Amazight stammen af van zigeuners?

[alimozakani]

Weet iemand of het klopt dat wij Amazight afstammen van de Zigeuners?

De verhaal van de zigeuners gaat als volgt:

Ze zijn vanuit India naar Egypte gereisd.
Van Egypte naar Turkije. Van Turkije naar Griekenland.
Van Griekenland gingen ze verder in de Balkan-landen en Spanje en andere delen van Europa.
Nu wordt gezegd dat de Zigeuners uit Spanje de Straat van Giblatar over zijn gestoken.
En dat ze zo dus in Noord-Marokko zijn gaan wonen en zich verder uitgebreid hebben in Algerije etc.etc.

Wat denken jullie?
Klopt dit verhaal wel of niet?

[Bades]

wat betekent Amazight? ???


bedoel je misschien Imazighen? wie difineer je eigelijk als zigeuners?


nee, ik denk niet dat je gelijk hebt. :)

[alimozakani]

Jullie zeggen Imazighen, wij zeggen Amazight en anderen hebben er weer een ander woord voor. (Daarom gebruik ik ook liever gewoon het woord Berbers anders krijg je steeds het gedoe van zo moet je het uitspreken blablabla)

Ik heb Zigeunerse buuren.
En ik heb gemerkt dat er veel overeenkomsten zijn met hun.
Zoals met trouwfeesten, eten(ook manier van eten zonder mes en vork), en begravenissen.

En jouw opmerking van ''wie difineer je eigelijk als zigeuners?'' snap ik niet zo goed. Ik bedoel wat is er met zigeuners?
Ze hebben een slechte naam gekregen met de geschiedenis mee.
Maar als je ze beter leert kennen zie je juist het tegenstelde.
Zo is het tog eigenlijk ook met ons?
Mensen hebben allerlei vooroordelen over ons Amazight/Imazighen/Berbers of hoe je het ook wil noemen.
Maar als ze ons beter leren kennen zien ze dat we toch heel anders zijn. (Hee weer een overeenkomst!) hahaha

Dus ik zeg niet dat ik er 100% zeker van ben.
Maar ik sluit het ook niet af.

Ben benieuwd naar de mening van andere mensen.

[SAMADIE]

ik ben jarenlang omgegaan met zigeuner, die kwamen uit voormalige Joegoslavië.
en ze hebben zeker geen bloedverwant met de Imazighen, het is een volk wat heel veel erg veel bijgeloof heeft.
verder wat  het eten  betreft: hun eten is totaal anders dat die van ons. de meeste mensen in de wereld eten niet met mes en vork.
er zijn ook geen uiterlijke overeenkomsten. wat die een of twee overeenkomsten in de gebruiken betreft. ik denk dat jij zelf het antwoord al had gegeven. ze zijn langs Marokko  gereisd en hebben zich daar ook gevestigd, volgens jou.

[Lezer]

Dat is gewoon je fantasie die dat openbaart. :)

[SAMADIE]

HEBBEN WE ons arabier weer.

dawoed, jij hebt duidelijk te zien een identiteitscrisis, hoezo beiden volken zijn grote criminelen,
als ik  in Nador ben zie ik  enkel Arabische hoeren, en schemkara.
Ewa ben ik nu laag genoeg tot je niveau gezakt.

[SAMADIE]

wat ik  verbaasweekend vindt is dat jij er alles aan doet, om mensen hier te proveceren.
eerst was Abdelkrim weggerend ?
toen waren onze voorouders joden ?
en nu  zijn we allemaal criminelen!
heb je een trauma?  wordt je niet geaccepteerd ? of maak je graag vrienden ?
de jeugd in NL en de EU  in het algemeen is naar de klote,  of het nou Marokkanen zijn, arabieren of wat dan ook!
Ps:
Jij hebt echt verstand die kleiner is dan een kruimel anders  hadden we die verstand van jou  ook gejat


maar ik weet zeker dat jij een probleem hebt wil  je er over praten ?

[SAMADIE]

welke feiten ? weet jij überhaupt wat feiten zijn?
ik denkt dat jij het verschil tussen feiten en leugens/meningen moet gaan leren.
Wat voor waarheid? Abdelkrim is  zelf weggegaan uit Marokko, de koning heeft hem herhaaldelijk gevraagd en gesmeekt om terug te keren, en heeft het niet gedaan. Hij heeft een staatsbegrafenis in Cairo  gekregen.
Zigeuners. Is eigenlijk niet eens een ras, het zijn gewoon nomaden. In dat geval zijn arabieren eerder zigeuners.

[SAMADIE]

kom jij maar met bewijs dat hij gevlucht is met geld ?

[SAMADIE]

Geschiedenis
India is het land van herkomst. Het oervolk van de Roma leefde in Noord India. De aanwezigheid van veel Griekse elementen in de Roma-taal is te verklaren uit het feit dat de zigeuners later enkele eeuwen hebben verbleven in het Byzantijnse Rijk, waar Grieks de overheersende taal was. Het zwervend bestaan werd onvrijwillig ingezet door Mahmoud van Ghazna. Hij drong vaak Noord India binnen en nam dan slaven mee. Het waren vaak kundige vaklui met een specialisatie. Metaalbewerkers of paardentemmers. De Lovara waren als stam in de 19e en 20e eeuw ook gespecialiseerd in de paardenhandel. Toen deze slavenvolken vrij kwamen rond 1200, hadden ze geen territorium waar ze zich konden vestigen. De groepen trokken naar het westen en verdienden hun geld met handel en diverse ambachten. Het is bekend dat zij niet onbemiddeld waren. Er is uit de periode van 1200 tot 1400 ook geen bewijs gevonden dat deze groepen zich schuldig maakten aan criminele activiteiten. Rond 1400 begon de stigmatisering van deze groepen die door de kerk en overheid als heidenen werden beschouwd. Recent onderzoek heeft aangetoond dat pas na deze periode de welvaart afnam. Uiteindelijk heeft dit geleid tot de neerwaartse spiraal waarin in dit volk is terechtgekomen. Interessant is de herkomst van de Engelse naam "Gipsy" en de Spaanse naam "gitano" die hun oorsprong hebben in "Egyptisch". Veel Roma verklaarden dat ze uit Egypte kwamen. Dit kan heel goed zijn oorsprong hebben in de verhalen van de Roma die ze elkaar vertelden. Hierin zitten veel raakvlakken met het joodse slavenvolk dat na hun vlucht uit Egypte ronddoolde in de woestijn. Ook wordt verondersteld dat ze tot de Mammelukken behoorden die van 1250 - 1811 in Egypte regeerden. Een andere benaming voor de Roma is het Franse "Bohémiens". Kennelijk hebben door Frankrijk trekkende Roma de Fransen verteld dat ze uit Bohemen kwamen.


dus beste agarbie, als he goed kunt lezen dan zul je lezen, dat deze mensen rond 1200, begonnen te trekken.
en we imazighen
Er ontstond al vroeg een Amazigh beschaving in Noord-Afrika. Zo werden Numidië en Mauritanië door Berbers gesticht. In Egypte zijn beschilderingen van graftombes gevonden die wijzen op een Amazigh-cultuur van voor 2400 v.Chr. Verder zijn er gelijkenissen aan te tonen tussen de Imazighen-mummies op de Canarische Eilanden en de Egyptische mummies. Bekende intellectuele Amazigh waren Augustinus, Apuleius en Terentius Afer.

De oorsprong van de Imazighen is onzeker. Gelegde relaties met Kanaänieten, Feniciërs, Kelten, Basken en Kaukasiërs zijn vooral van speculatieve aard. Ook wordt gezegd dat Imazighen afstammelingen zijn van Sahara-bewoners, toen die woestijn tijdens de IJstijden nog een vruchtbare vochtige vlakte was. Volgens de directeur van het Marokkaans Instituut voor Amazigh Cultuur IRCAM Mohamed Chafik is de afkomst niet van belang, daar het ontstaan van volkeren een dynamisch proces is.

Imazighen worden gezien als pioniers in de domesticatie van het rund

conculusie:
amazigh is onstaan 2400 voor christus, en de zigeuner1200 na. je hoeft geen rekenkundige te zijn om tot de conclusie te komen dat zij pas na 3600  jaar zijn gekomen.

het moet heel raar zijn gegaan willen zij onse voorouders zijn.

[groenebriefjes]

ik ben jarenlang omgegaan met zigeuner, die kwamen uit voormalige Joegoslavië.
en ze hebben zeker geen bloedverwant met de Imazighen, het is een volk wat heel veel erg veel bijgeloof heeft.
verder wat  het eten  betreft: hun eten is totaal anders dat die van ons. de meeste mensen in de wereld eten niet met mes en vork.
er zijn ook geen uiterlijke overeenkomsten. wat die een of twee overeenkomsten in de gebruiken betreft. ik denk dat jij zelf het antwoord al had gegeven. ze zijn langs Marokko  gereisd en hebben zich daar ook gevestigd, volgens jou.

berbers en joegoslaven zijn wel allebei grote criminelen, dus kan best kloppen.

verdiep je eens in arabiertjes...kijke of je dan nog zo trots bent...en wat weet jij over joegoslaven? Haha wat weet jij uberhaupt..internetstudent..

[Laysa]

HEBBEN WE ons arabier weer.

dawoed, jij hebt duidelijk te zien een identiteitscrisis, hoezo beiden volken zijn grote criminelen,
als ik  in Nador ben zie ik  enkel Arabische hoeren, en schemkara.
Ewa ben ik nu laag genoeg tot je niveau gezakt.

daar heb je wel gelijk in wat betreft die hoeren in Nador, heb ik zelf ook ervaren. Maar het schijnt toch dat de berbers in europa voor grote onrust zorgen zoals de joegoslaven. Echter zijn joegoslaven staan ze wel hoger op de criminele ladder dan de berberse kruimeldieven.

Wasalaam

Als bijna 90% amazigh is, is het dus niet vreemd dat je je aannames op de loop laat. Echter het hebben van een goed evenwichtige geest maakt t verschil uit tussen domme aannames aannemen als zijnde de waardheid of echt zien hoe het is berust op feiten in het juiste daglicht.

Probeer je nu mensen te raken of zo met je woorden, lege woorden zonder inhoud.

[Yuba_wis_krath]

ik heb iets te zeggen tegen die klote arabier, die een link maakt tussen berbers en criminaliteit. jou moet alleen naar de arabische cultuur kijken om te weten dat de arabieren de meeste criminalen die er zijn, criminalen als gevolg van een achterlijke cultuur, die niks anders dan stelen van een andere stam of andere volkeren, dictaros, mensen zonder waardigheid heeft naar voren gebracht. de arabische waardigheid wordt herhaalijk geschonden en mingeacht, zonder dat ze iets daar tegen doen. hun vrouwen worden verkocht voor 2 centeuro. wie doet alleen iemand die  achterlijk js en zonder geen enkel vorm van schaamte en eer.
en nu kom jij mij zeggen dat we criminalen zijn, kijk naar soedan dat zegt genoeg, die arabische barbaren moorden die arme afrikanen om een stukje grond die niet van hen is. laat staan als het gaat om iets met  meer waarde en haar eigennaar geen middelen heeft om het te verdedigen.
wat ik wil zeggen de arabische cultuur is pas een achterlijk en criminaal cultuur, die niks anders kent dan roven en moorden.
en jammer genoeg hebben onze voorouders de arabieren vertrouwd en hen binnen gelaten in onze mooi nomidia.
anders waren we vandaag van die imago van criminalen af. die de arabieren mee gebracht hebben in naam van de islam.

[SAMADIE]

dawoed,

ewa lees de boevenstaande bericht over jou bewering, en het bewijs van mij dat jij onzin lult,

[noor.x]

en het niveau wordt lager en lager.................................

Waarom kunnen marokkanen, of het nu imazighen of arabieren, souassa of wat dan ook zijn, nooit eens een normale discussie voeren, zonder meteen in de aanval te gaan. Je kunt ook op een respectvollere manier laten weten wat je van iets vind, of met humor ofzo, maar niet elkaar gaan zitten afvallen hier.