De zwakpunten van de Berberse beweging in Nederland

[Izwan]

De geschiedenis heeft me geleerd dat in marokko nauwelijkse arabieren (ras) zijn te vinden. Waar heb jij dus over.

Toch wel zeker 30%.

Heb jij geleerd hoe de Imazighen elkaar eeuwenlang hebben behandeld?

Dat rechtvaardigt niet dat arabieren ons ook slecht mogen behandelen.

Hoe kwam jij aan 30%. Ik geloof dat het veel minder is.
Niemand mag je slecht behandelen en als iemand dat doet dan heb je recht te verzetten, maar je heb geen recht om alle arabieren zwart te maken omdat die persoon toevalig arabier is.

[Dora]

volgens mij was t inderdaad maar 3%..

als ik rifman mag geloven

[IIAwaryagherII]

ok, dus je bedoelt 90 % van de Imazighen!! zo denkt elke amazigh er namelijk over gozer!! dus jij zit aan het verkeerde eind !

Je bent net lid geworden van dit forum en je loopt al als een gek te schreeuwen en te kwijlen en te zeiken. Leer eerst je geschiedenis zou ik maar zeggen want als jij denkt dat de arabieren ons aardig en bramhartig behandeld hebben dan negeer je de feiten. Al waren ze aardig en bramhartig,wij hebben toch niet om ze gevraagd. opdringen is verkrachten

De geschiedenis heeft me geleerd dat in marokko nauwelijkse arabieren (ras) zijn te vinden. Waar heb jij dus over.
Heb jij geleerd hoe de Imazighen elkaar eeuwenlang hebben behandeld?

Als mn broer me een klap geeft heb ik er minder moeite mee dan een ander die geen broeder noch zuster is !!!!

Er zijn verschillen soorten broederschap. Een broer qua ras, een broer qua geloof, ediologie ...enz.
Elke individu bekijkt het anders.

Ik bedoel daarmee broeder/zuster in bloed gevolgd door afkomst.

[IIAwaryagherII]

Een ander probleem voor de amazigh-identiteit is het bestaan van Berbers zoals Izwan.

Wat versta jij onder Amazighe identiteit?
Ik ben inderdaad een probleem voor aantal fundy's die geen respect hebben voor levenstijl voor de meerderheid van Imazighen.

iedere volk heeft zo zijn eigen levensstijl en geen één zou voor de ander als ondergeschikt beschouwd moeten en mogen worden.
Dus wat bedoel je met je respect voor de meerderheid?
Meerderheid in aantallen of zo ? en zo ja hoe weet jij wat de meerderheid is heb je cijvers ?
Een riffijn is een riffijn en hoeft niets af te halen van zijn idenditeit als Riffijn om een soussie tevreden te stellen en andersom.
Raar verhaal!

Ja de meerderheid in de aantallen. Bestaat andere soort meerderheid dan?
Nee ik heb geen cijfers maar ik mijn gemeeschap redelijk.
Ik ben met je eens dat dat ieder bevolking een eigen levenstijl heeft en geen een is beter dan de andere. Feit is dat de meerderheid van de Imazighen hebben islamitische levenstijl en dat moet je respecteren.
Trouwens ik ben geen soussie.

Die bestaan wel, meerderheid in mening of in ras of in geloof etc etc.
ik neem aan dat niemand de moslims zou willen hinderen en andersom hoop ik op een zelfde respect.
er is een verschil binnen de islam, moslims die beweren dat alles op zn arabische moet gaan, en moslims die idd zoals izm al aangaf respect hebben voor andere culturen en tradities.
het punt is echter dat eeuwen lang er geheerst is en word met een mentaliteit waarin de andere culturen als minderwaardig worden geacht.
Dus onderdrukking tegen deze werd veelal goedgesproken door oa vage hadiths ten tijden van de profeet die zelf aanzet gaf tot kolonisaties.
Maw het onderdrukken van de anders gelovigen door oa extra te belasten en minder rechten toe te kennen tenzij zij zich tot de islam treden.
Nu moet er een lijn worden getrokken en de vraag is of die zogenaamde fundies zich erbij zullen neerleggen.
Men is doorgeschoten en blijft men van mening dat wij nog steeds een onislamitische cultuur hebben en zij nog steeds het recht hebben ons te onderdrukken!
respect hebben voor moslim levensstijl is dus ook niet zo gemakkelijk als men denkt, want ook hierin verschilt men heeeel erg veel van elkaar.
Dus welke islamitische levensstijl word er mee bedoeld?

Naar mijn weten hebben de Imazighen (de meerderheid) een islamitische levenstijl. Ik maak me niet zorgen in fundies maar wel om doorgechoten alcoholisten die geen respect van normen en waarden van hun ouders en voorouders. Ze proberen een beeld te schetsen dat de Amazigh cultuur los van de islam te maken en dit zal een verdeeldheid binnen de Amazigh gemeenschap veroorzaken.

Wat is nou een islamitische levensstijl een die representatief zou moeten zijn voor alle moslims?
Deze bestaat nogmaals niet eens dus wat bedoel je de hele tijd met je islamitische levensstijl ?
Ahh die zuiplappen/hoeren kunnen ook mn broeders en zusters zijn jongeman, en hen zou je moeten bijstaan helpen om vooral afstand te nemen van hun gebruiken en niet in een hoekje schuiven.
De amazigh cultuur omvat zowel de islam als de jodendom als de christendom als atheisme etc, dus best achterlijk om alles wat non islamic is gewoonweg te ontkennen als ''niet bestaand''.
Je zorg is er die slechts gebaseerd is op je eigen wereldje maar geen enkele werkelijkheid in zich heeft.
Maw een probleem dat alleen maar in je eigen hoofd zit ;)

Ik ontken niets maar ik ben realistische. Ik weet dondersgoed dat de Amazigh cultuur door jodendom en christendom en islam is beinvloed. Het blijf toch een feit dat de islam op de Amazighe cultuur 15 eeuw nauwverbonden zijn geweest. Daar moet men rekening meehouden en dit respecteren. Ik wil met je niet in details gaan discusseren over levenstijl van elke induvidie, maar ik brobeer het in groot lijn te houden.   

Laten wij je werkelijkheid gaan toetsen. Wat denk jij, hoeveel imazighen beschouwen zich zelf als moslims? las joods? als christen? als ongelovigen? Ik zal zal zegeen begin bij je familie.

haha jongen de islam als geloof is zelfs beinvloed door de gedragingen/cultuur  van niet moslims en ook dus de joden en christenen, koreischieten dus waar heb je het in hemelsnaam over.
Nee kijk jij zwengelde een islamitische levensstijl aan, en mijn vraag naar jou was verklaar nader wat je ermee bedoeld.
Geen enkele levensstijl is zuiver in haar afkomst en beinvloed door alles en nog wat, ook door andere culturen en godsdiensten.
Toen en nu nog steeds!
Het verschil tussen een soenniet en een shiët, of tussen de soenieten zelf kan enorm verschillen, dus houd aub op met jullie islamitische levensstijl want die bestaat helemaal niet.
Mijn famillie verschilt dermate dat ook hier geen spraken is van een één en de zelfde weg.
Een Riffijn is een Riffijn, homo-hoer-moslim-jood-christen-boedhist, wees geen racist om hun bestaansrecht en claim op hun amazighiteit te ontkennen.
Respect is wederzijds, geef respect krijg je respect en andersom, moslim of geen moslim!

Ik ben met je eens, respect is wederzijds en daar heb ik geen moeite mee, maar er lopen hier veel gasten rond die geen respect voor moslims hebben.

   

goed goed begin dan ook bij je zelf door niet moslims als dronkaards te bestempelen die slechts uit zijn om mensen van de islam af te houden.
het is eerder andersom, de niet-moslims ondervinden last van bekeringszucht van de moslims en een aantal andere godsdiensten.
Maar ik verneem dat je nog steeds niet hebt aangeduid wat je bedoeld met een islamitische levensstijl ?
Als je die niet eens kunt beschrijven laat het dan voortaan lekker buiten joh, jullie schrijven klakkeloos aan de islam en doen meer schade dan goed aan deze.

[Matoub]

De kalief hoeft geen arabier te zijn.
Maatoub: lees mijn oproep aan het eind en probeer goed te lezen. Ik vind je opmerkingen nergens leiden omdat ze geen oplossingen bieden. Arabier of gearabiseerde berber (dit is trouwens een andere discussie), voor het gemak noemen we die arabieren. Iemand die zich arabier wil noemen terwijl hij dat niet is mag zelf weten. Op het moment dat we de geschiedenis echt kennen door archeologische onderzoeken bedoel ik hier, zullen deze gearabiseerde berbers er zelf achter komen dat ze berber zijn. MAAR EERST DE GESCHIDENIS KENNEN DAN en dat bedoel ik hier. Want de 'arabische' marokkanen zijn ook voorgelogen en zijn ook onwetend. Ik kan namelijk onwetende mensen niks kwalijk nemen want dan zou ik ook zo onwetend klinken en dat wil ik niet.

Je Arabische Marokkanen

Sorry: kan je mij uitleggen wat je hier bedoelt...? Ik begrijp namelijk niet echt goed wat je hier meent te zeggen. Ik heb geen arabische marokkanen voor je informatie.

Azul,
De kalief moet Arabier zijn, en nog preciezer uit Qoreish. Met "JE Arabische Marokkanen" bedoelde ik de Marokkanen waarover jij het hebt. Want de Marokkanen waarover jij het hebt, bestaan niet, en daarom zei ik dat ze je Marokkanen zijn.

[abrid]

"Want de 'arabische' marokkanen zijn ook voorgelogen en zijn ook onwetend."

Je bent nooit te oud om te leren. De eerste sura heeft hier ook betrekking op.

[Izwan]

ok, dus je bedoelt 90 % van de Imazighen!! zo denkt elke amazigh er namelijk over gozer!! dus jij zit aan het verkeerde eind !

Je bent net lid geworden van dit forum en je loopt al als een gek te schreeuwen en te kwijlen en te zeiken. Leer eerst je geschiedenis zou ik maar zeggen want als jij denkt dat de arabieren ons aardig en bramhartig behandeld hebben dan negeer je de feiten. Al waren ze aardig en bramhartig,wij hebben toch niet om ze gevraagd. opdringen is verkrachten

De geschiedenis heeft me geleerd dat in marokko nauwelijkse arabieren (ras) zijn te vinden. Waar heb jij dus over.
Heb jij geleerd hoe de Imazighen elkaar eeuwenlang hebben behandeld?

Als mn broer me een klap geeft heb ik er minder moeite mee dan een ander die geen broeder noch zuster is !!!!

Er zijn verschillen soorten broederschap. Een broer qua ras, een broer qua geloof, ediologie ...enz.
Elke individu bekijkt het anders.

Ik bedoel daarmee broeder/zuster in bloed gevolgd door afkomst.

Ik heb andere kijk naar broederschap dan die van je. Ik beschouw elke mens die dezelfde normen en waarden als ik heeft als mijn broer. Als ik onterecht een klap van iemand krijgt zal ik me gelijk verzetten. Bij mij doe het er niet toe of die persoon zelfde bloed heeft als die van me.     

[Matoub]

Ik heb andere kijk naar broederschap dan die van je. Ik beschouw elke mens die dezelfde normen en waarden als ik heeft als mijn broer. Als ik onterecht een klap van iemand krijgt zal ik me gelijk verzetten. Bij mij doe het er niet toe of die persoon zelfde bloed heeft als die van me.     

Dus de zwakpunten die jij verhaalde met beledigingen tot de Berbers gelden uitsluitend als zwakpunten voor de islamitische beweging in Nederland.

[Matoub]

volgens mij was t inderdaad maar 3%..
als ik rifman mag geloven

Mohamed Chafik zei dat 80% van Marokko berberstalig zijn. ik weet niet hoe hij nauwkeurig is.

[Izwan]

Een ander probleem voor de amazigh-identiteit is het bestaan van Berbers zoals Izwan.

Wat versta jij onder Amazighe identiteit?
Ik ben inderdaad een probleem voor aantal fundy's die geen respect hebben voor levenstijl voor de meerderheid van Imazighen.

iedere volk heeft zo zijn eigen levensstijl en geen één zou voor de ander als ondergeschikt beschouwd moeten en mogen worden.
Dus wat bedoel je met je respect voor de meerderheid?
Meerderheid in aantallen of zo ? en zo ja hoe weet jij wat de meerderheid is heb je cijvers ?
Een riffijn is een riffijn en hoeft niets af te halen van zijn idenditeit als Riffijn om een soussie tevreden te stellen en andersom.
Raar verhaal!

Ja de meerderheid in de aantallen. Bestaat andere soort meerderheid dan?
Nee ik heb geen cijfers maar ik mijn gemeeschap redelijk.
Ik ben met je eens dat dat ieder bevolking een eigen levenstijl heeft en geen een is beter dan de andere. Feit is dat de meerderheid van de Imazighen hebben islamitische levenstijl en dat moet je respecteren.
Trouwens ik ben geen soussie.

Die bestaan wel, meerderheid in mening of in ras of in geloof etc etc.
ik neem aan dat niemand de moslims zou willen hinderen en andersom hoop ik op een zelfde respect.
er is een verschil binnen de islam, moslims die beweren dat alles op zn arabische moet gaan, en moslims die idd zoals izm al aangaf respect hebben voor andere culturen en tradities.
het punt is echter dat eeuwen lang er geheerst is en word met een mentaliteit waarin de andere culturen als minderwaardig worden geacht.
Dus onderdrukking tegen deze werd veelal goedgesproken door oa vage hadiths ten tijden van de profeet die zelf aanzet gaf tot kolonisaties.
Maw het onderdrukken van de anders gelovigen door oa extra te belasten en minder rechten toe te kennen tenzij zij zich tot de islam treden.
Nu moet er een lijn worden getrokken en de vraag is of die zogenaamde fundies zich erbij zullen neerleggen.
Men is doorgeschoten en blijft men van mening dat wij nog steeds een onislamitische cultuur hebben en zij nog steeds het recht hebben ons te onderdrukken!
respect hebben voor moslim levensstijl is dus ook niet zo gemakkelijk als men denkt, want ook hierin verschilt men heeeel erg veel van elkaar.
Dus welke islamitische levensstijl word er mee bedoeld?

Naar mijn weten hebben de Imazighen (de meerderheid) een islamitische levenstijl. Ik maak me niet zorgen in fundies maar wel om doorgechoten alcoholisten die geen respect van normen en waarden van hun ouders en voorouders. Ze proberen een beeld te schetsen dat de Amazigh cultuur los van de islam te maken en dit zal een verdeeldheid binnen de Amazigh gemeenschap veroorzaken.

Wat is nou een islamitische levensstijl een die representatief zou moeten zijn voor alle moslims?
Deze bestaat nogmaals niet eens dus wat bedoel je de hele tijd met je islamitische levensstijl ?
Ahh die zuiplappen/hoeren kunnen ook mn broeders en zusters zijn jongeman, en hen zou je moeten bijstaan helpen om vooral afstand te nemen van hun gebruiken en niet in een hoekje schuiven.
De amazigh cultuur omvat zowel de islam als de jodendom als de christendom als atheisme etc, dus best achterlijk om alles wat non islamic is gewoonweg te ontkennen als ''niet bestaand''.
Je zorg is er die slechts gebaseerd is op je eigen wereldje maar geen enkele werkelijkheid in zich heeft.
Maw een probleem dat alleen maar in je eigen hoofd zit ;)

Ik ontken niets maar ik ben realistische. Ik weet dondersgoed dat de Amazigh cultuur door jodendom en christendom en islam is beinvloed. Het blijf toch een feit dat de islam op de Amazighe cultuur 15 eeuw nauwverbonden zijn geweest. Daar moet men rekening meehouden en dit respecteren. Ik wil met je niet in details gaan discusseren over levenstijl van elke induvidie, maar ik brobeer het in groot lijn te houden.   

Laten wij je werkelijkheid gaan toetsen. Wat denk jij, hoeveel imazighen beschouwen zich zelf als moslims? las joods? als christen? als ongelovigen? Ik zal zal zegeen begin bij je familie.

haha jongen de islam als geloof is zelfs beinvloed door de gedragingen/cultuur  van niet moslims en ook dus de joden en christenen, koreischieten dus waar heb je het in hemelsnaam over.
Nee kijk jij zwengelde een islamitische levensstijl aan, en mijn vraag naar jou was verklaar nader wat je ermee bedoeld.
Geen enkele levensstijl is zuiver in haar afkomst en beinvloed door alles en nog wat, ook door andere culturen en godsdiensten.
Toen en nu nog steeds!
Het verschil tussen een soenniet en een shiët, of tussen de soenieten zelf kan enorm verschillen, dus houd aub op met jullie islamitische levensstijl want die bestaat helemaal niet.
Mijn famillie verschilt dermate dat ook hier geen spraken is van een één en de zelfde weg.
Een Riffijn is een Riffijn, homo-hoer-moslim-jood-christen-boedhist, wees geen racist om hun bestaansrecht en claim op hun amazighiteit te ontkennen.
Respect is wederzijds, geef respect krijg je respect en andersom, moslim of geen moslim!

Ik ben met je eens, respect is wederzijds en daar heb ik geen moeite mee, maar er lopen hier veel gasten rond die geen respect voor moslims hebben.

   

goed goed begin dan ook bij je zelf door niet moslims als dronkaards te bestempelen die slechts uit zijn om mensen van de islam af te houden.
het is eerder andersom, de niet-moslims ondervinden last van bekeringszucht van de moslims en een aantal andere godsdiensten.
Maar ik verneem dat je nog steeds niet hebt aangeduid wat je bedoeld met een islamitische levensstijl ?
Als je die niet eens kunt beschrijven laat het dan voortaan lekker buiten joh, jullie schrijven klakkeloos aan de islam en doen meer schade dan goed aan deze.

Je hoef van me niet te bekeren, maar loop niet de islam zwart te maken en doen alsof de islam de Imazighen heeft onderdrukt.
Doe niet alsof jij uit plannet komt. Je weet dondersgoed wat de islamitische normen en waarden die Imazighen eeuwenlang hanteren. Het gebruik maken van alcohol en hoeren gedrag tonen wordt door de meeste Imazighen afgekeurd. Ik zal je zeggen vraag je ouders waarom ze het afkeuren.
 

[Matoub]

Izwan, weet jij dat Mohamed waarvoor jij opkomt met een meisje van zes jaren trouwde ? Hoe noem jij hem ?

[Izwan]

Ik heb andere kijk naar broederschap dan die van je. Ik beschouw elke mens die dezelfde normen en waarden als ik heeft als mijn broer. Als ik onterecht een klap van iemand krijgt zal ik me gelijk verzetten. Bij mij doe het er niet toe of die persoon zelfde bloed heeft als die van me.     

Dus de zwakpunten die jij verhaalde met beledigingen tot de Berbers gelden uitsluitend als zwakpunten voor de islamitische beweging in Nederland.

Het geldt voor elke beweging die geen respect hun doel groep hebben.

[Matoub]

Het geldt voor elke beweging die geen respect hun doel groep hebben.

het doelgroep van de Amazigh-activisten is niet de Imazighen waarover jij het hebt, en waartoe jij hoort. De Amazigh-activisten komen voor de Imazighen die hun amazighiteit respecteren zowel christenen als moslims als joden.

[Izwan]

Izwan, weet jij dat Mohamed waarvoor jij opkomt met een meisje van zes jaren trouwde ? Hoe noem jij hem ?

Ik wist niet dat ik met Hersi Ali aan discusseren ben!!!!!!!!!
Trouwens ik kom voor het geloof van Imazighen op, heb jij daar problemen mee. Je mag van me best homo, maar je krijgt mijn zegen niet. Doe wat je wil met je leven maar praat niet namens Imazighen. 

[Matoub]

Izwan, weet jij dat Mohamed waarvoor jij opkomt met een meisje van zes jaren trouwde ? Hoe noem jij hem ?

Ik wist niet dat ik met Hersi Ali aan discusseren ben!!!!!!!!!
Trouwens ik kom voor het geloof van Imazighen op, heb jij daar problemen mee. Je mag van me best homo, maar je krijgt mijn zegen niet. Doe wat je wil met je leven maar praat niet namens Imazighen. 

Als jij voor het geloof van de Amazighiteit opkomt, dan probeer ze niet te verleiden, vertel ze alles wat waar is. niet alleen wat jij goed vindt.