten einde in boukidaren

1958 op de aith wayagher


Oqba is vermoord door koceila omdat deze de arab moslims boven de andere moslims plaatste

in kabylie werden tijdens de tafsut vele imzaghen vermoord

- Kan je mijn meer informatie over die expeditie in 16e eeuw plaatsen of een hint geven waar het over gaat?

- De aanval op Ibaquoyen is in 1898 plaats gevonden en niet in 1890.
De eerste aanval op Ibaquoyen is door Iriffiyen vrijwilligers (buren) van Ibaquoyen onderleiding van 7amoe Alwaliechkie uitgevoerd. Aith Yataft zijn de enige Ibaquoyen buren die principiale tegen die aanval waren.
Tweede aanval onderleiding van El Ba3dadi is door Darija en Tamazight sprekende Imazighen uitgevoerd. Weet jij dat sommige Ibaquoyen nog steeds de schuld aan aith Wayagher geven?
Kolonialen en vooral Frankrijk heeft deze aanval gepland en veroorzaakt.

- Bout3joedt of Bouhmara (1902-1909) was familie en vijand van Sultan. Zij leger bestond uit huursoldaten (Senegal Marokkanen). Hij werd de Spanje en Europeaanse handelaren gefinancierd. David  Charvit, een handelaar jood uit Mritc was zijn adviseer en zijn financier.
- In 1958/1959 was Frankrijk de opdrachtgever. De aanval is met help van kolonialen uitgevoerd door Darija en Tamazight sprekend Imazighen.
- Uqba is door Koceila vermoord omdat Uqba Koceila persoonlijke en publiekelijk heeft vernederd en getreiterd.

[Izwan]

.....En de eenheid die Massinissa dan bewerkstelligd heeft, hij heeft namelijk de grote rijk, NUMIDIA, opgericht, deze grote VERENIGDE rijk, boezemde heel veel angst in bij de Romeinen, de naam Massinissa komt overal voor in Noord-Afrika bij kleine dorpjes, stadjes, bergen, rivieren, zoals Tamassint in Rif, en Massin in Algerije,......

Wat heeft Tamasint met Massinissa te maken?