amazigh vrouw of een amazighin??

Gestart door AFRA, 20/02/2004 om 14:26:30

Dora

#30
Imazighen

De imazighen, meervoud van amazigh, traditioneel vaak berbers genaamd, zijn de oorspronkelijke bevolking van Noord-Afrika. Dit volk leeft nog altijd in Noord-Afrika, in het enorme gebied van de Atlantische Oceaan tot aan de oase Siwa in Egypte, en vanaf het noorden van Tunesië tot diep in de Sahara. Vandaag de dag zijn imazighen voornamelijk te vinden in Marokko, Algerije en Libië. Een land als Tunesië is zodanig gearabiseerd(behalve één procent), dat verreweg de meeste etnische imazighen cultureel arabieren zijn geworden. Ook in Mauretanië, Mali en Ghana vindt men wel imazighen. Verder waren de oorspronkelijke bewoners van de Canarische eilanden, de guanches, waarschijnlijk ook imazighen.

Volgens velen komt die naam berber van het woord barbaar, omdat ze geen Grieken en geen Latijnen waren, of omdat ze geen Grieks spraken en niet deelnamen aan de Griekse beschaving en men vond dat ze brabbelden, of omdat de Romeinen, die over Noord-Afrika wilden heersen, veel problemen met hen hadden. Deze interpretatie is omstreden. Hoe dan ook worden de imazighen in diverse geschriften uit de klassieke oudheid genoemd, en duizenden jaren vormden zij de schakel tussen de volkeren en beschavingen van Europa en die ten zuiden van de Sahara.

De amazigh noemt zijn volk nooit berbers maar wel imazighen, wat vrije mensen betekent. Velen denken dat de imazighen geen beschaving kenden, maar dat is niet zo: er onstond al vroeg een amazigh beschaving in Noord-Afrika: Numidië is het bekendste land waarvoor dit geldt, maar ook Mauretania was een staat die door berbers was gesticht. In Egypte zijn er beschilderingen van graftombes gevonden die wijzen op een amazighcultuur die dateert van voor 2400 v.Chr. Er zijn ook veel bekende intellectuelen die amazigh waren en van wie velen dat niet weten, zoals Augustinus, Ibn khaldoen en Averroës. De oorsprong van de imazighen is onzeker. Er zijn wel relaties gelegd met Kanaänieten, Phoeniciërs, Kelten, Basken en Kaukasiërs, maar dit alles is zeer speculatief.

Er waren ook Imazighen die ook farao's waren.want Sheshong kon de Egyptische troon bestijgen, na de overwinning van de Imazighen op de Egyptenaren, zelfs begint de jaartelling van de Imazighen van die datum.Verder is Juba II met de dochter van Augustus en van Cleopatra getrouwd .Zo verklaren velen de gelijkenissen tussen de Imazighenmummies in de Canarische Eilanden en de Egyptische mummies. Ook was Septimus Severus een romeinse keizer van Amazigh oorsprong opgevolgd door zijn zoon Caracalla. Volgens Herodotus waren de Amazones Lybiers en dit woord is ook een ander woord voor Imazighen zoals Moren Numidiers en Berbers.Ook zijn de nieuwe interpretaties van het woord "Amazones" het mee eens, want ze verklaren "Amazones" als afleiding van woord "Amazigh".

Al vroeg vestigden zich Phoeniciërs in Noord-Afrika, later, toen Carthago het centrum daar werd, raakten zij bekend als Carthagers. Een invloed van hun cultuur en die van de imazighen vond daar dan ook plaats. De Carthager Hannibal stak met olifanten de Alpen over in zijn veldtocht tegen Rome met een leger waaronder veel Imazighen waren.


Nadat de Islam in Noord-Afrika aanvankelijk voornamelijk was verspreid door de bekeerden .Want de Arabische moslims ook oorlog hadden tegen de onbekeerde Arabieren,zelfs is de islam in een niet-arabisch land versterkt. waren het voornamelijk Imazighen die Spanje veroverden en een islamitisch rijk ,wat Dar As'silm genoemd wordt in de islamitische begrippen,maakten nadat ze bekeerd hebben ,onder de leiding van de Amazigh generaal Tarik Ibn Zijad. Grote dynastieën van de Almohaden en de Almoraviden waren amazigh-dynastieën.

Doordat de islamitische en arabische cultuur door velen als superieur werden beschouwd, vond een sterke arabisering plaats in veel landen in Noord-Afrika. Dit ging gepaard met discriminatie van imazighen, waardoor hun taal, cultuur en identiteit bedreigd werden. Vele imazighen hebben zich in het westen gevestigd, waaronder Nederland en België. Merkwaardig genoeg kregen velen in Nederland materiaal vertaald in het Arabisch en niet in hun moedertaal, het Tamazight.

Het Tamazight is de taal van de Imazighen. Deze taal is afro-aziatisch, en hij wordt van links naar rechts geschreven en niet van rechts naar links, zoals bij het Arabisch het geval is. Het schrift van het Tamazight wordt Tifinegh genoemd. Dit werd verbeterd in de Numidische periode door Massinissa. Deze taal is erkend als een officiële taal in Algerije, maar in andere landen is dit niet het geval. Vanaf het jaar 2003 wordt het imazighen in Marokko onderwezen, na eeuwen van onderdrukking. In feite bestaat het tamazight uit een familie van amazigh-talen. Vaak worden dit ook dialekten genoemd, het onderscheid tussen talen en dialekten is niet altijd even exact aan te geven. Voorbeelden van Amazigh talen of dialekten zijn het Tachelhit, het Tamazight en het Tarifit.

De meeste Imazighen zijn soennitische moslims. Voor de islamitische veroveringen van de 7e eeuw n.Chr. waren de meeste imazighen waarschijnlijk christelijk, met een joodse minderheid.

Dora

#31
afra...zit hier een antwoord in op je vele vragen??? :)

Dora


AFRA

Citeerafra...zit hier een antwoord in op je vele vragen??? :)

dat is het begin a oetma ,we willen niet zo vreemdelingen in de talen van de wereld zijn.

"arabier en arabisch " ze zijn aan de nederlandse grammatica onderworpen , maar amazigh tamazight en imazighen blijven altijd koppig zoals hun geschiedenis .

als jij met de tekst wil zeggen dat ze amazigh en imazighen en tamazight als vreemde woorden zijn geintigreerd dan heb jij geen extra informatie geleverd , want zoals de tweede tekst is het vast door een amazigh geschreven.denk ik .

AFRA

"Begin Mei begaf zich de kilometers lange leger landinwaarts. Op 29 Juli troffen de Spaanse en de Imazirische legers in de vlakte van Jerez de la Frontera. De Westgoten, die Spanje beheersten, hadden"

die regels zijn vanuit het volgende link geciteerd:

http://www.tawiza.nl/content/awid.php?id=170&sid=14&andra=artikel

zo kunt u zien dat dat mijn uitvinding niet is maar ,iedereen ziet die verhindering, maar soms is het niet toe te geven.
want we kunnen alles doen zonder de andere een waard te geven. de anderen moeten het zo begrijpen en lezen en schrijven .

(ik betwijfel dat)

AFRA

#35
we hebben een voorbeeld in het arabisch , trouwens.

de eerlijke imazighen noemen zich nooit barbar of barabira in het arabisch.maar wel amzigh en amazighyoen ( enkelvoud en meervoud).

ze zeggen ook niet:  amazigh imra'a (een amazigh vrouw), maar imra'atoen amazighiyyatoen , kortom , is het het woord amazight volkomen onderworpen aan de arabische grammatica.

waarom moeten we zo koppig in het nederlands? verraadt dat aan onverschilligheid voor de imazighen die "berber" en "berbers" gebruiken zodat ze goed aanpasselijk nederlands zouden kunnen spreken.

Dora

#36
beste afra, je zei heel goed dat;
" zo kunt u zien dat dat mijn uitvinding niet is", voor mij geld dit net zo > het komt niet van mij dat het amazigh > imazighen en timazighien is.....dit is dan weer het amazigh gramatica > en soms valt daar niets aan te vernaderen vooral als het niet voorkomt in de nederlandse woordenschat!!!!....

AFRA

#37
waarom valt het niet te veranderen ? volgens u.

Dora

#38
wanneer men iets wil veranderen moet daar een bepaalde doel achter zitten > dus vertel me maar..waarom zouden we dat veranderen?? > grammatica kan je wel veranderen misschien heb ik het hiervoor verkeerd neergezet > de nederlandse grammtica veranderd continu....maar het gaat erom waarom zouden wij het veranderen??

Dora

#39
en uhhh je mag gewoon "jij" zeggen hoor, zo oud ben ik niet..al kom ik misschien zo over :)...

AFRA

#40

Citeeren uhhh je mag gewoon "jij" zeggen hoor, zo oud ben ik niet..al kom ik misschien zo over :)...

dat is echt raar, wallah al'adim ila 3ar.
heb jij niet gezegd dat grammatica niets veranderd.
of weet jij misschien niet dat de subjecten puur grammatica zijn?

AFRA

#41
azul,

het is me ook opgevallen dat de imazighen het woord:" tuaregue" of "toearegue" voor onze imazighen gebruiken, terwijl ze zich "imazighen" en "imouharen" noemen.

"imazighen" betekent "imouharen" en de twee woorden betekenen : "vrije menzen".maar "touaregue" komt van het arabische woord "tawariq" - en dat is waarschijlijk de verabstering van het arabische woord "tawarik" wat "verlaten "  betekent.

waarom????????

bedankt voor het antwoord.

Zian

Citeertering man ga eens nederlands leren! jij helemaal AFRA
Hier is de Boer ALi Aalmarini weer.

Hij heeft me hier T_e_r_i_n_g genoemd!
Waar blijft de reactie van de administrator!!
Waarom worden zijn berichten niet verwijderd en die van anderen wel!


Dora

Citeerdat is echt raar, wallah al'adim ila 3ar.
heb jij niet gezegd dat grammatica niets veranderd.
of weet jij misschien niet dat de subjecten puur grammatica zijn?
ik heb het nagevraagd en ik bleek het fout te hebben > het is namelijk niet de grammatica dat veranderd maar de spelling!!! met andere woorden je kan niet veranderen bv ik loop > hij loopt > je kan niet zeggen laten we dat veranderen en laten we er bij allebei loop van maken....

wat wel kan is de spelling verandering . denk bv aan cadeau uit het frans > men kan tegenwoordig in bepaalde situaties ook zeggen kado > dit bedoel ik met verandering!!! :)

AFRA

#44

Citeerafra...zit hier een antwoord in op je vele vragen??? :)

een antwoord door een niet jouw tekst te citeren??

ik vermoed dat jij het niet begrepen hebt zolang jij het letterlijk reciteerde .
aah , jij hebt "volgens mij" toegevoegd . proficiat.