Op zoek naar Tamazight via plaatsnamen.

[agezzaa_iakien]

Mijn moeder is van "Iakien"

Iakien is een dorpje tussen Tmassint en Imzouren

I5akien komt van het woordje "Cakka" dit is een stad in Syrie het heet Akko

En volgens mijn grootvader zouden de Iakien Imazighen afkomstig zijn uit Syrie, zij zijn weliswaar geberberiseerd, maar ze zouden van daar afstammen, de Imazighen hier zouden waarschijnlijk Syriers die in de loop der eeuwen hun taal hebben verwaarloos en overgegaan zijn op het Tarifit

Volgens mijn vader die geboren is in Iakien wiens grootvader één van de eersten was die het dorpje Iakien bewoonden, zijn shab Iakien afkomstig uit Akka (Acre) een stadje uit het vroegere Palestina nu Israël.

[*-RiFFijn0s-*]

Volgens mijn vader die geboren is in Iakien wiens grootvader één van de eersten was die het dorpje Iakien bewoonden, zijn shab Iakien afkomstig uit Akka (Acre) een stadje uit het vroegere Palestina nu Israël.

Azul,
Nogmaals:

[agezzaa_iakien]

Iakien bevat veel families en stammen. Zo hebben we daar Ijewliën, Ait touzine, Ait 3os,...
Maar de eerste bewoners van Iakien van voor de oorlog tegen Spanje, waren geëmigreerd van Akko.

[*-RiFFijn0s-*]

Iakien bevat veel families en stammen. Zo hebben we daar Ijewliën, Ait touzine, Ait 3os,...
Maar de eerste bewoners van Iakien van voor de oorlog tegen Spanje, waren geëmigreerd van Akko.

Volgens mij komen jullie uit Nigeria! Akko is een plaatsje in Nigeria:
http://en.wikipedia.org/wiki/Akko,_Nigeria

Stel dat je voorouders uit Akko kwamen:
Wanneer zijn jullie precies geëmigreerd? Waarom zijn jullie überhaupt  gemigreerd? Welke culturele erfgoed hebben jullie nog behouden? Ik neem aan dat jullie tussen het jaar 1800 en 1900 gemigreerd zijn, niet zo heel lang geleden dus. Jullie zullen wel familie hebben daar.
Is een enkelreisje Akko niet iets voor jou? Je moet je roots uiteraard niet verloochen.

[Ifri]

Hé Riffijnos, een beetje rustig met mijn uma uit Iakien, ik ben ook van Iakien haha

Wij zijn allemaal slagers en beenhouwers, haha


Grapje, vriend, uw foto mag ik die hebben?

[Ifri]

Iakien zijn rasechte Imazighen dat betwijfel ik niet, maar ik krijg erbij dat het woordje Iakien niet zomaar uit hun duim is gezogen


De Iakien komen misschien uit Aith Touzine, maar ik blijf erbij, dat waarschijnlijk de stichters van de sub-stam Iakien uit Akko komen, het kan zijn dat het een Soefi-orde is, of een Zawiya, of afstammelingen van een Arabische familie


Maar men mag niet vergeten dat de zwaarste Die-Hard Imazighen Arabisch bloed hebben

Zoals de Aith Saghruschen zij stammen af van de Banou Hilal, maar Aith Saghruchen zouden dus echte Die-Hard Imazighen zijn, ????????

[agezzaa_iakien]

Volgens mij komen jullie uit Nigeria! Akko is een plaatsje in Nigeria:
http://en.wikipedia.org/wiki/Akko,_Nigeria

Stel dat je voorouders uit Akko kwamen:
Wanneer zijn jullie precies geëmigreerd? Waarom zijn jullie überhaupt  gemigreerd? Welke culturele erfgoed hebben jullie nog behouden? Ik neem aan dat jullie tussen het jaar 1800 en 1900 gemigreerd zijn, niet zo heel lang geleden dus. Jullie zullen wel familie hebben daar.
Is een enkelreisje Akko niet iets voor jou? Je moet je roots uiteraard niet verloochen.

Ok, je bent niet grappig. Je probeert mij de les te lezen en het is niet omdat ik anders beweer dat je de spot moet gaan drijven met mij? Ik zal rustig blijven en zeker niet terug aanvallen.
Akko is inmiddels gekoloniseerd door de joden en mijn waarschijnlijke familie die er zou gewoond hebben zullen verdreven dus ik heb er niks te zoeken.
Imazighen zijn altijd een rondtrekkend volk geweest. Dus waarom mijn voorouders zijn geëmigreerd zou ik niet weten.

Ik heb dit niet uit mijn duim gezogen, Ifri heeft hetzelfde gezegd. Ik heb het van mijn vader, die het heeft van een Amezroy.
Misschien is een enkel ticket voor u goed naar Arif.

[*-RiFFijn0s-*]

Iakien zijn rasechte Imazighen dat betwijfel ik niet, maar ik krijg erbij dat het woordje Iakien niet zomaar uit hun duim is gezogen

Idd, het woordje I3akkiyen komt van het woordje Ait Akki. Wij worden ook I3akkiyen genoemd.
Nec d U3akki
Nechin d I3akkiyen

De Iakien komen misschien uit Aith Touzine, maar ik blijf erbij, dat waarschijnlijk de stichters van de sub-stam Iakien uit Akko komen, het kan zijn dat het een Soefi-orde is, of een Zawiya, of afstammelingen van een Arabische familie

Zou wel leuk zijn als je de bron kunt vermelden. Iedereen kan wel dingen roepen.

Zoals de Aith Saghruschen zij stammen af van de Banou Hilal, maar Aith Saghruchen zouden dus echte Die-Hard Imazighen zijn, ????????

Wrong! Ait Seghrouchen behoren tot de Zenata federatie en hebben dezelfde taal als de Iznaten uit Ghardaïa en Ourgla vallei. Hoe kom je er nou bij dat de Ait Seghrouchen afstammen van de Bani Hillal? Nogmaals, Ait Seghrouchen zijn Zenata Imazighen, net als Ait Warayen en de Rifijnen.

[*-RiFFijn0s-*]

Ok, je bent niet grappig. Je probeert mij de les te lezen en het is niet omdat ik anders beweer dat je de spot moet gaan drijven met mij? Ik zal rustig blijven en zeker niet terug aanvallen.
Akko is inmiddels gekoloniseerd door de joden en mijn waarschijnlijke familie die er zou gewoond hebben zullen verdreven dus ik heb er niks te zoeken.
Imazighen zijn altijd een rondtrekkend volk geweest. Dus waarom mijn voorouders zijn geëmigreerd zou ik niet weten.

Ik heb dit niet uit mijn duim gezogen, Ifri heeft hetzelfde gezegd. Ik heb het van mijn vader, die het heeft van een Amezroy.
Misschien is een enkel ticket voor u goed naar Arif.

Mijn antwoord is niet grappig bedoeld. Misschien moet je eens leren om open staan voor andermans informatie ipv dat eigenwijze gedoe, is toch wel een kwaal bij veel Rifijnen. Ik lees de les van David Hart voor je voor, ik heb zelf geen onderzoek gedaan naar jullie afkomst, verloren tijd aangezien het bewijs zo groot is dat jullie van de Ait Akki zijn afgesplitst.  Ik weet zeker dat die hele Akko mikmak gewoon een overblijfsel is ten tijde dat de Chriff ideniteit zo populair was, vandaar dat er tegenwoordig nog veel losers zijn die denken hun afkomst te kunnen claimen aan een één of ander Chriff Bou7er7our, of erger nog aan profeet Mohammed.

Ik zou zeggen, blijf in je Akko sprookje geloven, het is je goedrecht, wie ben ik nou om je droom weg te kapen.
Azul

[*-RiFFijn0s-*]

Het verbaast me dat jullie mond op mond informatie zo serieus nemen. De bewering van jullie vaders is niet legitiem, althans niet met feiten te onderbouwen, het is en blijft een mythe. Het was vroeger een ware hype om je afkomst te zoeken in het midden oosten, want dat gaf je de status van Chriff/Amrabeth. Mijn oom beweert ook heilig dat wij Ait Akki uit Yemen kwamen, hij heeft het weer van zijn vader gehoord, zeg maar gerust onbetrouwbare informatie. Er is niks, maar dan ook niks wat uitwijst dat de Ait Akki uit Yemen kwamen, ook al bestond daar een dorpje Akki genaamd. Eigenlijk kun je stellen dat iedere dorp wel zijn eigen variatie had als het ging om afkomst, bijna allen uit het midden oosten, want dat gaf je status. De Imrabthen (één van de grootste subclan van de Ait Waryagher) zijn er ook heilig van overtuigd dat hun voorvader een Chriff was. Jullie geven aan dat jullie voorvader net voor de Spaanse overheersing richting Arif gekomen zijn, zeg maar voor 1912. 4 generaties terug, Really? Indien dat zo is, dan kan ik jullie met zekerheid zeggen dat er wel het een en ander vermeld stond in de geschiedenisboeken en de culturele Akko-erfgoed zou zeker nog bestaan hebben. Sorry ay eethma, ik kan echt niks vinden over een eventuele  relatie tussen Akko en I3akkiyen.

De Ait Akki is een substam van de Ait Touzine, de één na grootste van Ait Touzine. De Ait Akki grondgebied reikt van de Ighhzar Nekkour (Lbarrage) tot Islimathen, ten oosten van de Ighzar Amekrane. Ait Akki stonden vroeger bekend als slagers, kleermakers, smeden etc. Mijn opa (moederskant)en zijn broers waren vroeger kleermakers en slagers, net als de merendeel van de I3akkiyen.
Mijn oom, tegenwoordig ver in de 70 jaar, kende in de jaren ’50 een oude kleermaker uit I3akkiyen, die vroeger een kraampje had in Rethnayen n Ait Bou3ayach. Die man uit I3akkiyen zei dat zijn opa regelmatig naar Iwardijen (Ait Akki) ging om familie te bezoeken, een dorpje boven Lbarrage. Die oude man ging vroeger met zijn opa een paar keer mee naar zijn familie in Iwardijen. Hij zei nadrukkelijk: Wij zijn weggaan uit Ait Akki en niet andersom. Klopt, want de I3akkiyen zijn veel kleiner dan de Ait Akki. De I3akkiyen staan bekend als slagers, kleermakers en smeden, net als de Ait Akki. Zo zien jullie maar weer, niet alleen de naam verraad jullie afkomst, maar ook de status. Er zijn harde en sterke bewijzen dat jullie voorouders uit Ait Akki kwamen en geen bewijzen dat jullie voorouders uit Akko kwamen. Ik denk dat de I3akkiyen zich ongeveer 7 generaties terug hebben afgesplitst van de Ait Akki: (7x30 jaar = 210 jaar geleden).
David Hart heeft in zijn boek elke substam van de Ait Waryagher beschrijven als het gaat om afkomst. 60% van de Ait Waryagher zijn autochtoon als ik me niet vergis, de rest kwam van de naburige stammen. Zelfs David Hart heeft met geen één woordje gerept over ‘Akko’. Het was vroeger een gewoon een rage om je afkomst in het midden oosten te zoeken, met andere woorden: “The Berber hunger for the Arab identity”.

Ik laat het hierbij a Jirran.
Tanmirth

[Ifri]

Het verbaast me dat jullie mond op mond informatie zo serieus nemen. De bewering van jullie vaders is niet legitiem, althans niet met feiten te onderbouwen, het is en blijft een mythe. Het was vroeger een ware hype om je afkomst te zoeken in het midden oosten, want dat gaf je de status van Chriff/Amrabeth. Mijn oom beweert ook heilig dat wij Ait Akki uit Yemen kwamen, hij heeft het weer van zijn vader gehoord, zeg maar gerust onbetrouwbare informatie. Er is niks, maar dan ook niks wat uitwijst dat de Ait Akki uit Yemen kwamen, ook al bestond daar een dorpje Akki genaamd. Eigenlijk kun je stellen dat iedere dorp wel zijn eigen variatie had als het ging om afkomst, bijna allen uit het midden oosten, want dat gaf je status. De Imrabthen (één van de grootste subclan van de Ait Waryagher) zijn er ook heilig van overtuigd dat hun voorvader een Chriff was. Jullie geven aan dat jullie voorvader net voor de Spaanse overheersing richting Arif gekomen zijn, zeg maar voor 1912. 4 generaties terug, Really? Indien dat zo is, dan kan ik jullie met zekerheid zeggen dat er wel het een en ander vermeld stond in de geschiedenisboeken en de culturele Akko-erfgoed zou zeker nog bestaan hebben. Sorry ay eethma, ik kan echt niks vinden over een eventuele  relatie tussen Akko en I3akkiyen.

De Ait Akki is een substam van de Ait Touzine, de één na grootste van Ait Touzine. De Ait Akki grondgebied reikt van de Ighhzar Nekkour (Lbarrage) tot Islimathen, ten oosten van de Ighzar Amekrane. Ait Akki stonden vroeger bekend als slagers, kleermakers, smeden etc. Mijn opa (moederskant)en zijn broers waren vroeger kleermakers en slagers, net als de merendeel van de I3akkiyen.
Mijn oom, tegenwoordig ver in de 70 jaar, kende in de jaren ’50 een oude kleermaker uit I3akkiyen, die vroeger een kraampje had in Rethnayen n Ait Bou3ayach. Die man uit I3akkiyen zei dat zijn opa regelmatig naar Iwardijen (Ait Akki) ging om familie te bezoeken, een dorpje boven Lbarrage. Die oude man ging vroeger met zijn opa een paar keer mee naar zijn familie in Iwardijen. Hij zei nadrukkelijk: Wij zijn weggaan uit Ait Akki en niet andersom. Klopt, want de I3akkiyen zijn veel kleiner dan de Ait Akki. De I3akkiyen staan bekend als slagers, kleermakers en smeden, net als de Ait Akki. Zo zien jullie maar weer, niet alleen de naam verraad jullie afkomst, maar ook de status. Er zijn harde en sterke bewijzen dat jullie voorouders uit Ait Akki kwamen en geen bewijzen dat jullie voorouders uit Akko kwamen. Ik denk dat de I3akkiyen zich ongeveer 7 generaties terug hebben afgesplitst van de Ait Akki: (7x30 jaar = 210 jaar geleden).
David Hart heeft in zijn boek elke substam van de Ait Waryagher beschrijven als het gaat om afkomst. 60% van de Ait Waryagher zijn autochtoon als ik me niet vergis, de rest kwam van de naburige stammen. Zelfs David Hart heeft met geen één woordje gerept over ‘Akko’. Het was vroeger een gewoon een rage om je afkomst in het midden oosten te zoeken, met andere woorden: “The Berber hunger for the Arab identity”.

Ik laat het hierbij a Jirran.
Tanmirth

Beste broeder bedankt voor deze reactie, ik wist dus totaal niet dat ik eigenlijk Aith Touzine kwam,

Mijn vader komt uit Aith Marzga, Maksourit, Hemoedha, (Bergdorpjes boven Tmassint)

Wat weet je over de Aith Marzga

Wat ik je wil zeggen de Aith Akki substam die dus bij de Aith Touzinen wonen vanwaar zijn dezen dan afkomstig????

Je hebt ondertussen bewezen dat de Iakien van de Aith Wayagher afstammen van de AIth Akki, maar kan je me nu ook zeggen vanwaar de Aith Akki komen????

[Ifri]

Idd, het woordje I3akkiyen komt van het woordje Ait Akki. Wij worden ook I3akkiyen genoemd.
Nec d U3akki
Nechin d I3akkiyen
Zou wel leuk zijn als je de bron kunt vermelden. Iedereen kan wel dingen roepen.
Wrong! Ait Seghrouchen behoren tot de Zenata federatie en hebben dezelfde taal als de Iznaten uit Ghardaïa en Ourgla vallei. Hoe kom je er nou bij dat de Ait Seghrouchen afstammen van de Bani Hillal? Nogmaals, Ait Seghrouchen zijn Zenata Imazighen, net als Ait Warayen en de Rifijnen.

Beste broeder ik heb ergens in een Franse forum gelezen dat Aith Seghrouchen "geberberiseerd" waren? Maar misschien heb ik ongelijk ik zal het verder uitzoeken, ik ontken niet dat ze Zenata zijn, maar ik lieg echt niet, ze zouden afstammen van een Arabische Banou Hilal stam die zich in de loop der eeuwen gezenetiseerd heeft

[agezzaa_iakien]

Het verbaast me dat jullie mond op mond informatie zo serieus nemen. De bewering van jullie vaders is niet legitiem, althans niet met feiten te onderbouwen, het is en blijft een mythe. Het was vroeger een ware hype om je afkomst te zoeken in het midden oosten, want dat gaf je de status van Chriff/Amrabeth. Mijn oom beweert ook heilig dat wij Ait Akki uit Yemen kwamen, hij heeft het weer van zijn vader gehoord, zeg maar gerust onbetrouwbare informatie. Er is niks, maar dan ook niks wat uitwijst dat de Ait Akki uit Yemen kwamen, ook al bestond daar een dorpje Akki genaamd. Eigenlijk kun je stellen dat iedere dorp wel zijn eigen variatie had als het ging om afkomst, bijna allen uit het midden oosten, want dat gaf je status. De Imrabthen (één van de grootste subclan van de Ait Waryagher) zijn er ook heilig van overtuigd dat hun voorvader een Chriff was. Jullie geven aan dat jullie voorvader net voor de Spaanse overheersing richting Arif gekomen zijn, zeg maar voor 1912. 4 generaties terug, Really? Indien dat zo is, dan kan ik jullie met zekerheid zeggen dat er wel het een en ander vermeld stond in de geschiedenisboeken en de culturele Akko-erfgoed zou zeker nog bestaan hebben. Sorry ay eethma, ik kan echt niks vinden over een eventuele  relatie tussen Akko en I3akkiyen.

De Ait Akki is een substam van de Ait Touzine, de één na grootste van Ait Touzine. De Ait Akki grondgebied reikt van de Ighhzar Nekkour (Lbarrage) tot Islimathen, ten oosten van de Ighzar Amekrane. Ait Akki stonden vroeger bekend als slagers, kleermakers, smeden etc. Mijn opa (moederskant)en zijn broers waren vroeger kleermakers en slagers, net als de merendeel van de I3akkiyen.
Mijn oom, tegenwoordig ver in de 70 jaar, kende in de jaren ’50 een oude kleermaker uit I3akkiyen, die vroeger een kraampje had in Rethnayen n Ait Bou3ayach. Die man uit I3akkiyen zei dat zijn opa regelmatig naar Iwardijen (Ait Akki) ging om familie te bezoeken, een dorpje boven Lbarrage. Die oude man ging vroeger met zijn opa een paar keer mee naar zijn familie in Iwardijen. Hij zei nadrukkelijk: Wij zijn weggaan uit Ait Akki en niet andersom. Klopt, want de I3akkiyen zijn veel kleiner dan de Ait Akki. De I3akkiyen staan bekend als slagers, kleermakers en smeden, net als de Ait Akki. Zo zien jullie maar weer, niet alleen de naam verraad jullie afkomst, maar ook de status. Er zijn harde en sterke bewijzen dat jullie voorouders uit Ait Akki kwamen en geen bewijzen dat jullie voorouders uit Akko kwamen. Ik denk dat de I3akkiyen zich ongeveer 7 generaties terug hebben afgesplitst van de Ait Akki: (7x30 jaar = 210 jaar geleden).
David Hart heeft in zijn boek elke substam van de Ait Waryagher beschrijven als het gaat om afkomst. 60% van de Ait Waryagher zijn autochtoon als ik me niet vergis, de rest kwam van de naburige stammen. Zelfs David Hart heeft met geen één woordje gerept over ‘Akko’. Het was vroeger een gewoon een rage om je afkomst in het midden oosten te zoeken, met andere woorden: “The Berber hunger for the Arab identity”.

Ik laat het hierbij a Jirran.
Tanmirth

Ik moet wel toegeven dat je grote feiten hebt aangehaald. Je kunt wel gelijk hebben, zo was de broer van mijn grootvader een kleermaker en mijn overgrootvader een slager.
Mijn familie is wel niet Ait tuzin afgedaald maar Isna een dorpje in Ait 3os, vandaar dat ons grond Ait Isna heet.

Bedankt voor de leerrijke uitleg athoemat.

[*-RiFFijn0s-*]

Wat weet je over de Aith Marzga

Wat ik je wil zeggen de Aith Akki substam die dus bij de Aith Touzinen wonen vanwaar zijn dezen dan afkomstig????

Je hebt ondertussen bewezen dat de Iakien van de Aith Wayagher afstammen van de AIth Akki, maar kan je me nu ook zeggen vanwaar de Aith Akki komen????

Niet uit Akko of uit Yemen in iedergeval. Waar de benaming precies vandaan komt, weet ik niet. Volgens Ibn. Khaldun hebben de Ait Touzine zich afgesplitst van de Ait Yaseltin stam (Temsamane, Ait Touzine, Tafarsite, Ait Ourrich en Ait Saïd). David Hart voegt eraan toe dat de substammen Igharbiyen en Ait Tsaft mogelijk later in het gebied gekomen zijn, respectievelijk uit Rghaab en Tlemcen, maar dit is niet met zekerheid te zeggen. Het is goed mogelijk omdat toen der tijd een groot gedeelte van Rghaab tot Relizane Zenata gebied was.
De Ait Akki hebben zich ontwikkeld tot een substam van de Ait Touzine, al moet ik zeggen dat de Ait Akki taalkundig gezien meer overeenkomsten hebben met de Trougoute (Temsamane) substam dan met de overige substammen van Ait Touzine. Dit komt omdat de andere substammane van Ait Touzine wat geïsoleerder liggen t.o.v. de Ait Akki. De Ait Akki gebruiken ook woorden die de Ait Waryagher gebruiken, terwijl de naburige substammen en stammen die niet gebruiken.

Beste broeder ik heb ergens in een Franse forum gelezen dat Aith Seghrouchen "geberberiseerd" waren? Maar misschien heb ik ongelijk ik zal het verder uitzoeken, ik ontken niet dat ze Zenata zijn, maar ik lieg echt niet, ze zouden afstammen van een Arabische Banou Hilal stam die zich in de loop der eeuwen gezenetiseerd heeft

Je zegt het zelf: ‘ergens gelezen op een Franse forum’. Elk ziel kan onverantwoord informatie op fora neerkalken zonder bronvermelding te gebruiken. De Bani Hillal kwamen pas rond de 11e eeuw naar Tamazgha toe en misschien zijn er een paar Bani Hillals opgegaan met de Ait Seghrouchen, is mogelijk, maar taalkundig gezien horen de Ait Seghrouchen tot de Zenata federatie. Taal is een betrouwbaar instrument om de verwantschappen te verklaren. Hun taal is bijna hetzelfde als de Mzab en Ouargla (Zenata Imazighen uit midden Algerije).

[Hadou]

Substam Aith 3akki en vooral een dorpje Icha3uthen?? ( ik weet t niet meer precies)   was vroeger bekend om zijn leerschool ( moskee). Deze moskee heeft veel mensen Koran en hadith enz bij gebracht. De moskee had een status van een Hoge school. Het trok eeuwenlang de aandacht van mensen om al daar de te studeren.
Na Aith 3akki school gingen studenten naar Fes om af te studeren aan de universiteit van Fas.
Zo is het ook bekend dat veel aith 3akki leden bekende rechters en andere justitieambtenaren waren. Zowel in Midar , Nador en andere plaatsen.