oversteek naar het land des overvloeds

Gestart door Tmazight (Gast), 02/07/2001 om 10:58:15

miss.F.



Daarom zeg ik een ook, het westers systeem werkt beter onder mensen. Niet omdat ze nederlanders, fransen of arabieren zijn. Het werkt beter omdat het systeem zo in elkaar zit dat iedereen elkaar in de gaten houd. Zo voorkomt men corruptie. De Sharia kijkt naar het goede in de mens, terwijl het westers syteem juist het tegenovergestelde. En juist deze tijd moet men niet naar het goede kijken in de mens....
Citeer

dus als ik het goed begrijp zeg jij omdat de mens zich niet aan het systeem kan houden, het systeem (lees sharia: de wet van God) maar aan de mens onderworpen moet worden, ik vind dit nogal arrogant, het doet me denken aan de discussie die gaande is over het wel/ of niet 'moderniseren' van de Koran omdat het volgens sommigen achterhaald is.


marruecos

#61
Citaat van: miss.F. op 04/08/2004 om 10:19:22


Daarom zeg ik een ook, het westers systeem werkt beter onder mensen. Niet omdat ze nederlanders, fransen of arabieren zijn. Het werkt beter omdat het systeem zo in elkaar zit dat iedereen elkaar in de gaten houd. Zo voorkomt men corruptie. De Sharia kijkt naar het goede in de mens, terwijl het westers syteem juist het tegenovergestelde. En juist deze tijd moet men niet naar het goede kijken in de mens....
Citeer

dus als ik het goed begrijp zeg jij omdat de mens zich niet aan het systeem kan houden, het systeem (lees sharia: de wet van God) maar aan de mens onderworpen moet worden, ik vind dit nogal arrogant, het doet me denken aan de discussie die gaande is over het wel/ of niet 'moderniseren' van de Koran omdat het volgens sommigen achterhaald is.



Arrogant... nee. Reeel.... wel. En onderworpen is een woord dat hier niet echt bij past. En als je toch onderworpen bedoeld. Wat is dan de bedoeling van straffen ivm het overtreden van de sharia. Zorg je dan ook niet voor dat de mens ''onderworpen'' wordt???
En ik zie de verband niet met het moderniseren van de Koran.

miss.F.

Citaat van: marruecos op 04/08/2004 om 23:13:46
Citaat van: miss.F. op 04/08/2004 om 10:19:22


Daarom zeg ik een ook, het westers systeem werkt beter onder mensen. Niet omdat ze nederlanders, fransen of arabieren zijn. Het werkt beter omdat het systeem zo in elkaar zit dat iedereen elkaar in de gaten houd. Zo voorkomt men corruptie. De Sharia kijkt naar het goede in de mens, terwijl het westers syteem juist het tegenovergestelde. En juist deze tijd moet men niet naar het goede kijken in de mens....
Citeer

dus als ik het goed begrijp zeg jij omdat de mens zich niet aan het systeem kan houden, het systeem (lees sharia: de wet van God) maar aan de mens onderworpen moet worden, ik vind dit nogal arrogant, het doet me denken aan de discussie die gaande is over het wel/ of niet 'moderniseren' van de Koran omdat het volgens sommigen achterhaald is.



Arrogant... nee. Reeel.... wel. En onderworpen is een woord dat hier niet echt bij past. En als je toch onderworpen bedoeld. Wat is dan de bedoeling van straffen ivm het overtreden van de sharia. Zorg je dan ook niet voor dat de mens ''onderworpen'' wordt???
En ik zie de verband niet met het moderniseren van de Koran.

reactie op jouw punten:

* ten eerste is het wel arrogant om een systeem te willen veranderen/wijzigen alleen omdat het de mens niet uitkomt, dat is wel arrogantie van de mens;

* de straffen in de sharia zijn er ter bescherming van de onschuldigen, als jij andermans spullen zomaar toeeigent of iemands leven beeindigd, vind ik dat je inderdaad gestraft moet worden, en van mij mag je het onderwerping noemen, maar feit blijft dat die persoon moet boeten voor zijn daden;

* het verband met modernisering van de Koran haalde ik aan omdat je tegenwoordig veel geluiden hoort van dat sommige dingen die in de Koran staan niet 'opgaan' in deze maatschappij en derhalve de Koran aangepast moet worden, dat komt neer op jou standpunt: omdat de sharia in jouw ogen onderwerping is, het maar afgeschaft moet worden, dat klopt niet. Je gaat God's wetten niet veranderen alleen maar omdat het jouw en anderen wellicht uitkomt!

mara

trias politica zou zeker een eerste stap in de goede richting zijn van de arabische landen. je voorkomt hiermee dat macht gecentraliseerd wordt. Fraude en corruptie heb je overal, ook in de westerse landen, omdat daar de macht niet zo gecentraliseerd is, komt het meestal wel uit.

miss.F.

Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:34:30
trias politica zou zeker een eerste stap in de goede richting zijn van de arabische landen. je voorkomt hiermee dat macht gecentraliseerd wordt. Fraude en corruptie heb je overal, ook in de westerse landen, omdat daar de macht niet zo gecentraliseerd is, komt het meestal wel uit.

de trias politica is gebaseerd op het westerse denksysteem, dat wil niet zeggen dat het ook goed is voor anderen

mara

#65
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:37:07
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:34:30
trias politica zou zeker een eerste stap in de goede richting zijn van de arabische landen. je voorkomt hiermee dat macht gecentraliseerd wordt. Fraude en corruptie heb je overal, ook in de westerse landen, omdat daar de macht niet zo gecentraliseerd is, komt het meestal wel uit.

de trias politica is gebaseerd op het westerse denksysteem, dat wil niet zeggen dat het ook goed is voor anderen
Het zou absoluut een goede stap zijn, ik zie niet welk systeem de arabieren hebben gebracht en werkt....jij wel?

miss.F.

Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:42:02
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:37:07
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:34:30
trias politica zou zeker een eerste stap in de goede richting zijn van de arabische landen. je voorkomt hiermee dat macht gecentraliseerd wordt. Fraude en corruptie heb je overal, ook in de westerse landen, omdat daar de macht niet zo gecentraliseerd is, komt het meestal wel uit.

de trias politica is gebaseerd op het westerse denksysteem, dat wil niet zeggen dat het ook goed is voor anderen
het zou absoluut een goede stap zijn, ik zie niet welk systeem de arabieren hebben gebracht en werkt....jij wel?

wie weet zijn ze nu op een systeem aan het broeden dat wel voor hun werkt, ik heb geen overzicht van de agenda's van die mensen

mara

Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:54:35
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:42:02
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:37:07
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:34:30
trias politica zou zeker een eerste stap in de goede richting zijn van de arabische landen. je voorkomt hiermee dat macht gecentraliseerd wordt. Fraude en corruptie heb je overal, ook in de westerse landen, omdat daar de macht niet zo gecentraliseerd is, komt het meestal wel uit.

de trias politica is gebaseerd op het westerse denksysteem, dat wil niet zeggen dat het ook goed is voor anderen
het zou absoluut een goede stap zijn, ik zie niet welk systeem de arabieren hebben gebracht en werkt....jij wel?

wie weet zijn ze nu op een systeem aan het broeden dat wel voor hun werkt, ik heb geen overzicht van de agenda's van die mensen
Ze zijn dus aan het denken sinds montesqieu in de 17e eeuw? Als jij dat echt denkt, dan ben je wel heel erg naief. Ik wijs je erop dat dit systeem al in veel arabische landen is ingevoerd (regering, parlement en de rechter), althans op papier :o

miss.F.

Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:57:23
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:54:35
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:42:02
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:37:07
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:34:30
trias politica zou zeker een eerste stap in de goede richting zijn van de arabische landen. je voorkomt hiermee dat macht gecentraliseerd wordt. Fraude en corruptie heb je overal, ook in de westerse landen, omdat daar de macht niet zo gecentraliseerd is, komt het meestal wel uit.

de trias politica is gebaseerd op het westerse denksysteem, dat wil niet zeggen dat het ook goed is voor anderen
het zou absoluut een goede stap zijn, ik zie niet welk systeem de arabieren hebben gebracht en werkt....jij wel?

wie weet zijn ze nu op een systeem aan het broeden dat wel voor hun werkt, ik heb geen overzicht van de agenda's van die mensen
Als jij ndat echt denkt, dan ben je wel heel erg naief. Ik wijs je erop dat dit systeem al in veel arabische landen is ingevoerd (regering, parlement en de rechter), althans op papier :o

kom je weer aanzetten met je naieviteit? op papier ja, maar dat wil niet zeggen dat het in de praktijk werkt, het blijven twee verschillende werelden!! Ben je er onderhand niet achtergekomen dat wat in de boeken staat niet altijd op die manier in de praktijk voorkomt? Wie is er hier nu naief???????

mara

Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:59:52
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:57:23
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:54:35
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:42:02
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:37:07
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:34:30
trias politica zou zeker een eerste stap in de goede richting zijn van de arabische landen. je voorkomt hiermee dat macht gecentraliseerd wordt. Fraude en corruptie heb je overal, ook in de westerse landen, omdat daar de macht niet zo gecentraliseerd is, komt het meestal wel uit.

de trias politica is gebaseerd op het westerse denksysteem, dat wil niet zeggen dat het ook goed is voor anderen
het zou absoluut een goede stap zijn, ik zie niet welk systeem de arabieren hebben gebracht en werkt....jij wel?

wie weet zijn ze nu op een systeem aan het broeden dat wel voor hun werkt, ik heb geen overzicht van de agenda's van die mensen
Als jij ndat echt denkt, dan ben je wel heel erg naief. Ik wijs je erop dat dit systeem al in veel arabische landen is ingevoerd (regering, parlement en de rechter), althans op papier :o

kom je weer aanzetten met je naieviteit? op papier ja, maar dat wil niet zeggen dat het in de praktijk werkt, het blijven twee verschillende werelden!! Ben je er onderhand niet achtergekomen dat wat in de boeken staat niet altijd op die manier in de praktijk voorkomt? Wie is er hier nu naief???????
Het lijkt me duidelijk wie hier naief is, jij! :o  Het werkt niet in de praktijk omdat de macht gecentraliseerd is bij de koning. Laten we Marokko als vb nemen. Geen besluit kan worden genomen of de koning moet toestemming geven. Is het niet de koning, dan zal het wel zijn lakei (lees: minister) zijn.

miss.F.

Citaat van: mara op 05/08/2004 om 13:03:03
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:59:52
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:57:23
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:54:35
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:42:02
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:37:07
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:34:30
trias politica zou zeker een eerste stap in de goede richting zijn van de arabische landen. je voorkomt hiermee dat macht gecentraliseerd wordt. Fraude en corruptie heb je overal, ook in de westerse landen, omdat daar de macht niet zo gecentraliseerd is, komt het meestal wel uit.

de trias politica is gebaseerd op het westerse denksysteem, dat wil niet zeggen dat het ook goed is voor anderen
het zou absoluut een goede stap zijn, ik zie niet welk systeem de arabieren hebben gebracht en werkt....jij wel?

wie weet zijn ze nu op een systeem aan het broeden dat wel voor hun werkt, ik heb geen overzicht van de agenda's van die mensen
Als jij ndat echt denkt, dan ben je wel heel erg naief. Ik wijs je erop dat dit systeem al in veel arabische landen is ingevoerd (regering, parlement en de rechter), althans op papier :o

kom je weer aanzetten met je naieviteit? op papier ja, maar dat wil niet zeggen dat het in de praktijk werkt, het blijven twee verschillende werelden!! Ben je er onderhand niet achtergekomen dat wat in de boeken staat niet altijd op die manier in de praktijk voorkomt? Wie is er hier nu naief???????
Het lijkt me duidelijk wie hier naief is, jij! :o  Het werkt niet in de praktijk omdat de macht gecentraliseerd is bij de koning. Laten we Marokko als vb nemen. Geen besluit kan worden genomen of de koning moet toestemming geven. Is het niet de koning, dan zal het wel zijn lakei (lees: minister) zijn.

weet je: ik ga niet eens meer in discussie met jou als je kinderachtig blijft doen, geloof waar je in wilt geloven en hoop dat het goed gaat komen!

mara

Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 13:05:05
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 13:03:03
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:59:52
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:57:23
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:54:35
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:42:02
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:37:07
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:34:30
trias politica zou zeker een eerste stap in de goede richting zijn van de arabische landen. je voorkomt hiermee dat macht gecentraliseerd wordt. Fraude en corruptie heb je overal, ook in de westerse landen, omdat daar de macht niet zo gecentraliseerd is, komt het meestal wel uit.

de trias politica is gebaseerd op het westerse denksysteem, dat wil niet zeggen dat het ook goed is voor anderen
het zou absoluut een goede stap zijn, ik zie niet welk systeem de arabieren hebben gebracht en werkt....jij wel?

wie weet zijn ze nu op een systeem aan het broeden dat wel voor hun werkt, ik heb geen overzicht van de agenda's van die mensen
Als jij ndat echt denkt, dan ben je wel heel erg naief. Ik wijs je erop dat dit systeem al in veel arabische landen is ingevoerd (regering, parlement en de rechter), althans op papier :o

kom je weer aanzetten met je naieviteit? op papier ja, maar dat wil niet zeggen dat het in de praktijk werkt, het blijven twee verschillende werelden!! Ben je er onderhand niet achtergekomen dat wat in de boeken staat niet altijd op die manier in de praktijk voorkomt? Wie is er hier nu naief???????
Het lijkt me duidelijk wie hier naief is, jij! :o  Het werkt niet in de praktijk omdat de macht gecentraliseerd is bij de koning. Laten we Marokko als vb nemen. Geen besluit kan worden genomen of de koning moet toestemming geven. Is het niet de koning, dan zal het wel zijn lakei (lees: minister) zijn.

weet je: ik ga niet eens meer in discussie met jou als je kinderachtig blijft doen, geloof waar je in wilt geloven en hoop dat het goed gaat komen!
nee je weet dat ik gewoon gelijk heb, ineens moet je weer zo theatraal reageren. Geef toe dat jouw denkwijze nonsens is :D

miss.F.

Citaat van: mara op 05/08/2004 om 13:06:33
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 13:05:05
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 13:03:03
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:59:52
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:57:23
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:54:35
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:42:02
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:37:07
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:34:30
trias politica zou zeker een eerste stap in de goede richting zijn van de arabische landen. je voorkomt hiermee dat macht gecentraliseerd wordt. Fraude en corruptie heb je overal, ook in de westerse landen, omdat daar de macht niet zo gecentraliseerd is, komt het meestal wel uit.

de trias politica is gebaseerd op het westerse denksysteem, dat wil niet zeggen dat het ook goed is voor anderen
het zou absoluut een goede stap zijn, ik zie niet welk systeem de arabieren hebben gebracht en werkt....jij wel?

wie weet zijn ze nu op een systeem aan het broeden dat wel voor hun werkt, ik heb geen overzicht van de agenda's van die mensen
Als jij ndat echt denkt, dan ben je wel heel erg naief. Ik wijs je erop dat dit systeem al in veel arabische landen is ingevoerd (regering, parlement en de rechter), althans op papier :o

kom je weer aanzetten met je naieviteit? op papier ja, maar dat wil niet zeggen dat het in de praktijk werkt, het blijven twee verschillende werelden!! Ben je er onderhand niet achtergekomen dat wat in de boeken staat niet altijd op die manier in de praktijk voorkomt? Wie is er hier nu naief???????
Het lijkt me duidelijk wie hier naief is, jij! :o  Het werkt niet in de praktijk omdat de macht gecentraliseerd is bij de koning. Laten we Marokko als vb nemen. Geen besluit kan worden genomen of de koning moet toestemming geven. Is het niet de koning, dan zal het wel zijn lakei (lees: minister) zijn.

weet je: ik ga niet eens meer in discussie met jou als je kinderachtig blijft doen, geloof waar je in wilt geloven en hoop dat het goed gaat komen!
nee je weet dat ik gewoon gelijk heb, ineens moet je weer zo theatraal reageren. Geef toe dat jouw denkwijze nonsens is :D

als ik van mening was dat je gelijk had, zou ik wel zo sportief zijn geweest het ook toe te geven, maar ik ben het gewoon niet eens met jou, maar sta wel open voor andermans zienswijze, wat ik van jou niet kan zeggen!!

mara

Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 13:08:59
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 13:06:33
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 13:05:05
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 13:03:03
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:59:52
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:57:23
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:54:35
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:42:02
Citaat van: miss.F. op 05/08/2004 om 12:37:07
Citaat van: mara op 05/08/2004 om 12:34:30
trias politica zou zeker een eerste stap in de goede richting zijn van de arabische landen. je voorkomt hiermee dat macht gecentraliseerd wordt. Fraude en corruptie heb je overal, ook in de westerse landen, omdat daar de macht niet zo gecentraliseerd is, komt het meestal wel uit.

de trias politica is gebaseerd op het westerse denksysteem, dat wil niet zeggen dat het ook goed is voor anderen
het zou absoluut een goede stap zijn, ik zie niet welk systeem de arabieren hebben gebracht en werkt....jij wel?

wie weet zijn ze nu op een systeem aan het broeden dat wel voor hun werkt, ik heb geen overzicht van de agenda's van die mensen
Als jij ndat echt denkt, dan ben je wel heel erg naief. Ik wijs je erop dat dit systeem al in veel arabische landen is ingevoerd (regering, parlement en de rechter), althans op papier :o

kom je weer aanzetten met je naieviteit? op papier ja, maar dat wil niet zeggen dat het in de praktijk werkt, het blijven twee verschillende werelden!! Ben je er onderhand niet achtergekomen dat wat in de boeken staat niet altijd op die manier in de praktijk voorkomt? Wie is er hier nu naief???????
Het lijkt me duidelijk wie hier naief is, jij! :o  Het werkt niet in de praktijk omdat de macht gecentraliseerd is bij de koning. Laten we Marokko als vb nemen. Geen besluit kan worden genomen of de koning moet toestemming geven. Is het niet de koning, dan zal het wel zijn lakei (lees: minister) zijn.

weet je: ik ga niet eens meer in discussie met jou als je kinderachtig blijft doen, geloof waar je in wilt geloven en hoop dat het goed gaat komen!
nee je weet dat ik gewoon gelijk heb, ineens moet je weer zo theatraal reageren. Geef toe dat jouw denkwijze nonsens is :D

als ik van mening was dat je gelijk had, zou ik wel zo sportief zijn geweest het ook toe te geven, maar ik ben het gewoon niet eens met jou, maar sta wel open voor andermans zienswijze, wat ik van jou niet kan zeggen!!
Nee je hebt een vreemde manier van denken, je ziet dingen niet zoals ze zijn. Als jou een spiegel wordt voorgehouden, dan kan je daar niet tegen. Vreemd!

miss.F.

zozo, heb je je graad in de psychologie behaald? ik vind het wel knap dat je zo snel een oordeel kan vellen over iemand, maar ja dat is dus weer dat marokkaanse he