West Sahara geschiedenis en Roots

Gestart door Hadou, 04/04/2007 om 15:37:07

Afdrukken
Omlaag Pagina's 1 2 3
Gebruikersacties

Hadou

#30
11/04/2007 om 19:28:30
Izwan; Bedankt voor de uitleg.

Izwan

#31
11/04/2007 om 19:35:53
Citaat van: Hadou op 05/04/2007 om 22:23:54

....Dit vind ik ook raar. Ze hadden tijdens de bezetting van West-Sahara door Spanje al hun onafhankelijkheid moeten uitroepen. Naar mijn info , hebben zij nooit verzet getoond tegen de bezetter. En dat geldt eerlijk gezegd ook door Marokko.....
Het is gewoon onwetendheid Hadou. Saharawa hebben zich net als Iriffiyen verzet getoond. Ze zijn ook door gif verslagen. Kolonialen hebben toen alle waterbronnen in de WS vergiftigd waardoor ze de strijd tijdelijk hadden verloren.

Hadou

#32
11/04/2007 om 19:46:48
Als Spanje en Frankrijk chemische wapens hadden gebruikt en WS hadden verwoest van flora en fauna en water. Hoe komt het dat zij ( polisario) dit afschuwelijke gebeurtenis nooit naar buiten in het groot brengen?
Zij zouden alles op moeten voeren om het bij de gewone burger bekend te maken. In plaats van al die arab - yemen- propagenda.

Ik begrijp die landen niet meer. ( marokko. algerije, WS, Mauritanie )
Ze hebben veel leed gekend onder de Europeaan, toch rijken ze hun hand naar hun toe en bevechten elkaar en maken elkaars leven zuur.
Wanneer gaat men zich beseffen dat ze allemaal Amazigh zijn en Allemaal Moslim zijn?

Izwan

#33
11/04/2007 om 19:52:58
Citaat van: Hadou op 11/04/2007 om 19:46:48
Als Spanje en Frankrijk chemische wapens hadden gebruikt en WS hadden verwoest van flora en fauna en water. Hoe komt het dat zij ( polisario) dit afschuwelijke gebeurtenis nooit naar buiten in het groot brengen?
Zij zouden alles op moeten voeren om het bij de gewone burger bekend te maken. In plaats van al die arab - yemen- propagenda.

Ik begrijp die landen niet meer. ( marokko. algerije, WS, Mauritanie )
Ze hebben veel leed gekend onder de Europeaan, toch rijken ze hun hand naar hun toe en bevechten elkaar en maken elkaars leven zuur.
Wanneer gaat men zich beseffen dat ze allemaal Amazigh zijn en Allemaal Moslim zijn?
We worden uitgespeeld Ayoema. Het gezeik over Arabieren is een gewoon een misleiding. Het werkelijke probleem van Imazighen is de marionetten van kolonialen.

Hadou

#34
11/04/2007 om 19:56:39 Laatste wijziging: 12/04/2007 om 17:43:13 door Hadou
idd. Izwan. Inderdaad!

ataynahnah

#35
12/04/2007 om 00:54:39
Citaat van: --- op 11/04/2007 om 15:04:41
Het enige wat ik tot nu toe kan vinden is van wikipedia.

en mijn mond houden? Ik zou zeggen doe jij er maar iets aan als je kunt

Wikipedia ken ik als mijn kontzak. Nooit heb ik wat gelezen over tot welke stam de Sahrawis horen. Het moge duidelijk zijn dat noord africa ooit tot de amazighs behoorde. je kan moeilijk zeggen van die en die persoon komt van daar en daar. Vooral omdat er eeuwen en soms 1000-en jaren over heen zijn gegaan.
Mensen hebben de gewoonte om zich snel te vermengen met anderen. Kijk alleen hier al in NL. Alleen al vanaf de jaren 60. Zoveel halfbloed-marokkaantjes zijn er geboren gewoon. Dan praten we niet over surinamers, molukkers, turken, antilianen, pakistanen en ga zo maar door die zich allemaal vermengen met de nederlanders.
Over 2 of 3 duizen jaar dan is de genencocktail zo geschud dat je ook niet meer weet tot welke stam nou iemand precies hoort. Zo is dat ook met Afrika.

Genetisch onderzoek zal ook weinig helpen. Sowieso zal dat door alle regeringen worden tegengewerkt.
Onderzoek naar de genen van een bepaald bevolkingsgroep kan bv misbruikt worden om slimme kernwapens te maken. Deze activeren dan bijvoorbeeld een deel van een gen dat de ene bevolkingsgroep onderscheidt van de ander. Stel je voor dat uit resultaten blijkt dat bv Chinesen genetisch gevoeliger zijn voor longkanker dan duitsers. Dan kan men kernwapens maken die een bepaalde dosis hebben dat zij alleen effect hebben op Chinesen. Op de duitsers zal het dan geen effect hebben.

met andere woorden: ik denk dat we er nooit eruit zullen komen.

En wat betreft jou zin: "en mijn mond houden? Ik zou zeggen doe jij er maar iets aan als je kunt" ga ik niet eens op in. Dat is gedrag uit groep 2. Als ik 1 jaar was had ik misschien de moeite genomen om er "iets" aan te doen. Gelukkig ben ik een paar jaartjes ouder...

---

#36
13/04/2007 om 09:35:37
Citaat van: Hadou op 11/04/2007 om 19:46:48
Als Spanje en Frankrijk chemische wapens hadden gebruikt en WS hadden verwoest van flora en fauna en water. Hoe komt het dat zij ( polisario) dit afschuwelijke gebeurtenis nooit naar buiten in het groot brengen?
Zij zouden alles op moeten voeren om het bij de gewone burger bekend te maken. In plaats van al die arab - yemen- propagenda.

Ik begrijp die landen niet meer. ( marokko. algerije, WS, Mauritanie )
Ze hebben veel leed gekend onder de Europeaan, toch rijken ze hun hand naar hun toe en bevechten elkaar en maken elkaars leven zuur.
Wanneer gaat men zich beseffen dat ze allemaal Amazigh zijn en Allemaal Moslim zijn?

Helaas is het zo dat de ex-bezette vaak de gewoonten van de ex-bezetter overneemt en dat als superieur ziet. En om eerlijk te zijn, zijn we nog steeds gekoloniseerd. Zo raar is dit niet want Frankrijk en Spanje mogen dan wel weg zijn uit Marokko, maar de gestudeerde Marokkanen die ze achter hebben gelaten hebben meestal in het Spaans of Frans gestudeerd en de Elite neemt het politieke systeem over om te regeren omdat deze al succesvol is gebleken in de koloniale tijd. Verder zorgt de bezetter er vaak voor dat vrienden aan de macht blijven om er van te profiteren. Mischien is er geen werkelijke bezetting maar zeker wel een mentale.

Een voorbeeld is dat de meeste export en import naar of van Frankrijk komt

---

#37
13/04/2007 om 09:37:29
Citaat van: Izwan op 11/04/2007 om 19:52:58
Citaat van: Hadou op 11/04/2007 om 19:46:48
Als Spanje en Frankrijk chemische wapens hadden gebruikt en WS hadden verwoest van flora en fauna en water. Hoe komt het dat zij ( polisario) dit afschuwelijke gebeurtenis nooit naar buiten in het groot brengen?
Zij zouden alles op moeten voeren om het bij de gewone burger bekend te maken. In plaats van al die arab - yemen- propagenda.

Ik begrijp die landen niet meer. ( marokko. algerije, WS, Mauritanie )
Ze hebben veel leed gekend onder de Europeaan, toch rijken ze hun hand naar hun toe en bevechten elkaar en maken elkaars leven zuur.
Wanneer gaat men zich beseffen dat ze allemaal Amazigh zijn en Allemaal Moslim zijn?
We worden uitgespeeld Ayoema. Het gezeik over Arabieren is een gewoon een misleiding. Het werkelijke probleem van Imazighen is de marionetten van kolonialen.

arabisch nationalisme is gewoon een fabel. De grootse vijanden van arabieren zijn zichzelf. Ze zitten zo te pronken met hun nationalisme terwijl bijvoorbeeld Marokko en Algerije de grootste vijanden zijn.

---

#38
13/04/2007 om 09:59:37
Citaat van: ataynahnah op 12/04/2007 om 00:54:39
Citaat van: --- op 11/04/2007 om 15:04:41
Het enige wat ik tot nu toe kan vinden is van wikipedia.

en mijn mond houden? Ik zou zeggen doe jij er maar iets aan als je kunt

Wikipedia ken ik als mijn kontzak. Nooit heb ik wat gelezen over tot welke stam de Sahrawis horen. Het moge duidelijk zijn dat noord africa ooit tot de amazighs behoorde. je kan moeilijk zeggen van die en die persoon komt van daar en daar. Vooral omdat er eeuwen en soms 1000-en jaren over heen zijn gegaan.
Mensen hebben de gewoonte om zich snel te vermengen met anderen. Kijk alleen hier al in NL. Alleen al vanaf de jaren 60. Zoveel halfbloed-marokkaantjes zijn er geboren gewoon. Dan praten we niet over surinamers, molukkers, turken, antilianen, pakistanen en ga zo maar door die zich allemaal vermengen met de nederlanders.
Over 2 of 3 duizen jaar dan is de genencocktail zo geschud dat je ook niet meer weet tot welke stam nou iemand precies hoort. Zo is dat ook met Afrika.

Genetisch onderzoek zal ook weinig helpen. Sowieso zal dat door alle regeringen worden tegengewerkt.
Onderzoek naar de genen van een bepaald bevolkingsgroep kan bv misbruikt worden om slimme kernwapens te maken. Deze activeren dan bijvoorbeeld een deel van een gen dat de ene bevolkingsgroep onderscheidt van de ander. Stel je voor dat uit resultaten blijkt dat bv Chinesen genetisch gevoeliger zijn voor longkanker dan duitsers. Dan kan men kernwapens maken die een bepaalde dosis hebben dat zij alleen effect hebben op Chinesen. Op de duitsers zal het dan geen effect hebben.

met andere woorden: ik denk dat we er nooit eruit zullen komen.

En wat betreft jou zin: "en mijn mond houden? Ik zou zeggen doe jij er maar iets aan als je kunt" ga ik niet eens op in. Dat is gedrag uit groep 2. Als ik 1 jaar was had ik misschien de moeite genomen om er "iets" aan te doen. Gelukkig ben ik een paar jaartjes ouder...

over dat kleutergedoe. Ik beantwoord alleen met het gelijke

Ik heb het niet over de genenmix. Als we het daarover gaan hebben dan zijn de arabische genen gewoon te verwaarlozen in Noord Afrika.

Wat is jouw punt nu?

Botermes

#39
14/04/2007 om 19:58:20
Citaat van: --- op 13/04/2007 om 09:59:37
Ik heb het niet over de genenmix. Als we het daarover gaan hebben dan zijn de arabische genen gewoon te verwaarlozen in Noord Afrika.
Je kunt je lelijk vergissen.

Izwan

#40
16/04/2007 om 13:13:41
Citaat van: ataynahnah op 11/04/2007 om 00:26:02
Deze discussie zal oneindig voortduderen. In mijn ogen is het ook zinloos, want er zijn weinig officiële onderzoeken verricht naar de afkomst van bevolkingsgroepen overal ter wereld.

Ik denk dat we het er gewoon bij moeten laten dat we van Adam en Eva afstammen. Voor de ongelovigen onder ons is er nog altijd de evolutietheorie.

De meesten halen de raarste dingen door elkaar. Komen met gare artikelen en webpagina's aanzetten. Nergens worden er wetenschappelijke artikelen aangevoerd als argument. Iedereen probeert indruk te maken op de ander door met termen te gooien als bedoienen en weet ik veel wat voor stammen er allemaal wel niet worden genoemd.

De meesten doen een google-search en het eerste wat ze tegen komen, nemen ze voor waar aan, kladden het hier neer en proberen het nog te verdedigen ook.

Wil je wat wijzer worden, stap een bieb in, pak een boek en lees. Een gratis tip: The Civilizations of Africa: A History to 1800 van Christopher Ehret. Ik heb het nog niet helemaal uitgelezen, maar tot nu toe ben ik er nog steeds niet achter gekomen waar WIJ van afstammen, laat staan waar de sahrawi's van afstammen.
Ehret is professor aan de Universiteit van California (UCLA) en is gespecialiseerd in Africa en heeft veel artikelen en boeken geschreven over afrika, haar geschiedenis, taal, bevolking ed. Zowel boeken als artikels... (een overzicht vind je hier: http://www.history.ucla.edu/people/faculty?lid=472)

Misschien dat een paar broeders gewoon ffe een boekje van hem pakken, lezen en gewoon wat nuttige informatie hier neerzetten i.p.v. domme links naar domme en partijdige sites cq. artikelen plaatsen.

Tot zover...
Als je de geschiedenis van Afrika wil weten dan is het noodzakelijk om Arabische taal te beheersen. Het westen wisten voor de koloniale tijden niets over Afrika. De informatie die ze nu weten is gebaseerd op aantal vertaalde Arabischtalig boeken.
Imazighen hadden hun geschiedenis nauwkeurig bijgehouden. Ze hadden altijd goed onderwijs systeem gehad. Ik schat dat het huidige aantal analfabeet in Marokko is hoger dan voor de koloniale tijd. Helaas dat de kolonialen de meeste boeken die ze in Tamazgha hebben gevonden, hebben ze verbrand.
Zij hebben een paar boeken vertaald die ze voor hen eigen belangen konden gebruiken.

Hadou

#42
16/04/2007 om 16:14:09 Laatste wijziging: 16/04/2007 om 16:41:50 door Hadou
Salaam Izwan,
Hartelijk dank voor de moeite. Ik ben zeer verrast en blij mee :)

Ayaw! na het lezen van je stukken ben ik veel wijzer geworden. Die Fransen en Spanjaarden hebben onze landen gewoon beestachtig verscheurd , geplundert en ze gaan nog steeds door . Ze moeten echt gestopt worden!

Ik raad iedereen om de stukken te lezen. is in het Nederlands.

---

#43
17/04/2007 om 11:45:06
Dank je wel Izwan. De Marokkaanse Sultans hebben er de laatste eeuwen een potje van gemaakt. Samenwerking met de vijand en eigen mensen laten vallen. Je kon van hen niet veel verwachten. En nu promoten ze Ma al 3ainain als verzetsheld en grote burger op de marokkaanse tv, terwijl ze toen alles eraan deden om hem te bestrijden.

Al de shit die nu bezig is in Noord Afrika is het gevolg van kolonisatie. Ma al 3ainain was het blijkbaar eens dat de Sahara bij Marokko hoor, alleen was hij tegen de Makhzen. Mischien is dit iets om over verder te gaan

Kan iemand trouwens iets vinden over de geschiedenis van de Marokkaanse Sahara voor de koloniale tijd
Afdrukken
Omhoog Pagina's 1 2 3
Gebruikersacties