Petitie tegen uitsluitend Arabische media in Marokko

[Inuit]

En dan? Bang dat Marokko weer een kolonie wordt van de Fransen? Get real. Marokko is nog steeds niet vrij van haar kolonisators. Het is namelijk nog steeds een kolonie van de Arabische wereld, alleen werd/wordt dat zwijgend getolereerd omdat de islam zo makkelijk ingezet kan worden om het volk te manipuleren. Dat er dan ENKELE mensen zijn die pleiten voor een seculiere staat is eigenlijk niet eens zo vreemd en bezwaarlijk.

Daar verschillen we dus van visie, in mijn ogen is Marokko ook nog steeds gekoloniseerd, maar dan door Frankrijk.

Ja? Noem eens nog een op, behalve Chafik. Ben wel benieuwd. En dan heb ik het niet over een of ander Bavaria-clubje, ergens in een verlaten koffiehuisje, dat nostalgisch fantaseert over hoe geil Rella Buya vast wel niet geweest moest zijn.

Hassan Arouid en Ahmed Adgherni (of iets in die geest)

Nonsens. Wat de emancipatie van de Amazighiteit voedt, is vooral kennis en geen economische misére. Aangezien de Amazighvolkeren de laatste decennia steeds meer toegang hebben tot kennis, is het ook niet zo verwonderlijk zij zich bewust worden van hun ideniteit, hun plek in de Marokkaanse samenleving opeisen en pleiten voor erkenning van hun identiteit. 

Zoals ik al zei: de wens is de vader van de gedachte.

[Amshoom Style ⴰⵎⵛⵓⵎ ⵚⵟⴰⵢⵍ]

en hoe zit het met de petitie?

het gaat er bij mij trouwens niet in wat mensen die de amazighijver ontmoedigen
op dit forum te zoeken hebben, inuit mag zich aangesproken voelen.

moeten we als imazighen toekijken als minderwaardig volk ofzo en ons laten meeslepen door irrelevante kwesties terwijl we achteruitgesteld worden en steeds in het nadeel gesteld zijn.

[Izwan]

wat bedoel je juist met misleiding?

In mijn ogen is het een misleiding omdat:
Deze petitie geen nut meer heeft, want Rmagzen heeft al een tijdje aangekondigd dat er een Amazigh zender komt.
Deze petitie wekt indruk dat Marokkaanse zenders allemaal Arabischtalig zijn, waardoor Tamazight niet aan het bod komt. Dit is gewoon een leugen.

[Izwan]

en hoe zit het met de petitie?

het gaat er bij mij trouwens niet in wat mensen die de amazighijver ontmoedigen
op dit forum te zoeken hebben, inuit mag zich aangesproken voelen.

moeten we als imazighen toekijken als minderwaardig volk ofzo en ons laten meeslepen door irrelevante kwesties terwijl we achteruitgesteld worden en steeds in het nadeel gesteld zijn.

Het onderzoek naar de haalbaarheid van Amazigh zender is rond. Als ze de komende maanden genoeg sponsors vinden dan zal deze zender  ergens in juni starten. Alzazeera heeft dit bericht al een tijdje geleden gemeld.

[Izwan]

Wat is je bewijs dat Mohammed Chafik en andere activisten door Frankrijk worden gesteund?

Allereerst is het natuurlijk erg vreemd dat deze zelfbenoemde hoeders van de Imazighen nooit kritiek hebben op de Franse invloeden in Marokko, terwijl er alle reden is om dit wel te hebben. Immers, het aantal Franstaligen in Marokko is nog altijd kleiner dan het aantal Arabischtaligen, terwijl de Franse invloed in het dagelijks leven gewoonweg groot is. Dus dit doet mij toch vermoeden dat hier sprake is van belang hebben bij  het instandhouding van deze Franse invloeden.

De invloed van het Frans is vooral groot in de arabischtalige gebieden en bijna nihil in de amazightalige gebieden. Bovendien stelt de Amazightbeweging dat de taal van de kolonisator wel officieel erkend is in Marokko en het Tamazight niet. Zij zetten hierbij dus hun vraagtekens.

Nee, de invloed van Frans is overal in Marokko zichtbaar. Voorbeeld, In Nador kan je niet bij een bank werken als je geen Frans spreekt. In Nador is Frans taal op school verplicht……enz.

[Izwan]

Allereerst is het natuurlijk erg vreemd dat deze zelfbenoemde hoeders van de Imazighen nooit kritiek hebben op de Franse invloeden in Marokko, terwijl er alle reden is om dit wel te hebben. Immers, het aantal Franstaligen in Marokko is nog altijd kleiner dan het aantal Arabischtaligen, terwijl de Franse invloed in het dagelijks leven gewoonweg groot is. Dus dit doet mij toch vermoeden dat hier sprake is van belang hebben bij  het instandhouding van deze Franse invloeden.

3ella zwak argument. Als ik al Frans hoor op Marokkaanse zenders, dan staat er vaak Arabische ondertiteling of komt hetzelfde item nog eens in het Arabisch voorbij. En zo groot is het Frans in het dagelijks leven niet eens, niet op de plattelanden en in de steden van Arif i.e.g. Verder draaf je gewoon door met die zwakke complottheorie. Alsof Frankrijk als EX-bezetter weer bezig is met een Berber-decreet ofzo. Ye bla. Marokko heeft Frankrijk niets te bieden, behalve wat kilo's toma3tic en tahendect.

En hoezo 'zelfbenoemde hoeders'? Zover ik weet heeft Mohamed Chafik zich nooit neergezet als een 'hoeder' van het Tamazight. Hij is gewoon een Amazigh-activist net als vele anderen, en een hele goede ook nog. Props voor die man.

Maya. Niks mis mee om altijd kritisch te blijven jegens politieke ontwikkelingen in een land, maar alles wantrouwen -en dat ook nog eens baseren op onzin- is gewoon aghimi n faq cghar.

Franstalige programma´s worden in het algemeen niet in het Arabische ondertiteld. Verder is Frans invloed overal in Arif te vinden.
Denk bij aan de scholen ( Er wordt lessen over Franse revolutie gegeven, maar niet  niets over Abdelkrim. Franse taal is verplicht…).
Denk bijvoorbeeld aan overheidsorganisaties voorbeeld: officiële papieren worden vaak ook in het Frans geschreven.
Denk aan de groot bedrijven zoals banken, postbanken …enz die in Arif te vinden zijn.
Denk bijvoorbeeld aan het individualisme, aan de kleding die Iriffiyen in hun dagelijkse leven dragen, aan cafés´s cultuur, aan verpakkingen van producten … enz.

Marokko biedt veel aan Frankrijk. Denkt bijvoorbeeld aan grondstoffen in het zuid van Marokko (fosfaat). Denkt bijvoorbeeld aan medicijnen en gezondheid apparaten (alleen Franse medicijnen en apparaten worden in Marokko toegelaten).
Denkt aan de groot bedrijven in Marokko in het algemene.

[Izwan]

Nou meisje, kijk verder dan je neus lang is. Welke baat had Frankrijk bij Algerije in de jaren '90 dan? Toch waren zijn het eerste land die de gewonnen verkiezingen door FIS ongeldig verlaarden. De amazigh-hype wordt gewoon gebruikt om tegenwicht te bieden aan partijen als PJD en Adl Wal'ihsaan, daar deze twee behoorlijk populair zijn en zowel Frankrijk als de 'elite' in Marokko deze partijen niet graag aan de macht ziet. Dit spelletje heeft Hassan II ook gespeeld in de jaren '80 door Saudische invloeden in Marokko toe te laten in de hoop dat deze de soefistische islaam van Adl Wal'ihsaan weg zouden vagen.

Nou, jochie, nu is Marokko geen Algerije, heerst er ook een heel andere koning, heeft de orthodox-islamitische beweging in Marokko niets te vrezen van de Amazigh-beweging (sinds wanneer streven Imazighen naar een seculiere staat) en zal er van een Amazigh-partij sowieso (en terecht) nooit sprake zijn. Of heb je nog meer irrelevante en zwakke argumenten toe te voegen? 

Je spreekt ook nog eens van een 'amazigh-hype' terwijl het geen hype is, daar het niet tijdelijk van aard is, maar een ontwikkeling die men ook wel "emancipatie" noemt. Een hele goede en zuivere ontwikkeling waar het Frans sowieso geen vinger in de pap zal hebben. I.e.g geen dikke vinger. Je overdrijft met je complottheorie, en dat weet je zelf ook. Wat dan al helemaal zwak is, is om vervolgens verzinsels en insinuaties te uiten over Mohamed Chafik die volgens jou een 'zelfbenoemde hoeder' van het Tamazight is en in het belang van Frankrijk actief is.

Opvallend is dat Frankrijk heeft in het verleden het Arabische nationalisme gestimuleerd om tot stand te komen en later zijn ze voorstander van Amazight nationalisme. Wat zit hier achter?

[Izwan]

Marokko is idd geen Algerije, maar de overeenkomsten kunnen we niet ontkennen: allebei door Frankrijk gekoloniseerd en allebei nog jonge naties die, al is het wankelend, zichzelf vorm proberen te geven. Met verder ook nog belanghebbenden die dezelfde trekjes vertonen, namelijk islamisten, liberalen en amazighbewegingen.

En dan? Bang dat Marokko weer een kolonie wordt van de Fransen? Get real. Marokko is nog steeds niet vrij van haar kolonisators. Het is namelijk nog steeds een kolonie van de Arabische wereld, alleen werd/wordt dat zwijgend getolereerd omdat de islam zo makkelijk ingezet kan worden om het volk te manipuleren. Dat er dan ENKELE mensen zijn die pleiten voor een seculiere staat is eigenlijk niet eens zo vreemd en bezwaarlijk.

Sinds veel prominente amazigh-activisten een uitgesproken voorkeur voor een seculiere staat hebben......misschien?

Ja? Noem eens nog een op, behalve Chafik. Ben wel benieuwd. En dan heb ik het niet over een of ander Bavaria-clubje, ergens in een verlaten koffiehuisje, dat nostalgisch fantaseert over hoe geil Rella Buya vast wel niet geweest moest zijn.

Achja, de wens is de vader van de gedachte zeg ik maar. Geef de Marokkaan economische welvaart en de amazigh-hype is verdwenen. Dit zie je ook op universiteiten in Marokko; zo gauw een afgestudeerde op een of andere manier aan een baan is gekomen of naar het buitenland vertrekt, dan blijkt het amazigh-zijn voor de grote groep toch niet zo heel belangrijk te zijn. Het is gewoon een uitlaatklep voor de misere waarin men verkeert. Zoals iemand in Arif een keer tegen mij zei: wij hebben geen vlag of cultuur nodig, maar werk en een fatsoenlijke infrastructuur.

Nonsens. Wat de emancipatie van de Amazighiteit voedt, is vooral kennis en geen economische misére. Aangezien de Amazighvolkeren de laatste decennia steeds meer toegang hebben tot kennis, is het ook niet zo verwonderlijk zij zich bewust worden van hun ideniteit, hun plek in de Marokkaanse samenleving opeisen en pleiten voor erkenning van hun identiteit.

Marokko is nooit een kolonie van Arabische wereld geweest, maar wel een kolonie van Frankrijk en Spanje. Economische gezien is Marokko nog steeds een kolonie van Frankrijk. Het is niet voor niets dat Frans taal in Marokko de officiële economische taal is. Alle groot bedrijven zijn verplicht om in het Frans te communiceren. Zelfs het overheid apparaat moeten ze in het Frans communiceren: De officiële vergaderingen worden in het Frans gehouden. Overheidsbeleid wordt in eerste instantie in het Frans geschreven en later wordt naar het Arabische vertaald.

[Izouran]

Ik denk dat Marokko door zowel het Arabische als het Franse wordt geleid. En altijd zo zal blijven.
Kijk alleen al naar overheidsinstellingen. 

[Amshoom Style ⴰⵎⵛⵓⵎ ⵚⵟⴰⵢⵍ]

god behoede ons voor zo'n doemscenario, ze gaan wel ooit ten val kome