Stammen uit de Centrale Rif??

Gestart door Metalsaa, 23/12/2010 om 17:46:31

Ifri

Er is inderdaad een verschil tussen Ghomari's en Jbala.

Dit heb ik zelf gehoord van een Ghomari.

Hij zei tegen me "Ik ben Ghomari"

Er zijn ook Marokkanen die zich "Indelusen" noemen, dezen bestaan ook in het gebied van de Aith Wayagher.


Indelusen = Andalusiers

Je hebt ook veel Jbala die de volgende achternamen hebben: Al Barmijo, Moreno, Portocali, Andalusi, Gomez, Diaz, en ga zo maar verder


Dit is een derde groep naast de Ghomara's, Jbala's namelijk de "Andalusiers"


Dus heb je de

-Andalusiers
-Ghmara's
-Jbala



komt daarbij de uitgeweken Riffijnn die in golven kwamen.


Deze Riffijnen arabiseerden zich gradueel, dus geleidelijk aan, sommigen beschouwen zich als pure en rasechte Arabieren, en zij zijn de allergrootste vijanden van de Imazighen. Omdat om een wolf te bestrijden heb je een wolfshond nodig. Anderen beschouwen zich als Arabisschprekend maar nog steeds Amazigh. Anderen beschouwen zich als Arabieren maar hebben een innerlijke sympathie voor Imazighen vanwege hun afkomst. 

Dus de Riffijnen kwamen meestal in golven en in generaties.




Dan heb je Harobi's die uit Al Gharb kwamen. De Harobi's zijn een volk dat bestaat uit 60 percent Banou Hassane, 20 percent Bargwata en 20 percent Souassa. De Banou Hassane op hun beurt bestaan ongetwijfeld uit een aandeel Tunesische Imazighen. Het kan zelfs meer zijn.  De Ghrab is het oude Tamesna de woonplaats van de allerergste vijanden van de Arabieren: De Barghwata. De Tamesna is de veldslag van de Imazighen-Omayaden. Het is ironisch dat de plaats waar de allergrootste haters van de Arabieren woonden en begraven liggen dat bovenop dat grond nu de Arabieren wonen. Die dat grond nog onteren ook door casino's en bars.


De Harobi's komt van het woord "Ahraab" (bedouine stammen)


Ten slotte: de Imazighen hebben de grootste schuld aan de ondergang van hun taal.

Zij hebben grotendeels bijgedragen aan de ondergang van hun taal omdat indien je je taal wilt behouden dien je voor haar te strijden.



Ifri

De Bargwata zijn aangepakt zoals de Ghomara's.


De Barghwata zijn hard aangepakt door Morabieten. En door de Mohaden.

De Ghomara's zijn ook zeer hard aangepakt door de Al Mohaden.

De Riffijnen toen hadden een "low profile" maar toen de Riffijnen rechtstonden zijn zij ook hard aangepakt door andere Imazighen namelijk "Aherdane"

Wasalam

Chatt zie arif

#47
[


.zw.n



Citaat van: Chatt op 05/01/2011 om 17:51:29
Nooit gehoord van koning Julian,De Bargwata wel,maar die 7amiem weer niet. Ga dit,ga dat,je lijkt wel een Marokkaanse ambtenaar ;-)






Om te leren lezen moet jij eerst alfabet leren.

Citaat van: Chatt op 05/01/2011 om 17:51:29


Heb je de vetgedrukte tekst wel aandachtig gelezen en goed tot je laten doordringen?



Ja, ik had dat wel gelezen, maar ik zie geen verschil tussen deze beweringen en je bewering dat Jbala door het zwaard en het boek der boeken zijn “gearabiseerd“. Het zijn allemaal gemakkenluchten.


Citaat van: Chatt op 05/01/2011 om 17:51:29

Welke religie hingen de Barghwata aan, met behulp van wat en door wie werden ze van de troon gestoten?




Ze noemden hun religie: islam
Zij werden door de Imazighen van de troon gestoten.



Citaat van: Chatt op 05/01/2011 om 17:51:29


Bij weigering van de (Arabische) tekst wachtte onderstaande of belasting.Welke van de drie mogelijkheden zou je gekozen hebben een paar eeuwen terug? Hint: de tekst opzeggen was het goedkoopst ;-)




Als ik de koning Julian was dan had ik hetzelfde als hem gedaan. Hij moest zo en zo belasting betalen om zijn autonomie te beschermen. Voordat hij belasting aan arabieren heeft betaald moest hij daarvoor ook belasting aan Byzantijnen,“Vissigoten“, Koceila en Dahja betalen.
Vind jij dat hij de duurste- of de goedkoopste keuze heeft gemaakt?


Chatt zie arif

#49
[

Zanatti

Citaat van: Chatt op 06/01/2011 om 17:47:36
Wilt u dan zo vriendelijk zijn om mij, nietig aards schepsel,kennis te laten maken met de koning Julian?

Hij was volgens mijn de koning van Sebta, begin Islamitische periode van Noord-Marokko. Koning Julian was d8 ik een christelijke Amazigh. Klopt dat .zw.n?

Botermes

#51
In het boek van Mohamed Chafik staat dat de Byzantijnen ,in hun eindperiode, zelf belasting moesten betalen aan Imazighen om daar te mogen blijven. Dat was nog voor dat de Arabieren opdoken.

Ifri

Citaat van: Alasian op 07/01/2011 om 17:29:23
In het boek van Mohamed Chafik staat dat de Byzantijnen ,in hun eindperiode, zelf belasting moesten betalen aan Imazighen om daar te mogen blijven. Dat was nog voor dat de Arabieren opdoken.

Dit klopt broeder

Ik heb ook in een boek gelezen dat Maysara een Mawla had die een Byzantijn was?

Dus de Imazighen hadden een zeer hechte band met de Byzantijnen. En dit vind ik op zich spijtig, want de Imazighen konden gebruik maken van de expertise van de Byzantijnen.


Metalsaa

Heey hoe zit het eigenlijk met deze kaart dan??
http://img411.imageshack.us/img411/4971/sociogographiquedurif.png
Spreken al deze Ghomara stammen nog hun taal? Ik hoorde namelijk dat er nog wel wat families in tetouan zijn die dit spreken??

Ifri

Citaat van: Metalsaa op 07/01/2011 om 21:08:40
Heey hoe zit het eigenlijk met deze kaart dan??
http://img411.imageshack.us/img411/4971/sociogographiquedurif.png
Spreken al deze Ghomara stammen nog hun taal? Ik hoorde namelijk dat er nog wel wat families in tetouan zijn die dit spreken??

zeer mooie kaart mashAllah

.zw.n

Citaat van: Chatt op 06/01/2011 om 17:47:36

Ik had geen ander antwoord verwacht,maar goed. Wat is volgens jou de oorzaak van het Arabisch spreken en islam aanhangen van de Jbala?

Jbala spreken geen arabisch, maar wel Darija.
Lees verder 7amiem om te weten hoe ze tot de islam zijn bekeerd.

Citaat van: Chatt op 06/01/2011 om 17:47:36

Hmm,het Boek en het zwaard van bekeerlingen,of is dat ook 'gemakkenluchten'?
Wilt u dan zo vriendelijk zijn om mij, nietig aards schepsel,kennis te laten maken 
Nee jongen, het was de zwaard van Imazighen die de wreedheid van Borghwata wilde beëindigen.

.zw.n

Citaat van: Zanatti op 07/01/2011 om 02:19:18
Hij was volgens mijn de koning van Sebta, begin Islamitische periode van Noord-Marokko. Koning Julian was d8 ik een christelijke Amazigh. Klopt dat .zw.n?
Het klopt wat je zegt. Julian was de koning van de stam Ghomara, zijn hoofdstad was Sebta en zijn gebied was de huidige gebied van Ghomara, Jbala en zuidkust van Spanje.


.zw.n

Citaat van: Ifri op 07/01/2011 om 18:45:14
Dit klopt broeder

Ik heb ook in een boek gelezen dat Maysara een Mawla had die een Byzantijn was?

Dus de Imazighen hadden een zeer hechte band met de Byzantijnen. En dit vind ik op zich spijtig, want de Imazighen konden gebruik maken van de expertise van de Byzantijnen.


Maysara was een Amazigh en hij is de oprechter van Borghwata dynastie.

.zw.n

Citaat van: Alasian op 07/01/2011 om 17:29:23
In het boek van Mohamed Chafik staat dat de Byzantijnen ,in hun eindperiode, zelf belasting moesten betalen aan Imazighen om daar te mogen blijven. Dat was nog voor dat de Arabieren opdoken.
Welke periode percies en welke Imazighen waren toen aan de macht?

Ferhat

Nadat de Idrisiden uit Fes zijn verdreven zijn ze richting het noorden vertrokken, het huidige Jabala. Ze hebben zich daar tussen de bewoners gevestigd. Hun nakomelingen hebben hun leven gewijd aan het verspreiden en onderwijzen van de islam. Ze hebben soefistische orders en Arabische scholen gesticht (argaz heeft het eerder hier al aangegeven). zij hebben grote invloed gehad in het arabiseren van Jebala. Later kwamen de Arabisch sprekende Andalusiers ook hun invloed is groot geweest.
Zo zijn jebala gearabiseerd, er is verder geen zwaard aan pas gekomen.