oversteek naar het land des overvloeds

Gestart door Tmazight (Gast), 02/07/2001 om 10:58:15

marruecos

Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:01:49
Citaat van: marruecos op 02/08/2004 om 21:43:02
Citaat van: miss.F. op 02/08/2004 om 15:07:54
Citaat van: marruecos op 02/08/2004 om 15:06:12
Citaat van: miss.F. op 02/08/2004 om 15:02:52
Citaat van: marruecos op 02/08/2004 om 14:47:36
Citaat van: miss.F. op 02/08/2004 om 14:45:30
Citaat van: marruecos op 02/08/2004 om 14:35:34
Citaat van: miss.F. op 02/08/2004 om 14:32:20
Citaat van: marruecos op 02/08/2004 om 14:28:14
Citaat van: miss.F. op 02/08/2004 om 12:57:25
Citaat van: jamal op 02/07/2001 om 14:23:52
Azul, Tmazigt

Wat wil je dat de Marokkaanse regering doet?
Misschien stevige en veilige schuiten ter beschikking stellen. Of een brug over de STraat van Gibr. (2006 misschien).



nou, werkgelegenheid creeren misschien, dat is de oorzaak van die gevaarlijke oversteken

De vraag is wie is de Marokkaanse regering....

nou die nul van een koning met zijn clowns!

Het is heel moeilijk om te veranderen. Misschien is de koning wel bereid om te veranderen maar de vraag is of zijn medewerkers (clowns) ook willen veranderen. Ondanks dat het zijn clowns zijn hebben zijn een aanzienlijk macht binnen de overheid..

ik neem aan dat wanneer je rigoreuze veranderingen wil aanbrenegn, je dan moet beginnen met de bezem door het kabinet te halen, heb je het halve werk al gedaan!!

Ik zou eerder beginnen met het scheiden van de machten. De rechterlijke, wetgevende en de uitvoerende macht.

maar dat haalt niets uit als die machten allemaal corrupt zijn. Zelf zie ik deze trias politica niet als de ideale politieke situatie, kijk maar naar de westerse landen, daar heerst toch ook corruptie, het is dus meer een ideaalbeeld

Maar corruptie wordt tegengehouden dmv trias politica. Mens is van nature zelfzuchtig. Toch zie je wel een verschil tussen de overheden in westerse landen en Marokko. Dat komt denk ik niet door verschil in persoon maar een verschil in systeem.

Ja maar in hoeverre zal dit systeem ook 'ideaal' zijn voor de niet-westerse landen, ik betwijfel het, ze moeten maar zelf met een systeem op de proppen komen.

Dit systeem is verre van ideaal, dat geef ik toe. Maar zelf een systeem maken lijkt mij toch erg moeilijk. Het systeem van westerse landen is tientallen jaren geleden ontstaan en nog steeds bevat het fouten.

de oplossingen die het westen heeft, zijn niet per definitie ideaal voor andere culturen! Deze olossingen zijn namelijk gemaakt vanuit hun eigen ideaal-beelden en waarden, deze zijn niet altijd hetzelfde als die van bijvoorbeeld de arabische en/of de islamitische wereld, zij moeten dus ook een eigen systeem bedenken dat stoelt op hun eigen waarden/ ideaalbeeld. Waarom moet men altijd kijken naar wat de westerlingen doen en niet zelf met iets komen, ik vind dat namelijk nogal passief overkomen. En van fouten maken leert men, het gaat nou eenmaal met vallen en opstaan


Ik denk dat normen en waarden van een mens een dezelfde basis hebben. En het is niet zo dat men alleen kijkt naar de westerlingen. Neem maar van mij aan dat de westerlingen het ook hebben overgenomen. En een systeem voor een islamitische wereld? Het lijkt mij dat de kerk en staat (hier moskee en staat) gescheiden moeten blijven.

miss.F.




Ik denk dat normen en waarden van een mens een dezelfde basis hebben. En het is niet zo dat men alleen kijkt naar de westerlingen. Neem maar van mij aan dat de westerlingen het ook hebben overgenomen. En een systeem voor een islamitische wereld? Het lijkt mij dat de kerk en staat (hier moskee en staat) gescheiden moeten blijven.
Citeer

en daar heb je het al: de scheiding van kerk en staat is een westerse gedachtengoed. De islam kijkt hier anders tegenover anders zou de sharia niet bestaan.

Dora

Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:09:58



Ik denk dat normen en waarden van een mens een dezelfde basis hebben. En het is niet zo dat men alleen kijkt naar de westerlingen. Neem maar van mij aan dat de westerlingen het ook hebben overgenomen. En een systeem voor een islamitische wereld? Het lijkt mij dat de kerk en staat (hier moskee en staat) gescheiden moeten blijven.
Citeer

en daar heb je het al: de scheiding van kerk en staat is een westerse gedachtengoed. De islam kijkt hier anders tegenover anders zou de sharia niet bestaan.

en denk je dat dat de oplossing is??

marruecos

Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:09:58



Ik denk dat normen en waarden van een mens een dezelfde basis hebben. En het is niet zo dat men alleen kijkt naar de westerlingen. Neem maar van mij aan dat de westerlingen het ook hebben overgenomen. En een systeem voor een islamitische wereld? Het lijkt mij dat de kerk en staat (hier moskee en staat) gescheiden moeten blijven.
Citeer

en daar heb je het al: de scheiding van kerk en staat is een westerse gedachtengoed. De islam kijkt hier anders tegenover anders zou de sharia niet bestaan.

En denk je dat de sharia goed werkt??

miss.F.

Citaat van: lopende_lach op 03/08/2004 om 14:11:15
Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:09:58



Ik denk dat normen en waarden van een mens een dezelfde basis hebben. En het is niet zo dat men alleen kijkt naar de westerlingen. Neem maar van mij aan dat de westerlingen het ook hebben overgenomen. En een systeem voor een islamitische wereld? Het lijkt mij dat de kerk en staat (hier moskee en staat) gescheiden moeten blijven.
Citeer

en daar heb je het al: de scheiding van kerk en staat is een westerse gedachtengoed. De islam kijkt hier anders tegenover anders zou de sharia niet bestaan.

en denk je dat dat de oplossing is??

mits ze goed toegepast worden wel

Dora

wat dus nooit zal gebeuren...dus weg met islamtische staat...

miss.F.

Citaat van: lopende_lach op 03/08/2004 om 14:14:38
wat dus nooit zal gebeuren...dus weg met islamtische staat...

met zo'n isntelling zal het inderdaad nooit gebeuren!

marruecos

Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:13:08
Citaat van: lopende_lach op 03/08/2004 om 14:11:15
Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:09:58



Ik denk dat normen en waarden van een mens een dezelfde basis hebben. En het is niet zo dat men alleen kijkt naar de westerlingen. Neem maar van mij aan dat de westerlingen het ook hebben overgenomen. En een systeem voor een islamitische wereld? Het lijkt mij dat de kerk en staat (hier moskee en staat) gescheiden moeten blijven.
Citeer

en daar heb je het al: de scheiding van kerk en staat is een westerse gedachtengoed. De islam kijkt hier anders tegenover anders zou de sharia niet bestaan.

en denk je dat dat de oplossing is??

mits ze goed toegepast worden wel

En dat is het probleem. Kijk, ik zeg niet dat de westerse ideaal het beste oplossing is voor deze situatie. Maar ze hebben in hun systeem een bepaalde controle functie. Zo voorkomt men dat mensen niet alleen voor zichzelf denken, maar ook een functie hebben in de maatschappij.  En dat heeft de sharia niet denk ik, een controle functie. Zo krijgt een handvol personen teveel macht in een land.

Dora

wanneer iemand aan de macht komt denken ze niet meer aan de islam..dan is hij opeens superieur..en wordt geloof aan de laars gelapt..daarom denk ik dat de islam in zijn puurheid gelaten moet worden en niet zo misbruikt moet worden...

marruecos

Citaat van: lopende_lach op 03/08/2004 om 14:18:29
wanneer iemand aan de macht komt denken ze niet meer aan de islam..dan is hij opeens superieur..en wordt geloof aan de laars gelapt..daarom denk ik dat de islam in zijn puurheid gelaten moet worden en niet zo misbruikt moet worden...

Bingo!!

miss.F.

Citaat van: marruecos op 03/08/2004 om 14:16:51
Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:13:08
Citaat van: lopende_lach op 03/08/2004 om 14:11:15
Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:09:58



Ik denk dat normen en waarden van een mens een dezelfde basis hebben. En het is niet zo dat men alleen kijkt naar de westerlingen. Neem maar van mij aan dat de westerlingen het ook hebben overgenomen. En een systeem voor een islamitische wereld? Het lijkt mij dat de kerk en staat (hier moskee en staat) gescheiden moeten blijven.
Citeer

en daar heb je het al: de scheiding van kerk en staat is een westerse gedachtengoed. De islam kijkt hier anders tegenover anders zou de sharia niet bestaan.

en denk je dat dat de oplossing is??

mits ze goed toegepast worden wel

En dat is het probleem. Kijk, ik zeg niet dat de westerse ideaal het beste oplossing is voor deze situatie. Maar ze hebben in hun systeem een bepaalde controle functie. Zo voorkomt men dat mensen niet alleen voor zichzelf denken, maar ook een functie hebben in de maatschappij.  En dat heeft de sharia niet denk ik, een controle functie. Zo krijgt een handvol personen teveel macht in een land.

maar die controle-functie van het westen is ook in handen van een select groepje dat daar ook misbruik van kan maken,  het blijft dus gewoon een ideaalbeeld wat niet altijd praktisch is

marruecos

Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:19:41
Citaat van: marruecos op 03/08/2004 om 14:16:51
Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:13:08
Citaat van: lopende_lach op 03/08/2004 om 14:11:15
Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:09:58



Ik denk dat normen en waarden van een mens een dezelfde basis hebben. En het is niet zo dat men alleen kijkt naar de westerlingen. Neem maar van mij aan dat de westerlingen het ook hebben overgenomen. En een systeem voor een islamitische wereld? Het lijkt mij dat de kerk en staat (hier moskee en staat) gescheiden moeten blijven.
Citeer

en daar heb je het al: de scheiding van kerk en staat is een westerse gedachtengoed. De islam kijkt hier anders tegenover anders zou de sharia niet bestaan.

en denk je dat dat de oplossing is??

mits ze goed toegepast worden wel

En dat is het probleem. Kijk, ik zeg niet dat de westerse ideaal het beste oplossing is voor deze situatie. Maar ze hebben in hun systeem een bepaalde controle functie. Zo voorkomt men dat mensen niet alleen voor zichzelf denken, maar ook een functie hebben in de maatschappij.  En dat heeft de sharia niet denk ik, een controle functie. Zo krijgt een handvol personen teveel macht in een land.

maar die controle-functie van het westen is ook in handen van een select groepje dat daar ook misbruik van kan maken,  het blijft dus gewoon een ideaalbeeld wat niet altijd praktisch is

Elk systeem is een ideaalbeeld. Nooit zal het die bereiken, maar vertel nou eens eerlijk welk systeem werkt beter, de westerse of sharia. En dan bedoel ik niet in theorie, maar in praktijk..... Dus onder invloed van de mens.

miss.F.

Citaat van: marruecos op 03/08/2004 om 14:23:11
Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:19:41
Citaat van: marruecos op 03/08/2004 om 14:16:51
Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:13:08
Citaat van: lopende_lach op 03/08/2004 om 14:11:15
Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:09:58



Ik denk dat normen en waarden van een mens een dezelfde basis hebben. En het is niet zo dat men alleen kijkt naar de westerlingen. Neem maar van mij aan dat de westerlingen het ook hebben overgenomen. En een systeem voor een islamitische wereld? Het lijkt mij dat de kerk en staat (hier moskee en staat) gescheiden moeten blijven.
Citeer

en daar heb je het al: de scheiding van kerk en staat is een westerse gedachtengoed. De islam kijkt hier anders tegenover anders zou de sharia niet bestaan.

en denk je dat dat de oplossing is??

mits ze goed toegepast worden wel

En dat is het probleem. Kijk, ik zeg niet dat de westerse ideaal het beste oplossing is voor deze situatie. Maar ze hebben in hun systeem een bepaalde controle functie. Zo voorkomt men dat mensen niet alleen voor zichzelf denken, maar ook een functie hebben in de maatschappij.  En dat heeft de sharia niet denk ik, een controle functie. Zo krijgt een handvol personen teveel macht in een land.

maar die controle-functie van het westen is ook in handen van een select groepje dat daar ook misbruik van kan maken,  het blijft dus gewoon een ideaalbeeld wat niet altijd praktisch is

Elk systeem is een ideaalbeeld. Nooit zal het die bereiken, maar vertel nou eens eerlijk welk systeem werkt beter, de westerse of sharia. En dan bedoel ik niet in theorie, maar in praktijk..... Dus onder invloed van de mens.

ik geef toe dat de mensen in het westen het er beter vanaf brengen, maar dat alleen omdat die arabieren zich als geldwolven gedragen en alleen het beste voor zichzelf willen, dat is dus die instelling van die mensen. Maar dat wil niet zeggen dat de sharia als systeem dan ook meteen slecht is, het zijn de mensen die het verpesten!

marruecos

Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:25:51
Citaat van: marruecos op 03/08/2004 om 14:23:11
Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:19:41
Citaat van: marruecos op 03/08/2004 om 14:16:51
Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:13:08
Citaat van: lopende_lach op 03/08/2004 om 14:11:15
Citaat van: miss.F. op 03/08/2004 om 14:09:58



Ik denk dat normen en waarden van een mens een dezelfde basis hebben. En het is niet zo dat men alleen kijkt naar de westerlingen. Neem maar van mij aan dat de westerlingen het ook hebben overgenomen. En een systeem voor een islamitische wereld? Het lijkt mij dat de kerk en staat (hier moskee en staat) gescheiden moeten blijven.
Citeer

en daar heb je het al: de scheiding van kerk en staat is een westerse gedachtengoed. De islam kijkt hier anders tegenover anders zou de sharia niet bestaan.

en denk je dat dat de oplossing is??

mits ze goed toegepast worden wel

En dat is het probleem. Kijk, ik zeg niet dat de westerse ideaal het beste oplossing is voor deze situatie. Maar ze hebben in hun systeem een bepaalde controle functie. Zo voorkomt men dat mensen niet alleen voor zichzelf denken, maar ook een functie hebben in de maatschappij.  En dat heeft de sharia niet denk ik, een controle functie. Zo krijgt een handvol personen teveel macht in een land.

maar die controle-functie van het westen is ook in handen van een select groepje dat daar ook misbruik van kan maken,  het blijft dus gewoon een ideaalbeeld wat niet altijd praktisch is

Elk systeem is een ideaalbeeld. Nooit zal het die bereiken, maar vertel nou eens eerlijk welk systeem werkt beter, de westerse of sharia. En dan bedoel ik niet in theorie, maar in praktijk..... Dus onder invloed van de mens.

ik geef toe dat de mensen in het westen het er beter vanaf brengen, maar dat alleen omdat die arabieren zich als geldwolven gedragen en alleen het beste voor zichzelf willen, dat is dus die instelling van die mensen. Maar dat wil niet zeggen dat de sharia als systeem dan ook meteen slecht is, het zijn de mensen die het verpesten!

Daarom zeg ik een ook, het westers systeem werkt beter onder mensen. Niet omdat ze nederlanders, fransen of arabieren zijn. Het werkt beter omdat het systeem zo in elkaar zit dat iedereen elkaar in de gaten houd. Zo voorkomt men corruptie. De Sharia kijkt naar het goede in de mens, terwijl het westers syteem juist het tegenovergestelde. En juist deze tijd moet men niet naar het goede kijken in de mens....

Dora


Citeer

ik geef toe dat de mensen in het westen het er beter vanaf brengen, maar dat alleen omdat die arabieren zich als geldwolven gedragen en alleen het beste voor zichzelf willen, dat is dus die instelling van die mensen. Maar dat wil niet zeggen dat de sharia als systeem dan ook meteen slecht is, het zijn de mensen die het verpesten!
Citeer

geldwolven zijn overal..ook in het westen..

ik denk niet dat de shariawetten een goed oplossing is..met name niet hedendaags..of ze nou goed worden uitgevoerd of niet..