Zijn moren imazighen?

Gestart door Izwan, 02/12/2005 om 10:28:07

Izwan

Citaat van: abrid op 09/12/2005 om 12:07:14
Citaat van: Izwan op 09/12/2005 om 11:39:55
Citaat van: m'Izran op 09/12/2005 om 11:26:59
Citaat van: Izwan op 09/12/2005 om 11:23:53
Schrijver: Ibrahim Akhjaat.
Titel: Waarom Tamazight.

Schrijver: Mohamed Boekboet
Titel: الممالك الامازيغ في مواجهة التحديات 

Schrijver: Hanny Alders.
Titel: In het spoor van de Moor.
Het is in de Nederlandse taal geschreven en kost 10 euro.

Wil jij je ook in Marokkaanse politiek verdiepen?

Verder raad ik je aan, om islamitische site’s te bekijken. Die hebben veel geschiedenis boeken die belangrijk voor Imazighen zijn.


Politiek nee, ik richt mezelf op cultuur, de vrouw en de geschiedenis. Daar ben ik echt geinteresseerd in. Boeken in het Arabisch dat kan ik niet lezen, het moet Nederlands/Engels zijn.

Bedankt..
Jammer dat jij geen Arabische kan lezen, want de meeste geschiedenis boeken en boeken over Imazighen zijn in de Arabische taal te vinden. Wat betreft Imazighen cultuur in Engels is wel op internet te vinden. Ze hadden aantal boeken van Imazighen in Andalus vertaalt. Verder veel succes met lezen.

Die boeken van arabische schrijvers zijn vaak ook niet onafhankelijk. Vaak word verwijzen naar de afkomst uit Yemen en Syrië ?????

Is er in een van die boeken te lezen dat bv. de Imazighen daar altijd geleefd hebben? en of dat ze de oorspronkelijke bevolking zijn van N-Afrika?

Er staan zeker hele leuke weetjes(voorbeelden zijn die stukken die je hier geplaast hebt) in maar vaak verschillen ze van mening over afkomst van de Imazighen.

Maar ik waardeer het zeker dat je hier stukken daarvan plaatst zo krijgen we een beeld van hoe men over ons schreef in zowel de Europese en of de Arabische geschied verhalen/overleveringen.
De meeste boeken die ik hier heb gemeld zijn door Imazighen geschreven. Sinds de opkomst van de islam schrijven Imazighen in het Arabische. Arabische taal was eeuwen lang een moderne taal. Verschillen bevolkingen hebben in de arabische taal boeken geschreven. 
De tegenstrijdig berichten over Imazighen is altijd zo geweest, want iedere dynastie die aan de macht kwam probeert de geschiedenis naar haar wensen te schrijven/vervalsen. Het is ook de reden dat ik zoveel mogelijk boeken van verschillende schrijvers lees en mijn logica gebruikt. De meeste vervalsingen/misverstanden zijn wel te traceren.
P.S. er zijn genoeg provisionele Arabische schrijvers en onafhankelijk zijn. Het is arabische taal is niet allen door de arabieren ontwikkeld.

Hadou

De Moren zijn wel Imazighen. Ze spraken wel Tamazight . Van Marokko tot Egypte en van middelandse zee tot de rivieren senegal  en niger.
In spanje wordt de Moor met de Marokkaan aangeduid. MORO.  Wij noemen onszelf ook welles Moro! ''Ya Moro''

abrid

Citaat van: Izwan op 09/12/2005 om 12:38:29
Citaat van: abrid op 09/12/2005 om 12:07:14
Citaat van: Izwan op 09/12/2005 om 11:39:55
Citaat van: m'Izran op 09/12/2005 om 11:26:59
Citaat van: Izwan op 09/12/2005 om 11:23:53
Schrijver: Ibrahim Akhjaat.
Titel: Waarom Tamazight.

Schrijver: Mohamed Boekboet
Titel: الممالك الامازيغ في مواجهة التحديات 

Schrijver: Hanny Alders.
Titel: In het spoor van de Moor.
Het is in de Nederlandse taal geschreven en kost 10 euro.

Wil jij je ook in Marokkaanse politiek verdiepen?

Verder raad ik je aan, om islamitische site’s te bekijken. Die hebben veel geschiedenis boeken die belangrijk voor Imazighen zijn.


Politiek nee, ik richt mezelf op cultuur, de vrouw en de geschiedenis. Daar ben ik echt geinteresseerd in. Boeken in het Arabisch dat kan ik niet lezen, het moet Nederlands/Engels zijn.

Bedankt..
Jammer dat jij geen Arabische kan lezen, want de meeste geschiedenis boeken en boeken over Imazighen zijn in de Arabische taal te vinden. Wat betreft Imazighen cultuur in Engels is wel op internet te vinden. Ze hadden aantal boeken van Imazighen in Andalus vertaalt. Verder veel succes met lezen.

Die boeken van arabische schrijvers zijn vaak ook niet onafhankelijk. Vaak word verwijzen naar de afkomst uit Yemen en Syrië ?????

Is er in een van die boeken te lezen dat bv. de Imazighen daar altijd geleefd hebben? en of dat ze de oorspronkelijke bevolking zijn van N-Afrika?

Er staan zeker hele leuke weetjes(voorbeelden zijn die stukken die je hier geplaast hebt) in maar vaak verschillen ze van mening over afkomst van de Imazighen.

Maar ik waardeer het zeker dat je hier stukken daarvan plaatst zo krijgen we een beeld van hoe men over ons schreef in zowel de Europese en of de Arabische geschied verhalen/overleveringen.
De meeste boeken die ik hier heb gemeld zijn door Imazighen geschreven. Sinds de opkomst van de islam schrijven Imazighen in het Arabische. Arabische taal was eeuwen lang een moderne taal. Verschillen bevolkingen hebben in de arabische taal boeken geschreven. 
De tegenstrijdig berichten over Imazighen is altijd zo geweest, want iedere dynastie die aan de macht kwam probeert de geschiedenis naar haar wensen te schrijven/vervalsen. Het is ook de reden dat ik zoveel mogelijk boeken van verschillende schrijvers lees en mijn logica gebruikt. De meeste vervalsingen/misverstanden zijn wel te traceren.
P.S. er zijn genoeg provisionele Arabische schrijvers en onafhankelijk zijn. Het is arabische taal is niet allen door de arabieren ontwikkeld.


Daar heb je ook gelijk in. Wat ik bijv. veel zie in boeken als die van David Hart is dat hij ook deze referentie kaders geeft maar hierbij geeft hij ook zijn mening.

Die Imazighen die die boeken schreven waren die wel trots op hun afkomst?


Hadou

Het klinkt in mijn oren een beetje raar . De enige die iets over Imazighen , specifiek Iriffiyen heeft geschreven, is een Aromie.  David Hart

Izwan

Citaat van: abrid op 09/12/2005 om 12:57:15
Citaat van: Izwan op 09/12/2005 om 12:38:29
Citaat van: abrid op 09/12/2005 om 12:07:14
Citaat van: Izwan op 09/12/2005 om 11:39:55
Citaat van: m'Izran op 09/12/2005 om 11:26:59
Citaat van: Izwan op 09/12/2005 om 11:23:53
Schrijver: Ibrahim Akhjaat.
Titel: Waarom Tamazight.

Schrijver: Mohamed Boekboet
Titel: الممالك الامازيغ في مواجهة التحديات 

Schrijver: Hanny Alders.
Titel: In het spoor van de Moor.
Het is in de Nederlandse taal geschreven en kost 10 euro.

Wil jij je ook in Marokkaanse politiek verdiepen?

Verder raad ik je aan, om islamitische site’s te bekijken. Die hebben veel geschiedenis boeken die belangrijk voor Imazighen zijn.


Politiek nee, ik richt mezelf op cultuur, de vrouw en de geschiedenis. Daar ben ik echt geinteresseerd in. Boeken in het Arabisch dat kan ik niet lezen, het moet Nederlands/Engels zijn.

Bedankt..
Jammer dat jij geen Arabische kan lezen, want de meeste geschiedenis boeken en boeken over Imazighen zijn in de Arabische taal te vinden. Wat betreft Imazighen cultuur in Engels is wel op internet te vinden. Ze hadden aantal boeken van Imazighen in Andalus vertaalt. Verder veel succes met lezen.

Die boeken van arabische schrijvers zijn vaak ook niet onafhankelijk. Vaak word verwijzen naar de afkomst uit Yemen en Syrië ?????

Is er in een van die boeken te lezen dat bv. de Imazighen daar altijd geleefd hebben? en of dat ze de oorspronkelijke bevolking zijn van N-Afrika?

Er staan zeker hele leuke weetjes(voorbeelden zijn die stukken die je hier geplaast hebt) in maar vaak verschillen ze van mening over afkomst van de Imazighen.

Maar ik waardeer het zeker dat je hier stukken daarvan plaatst zo krijgen we een beeld van hoe men over ons schreef in zowel de Europese en of de Arabische geschied verhalen/overleveringen.
De meeste boeken die ik hier heb gemeld zijn door Imazighen geschreven. Sinds de opkomst van de islam schrijven Imazighen in het Arabische. Arabische taal was eeuwen lang een moderne taal. Verschillen bevolkingen hebben in de arabische taal boeken geschreven. 
De tegenstrijdig berichten over Imazighen is altijd zo geweest, want iedere dynastie die aan de macht kwam probeert de geschiedenis naar haar wensen te schrijven/vervalsen. Het is ook de reden dat ik zoveel mogelijk boeken van verschillende schrijvers lees en mijn logica gebruikt. De meeste vervalsingen/misverstanden zijn wel te traceren.
P.S. er zijn genoeg provisionele Arabische schrijvers en onafhankelijk zijn. Het is arabische taal is niet allen door de arabieren ontwikkeld.


Daar heb je ook gelijk in. Wat ik bijv. veel zie in boeken als die van David Hart is dat hij ook deze referentie kaders geeft maar hierbij geeft hij ook zijn mening.

Die Imazighen die die boeken schreven waren die wel trots op hun afkomst?


Natuurlijk waren ze trots op hun afkomst, anders hadden ze het onderwerp Imazighen liever ontwijkt.
Waarom stelt jij deze vraag?.

Moussa

Citaat van: hadou op 09/12/2005 om 13:03:56
Het klinkt in mijn oren een beetje raar . De enige die iets over Imazighen , specifiek Iriffiyen heeft geschreven, is een Aromie.  David Hart
En dat is precies wat ik bedoel...alweer een buitenstaander.

athsaynou

Het is er en het is een mooi boek, wees er blij mee dat alles op papier staat.

thirli

bedankt voor de geschiedenis les izwan, eindelijk een mooi stukje waar normaal gedisc. wordt.


Izwan

Citaat van: thirli op 09/12/2005 om 13:15:09
bedankt voor de geschiedenis les izwan, eindelijk een mooi stukje waar normaal gedisc. wordt.


Graag gedaan, maar deze les nog niet klaar. Ik hoop dat wij met zijn allen meer geschiedenis lessen op deze topic gaan schrijven en alle kritiek is welkom.

Izwan

Citaat van: hadou op 09/12/2005 om 13:03:56
Het klinkt in mijn oren een beetje raar . De enige die iets over Imazighen , specifiek Iriffiyen heeft geschreven, is een Aromie.  David Hart
Er zijn nog meer.
In Marokko zijn afgelopen jaren veel boeken over Imazighen geschreven en ze zijn nog steeds bezig met het schrijven. Het probleem van Imazighen in Nederland is dat ze geen arabische taal kunnen lezen.

abrid

Citaat van: Izwan op 09/12/2005 om 13:36:23
Citaat van: hadou op 09/12/2005 om 13:03:56
Het klinkt in mijn oren een beetje raar . De enige die iets over Imazighen , specifiek Iriffiyen heeft geschreven, is een Aromie.  David Hart
Er zijn nog meer.
In Marokko zijn afgelopen jaren veel boeken over Imazighen geschreven en ze zijn nog steeds bezig met het schrijven. Het probleem van Imazighen in Nederland is dat ze geen arabische taal kunnen lezen.

Dat is ook een gemis.
Maar als die Imazighen van toen trots waren op hun taal en afkomst waarom schrijven ze het dan in het Arabisch en of Latijn. Ze waren toch wel slim genoeg om de eigen taal in leven te houden?

Maar zoals ik al zei heb ik wel wat van die bronnen gelezen dankzij David Hart die sommige van die boeken ook aanhaalt.

ze3ma

 moor is een algemene benaming voor de mensen uit noord afrika. meer hierover klik op de onderstaande link

http://herso.freeservers.com/moors.html

de link http://nl.wikipedia.org/wiki/Moren die izwan heeft geplaatst bevat te veel blala.

zo nu, ik gaat bij de bakker een lekkere moorkop halen


The Moorish Warrior

Izwan

#42
Citaat van: ze3ma op 09/12/2005 om 14:39:22
moor is een algemene benaming voor de mensen uit noord afrika. meer hierover klik op de onderstaande link

http://herso.freeservers.com/moors.html

de link http://nl.wikipedia.org/wiki/Moren die izwan heeft geplaatst bevat te veel blala.

zo nu, ik gaat bij de bakker een lekkere moorkop halen


The Moorish Warrior
Lees nog een keer waarom ik die link had geplaatst.
Waar haal jij het vandaar dat Moren de benaming van mensen uit Noord Afrika?
Hoe ben jij overtuigd dat deze persoon de juiste theorie heeft gevonden?.

P.S. 300.000 moslims en 200.000 joden zijn verbannen.
Het is een merkwaardig getal voor verbannen joden. Tot nu toe is de hoogste cijfer die gelezen heb over de verbannen joden was 175.000.





Izwan

Citaat van: abrid op 09/12/2005 om 13:52:08
Citaat van: Izwan op 09/12/2005 om 13:36:23
Citaat van: hadou op 09/12/2005 om 13:03:56
Het klinkt in mijn oren een beetje raar . De enige die iets over Imazighen , specifiek Iriffiyen heeft geschreven, is een Aromie.  David Hart
Er zijn nog meer.
In Marokko zijn afgelopen jaren veel boeken over Imazighen geschreven en ze zijn nog steeds bezig met het schrijven. Het probleem van Imazighen in Nederland is dat ze geen arabische taal kunnen lezen.

Dat is ook een gemis.
Maar als die Imazighen van toen trots waren op hun taal en afkomst waarom schrijven ze het dan in het Arabisch en of Latijn. Ze waren toch wel slim genoeg om de eigen taal in leven te houden?

Maar zoals ik al zei heb ik wel wat van die bronnen gelezen dankzij David Hart die sommige van die boeken ook aanhaalt.
Ze hebben ook naast het arabische in eigen taal geschreven. Al-Moraviden en Al-Mohaden schreven ion het Berders, maar ze gebruikten Arabische schrift.
Ze schrijven in het Arabische en Latijnse omdat deze talen moderner waren dan Tamazight.
Denk jij dat Imazighen die nu in het engels of Frans boeken schrijven zijn niet trots op hun herkomst?
Wat betreft het boek van David Hart is een zeer belangrijke bron voor Iriffijen. Hij was op de juiste moment en in de juiste plaats, maar we moeten alles kritiekloos dingen overnemen.

abrid

Citaat van: Izwan op 09/12/2005 om 21:24:37
Citaat van: abrid op 09/12/2005 om 13:52:08
Citaat van: Izwan op 09/12/2005 om 13:36:23
Citaat van: hadou op 09/12/2005 om 13:03:56
Het klinkt in mijn oren een beetje raar . De enige die iets over Imazighen , specifiek Iriffiyen heeft geschreven, is een Aromie.  David Hart
Er zijn nog meer.
In Marokko zijn afgelopen jaren veel boeken over Imazighen geschreven en ze zijn nog steeds bezig met het schrijven. Het probleem van Imazighen in Nederland is dat ze geen arabische taal kunnen lezen.

Dat is ook een gemis.
Maar als die Imazighen van toen trots waren op hun taal en afkomst waarom schrijven ze het dan in het Arabisch en of Latijn. Ze waren toch wel slim genoeg om de eigen taal in leven te houden?

Maar zoals ik al zei heb ik wel wat van die bronnen gelezen dankzij David Hart die sommige van die boeken ook aanhaalt.
Ze hebben ook naast het arabische in eigen taal geschreven. Al-Moraviden en Al-Mohaden schreven ion het Berders, maar ze gebruikten Arabische schrift.
Ze schrijven in het Arabische en Latijnse omdat deze talen moderner waren dan Tamazight.
Denk jij dat Imazighen die nu in het engels of Frans boeken schrijven zijn niet trots op hun herkomst?
Wat betreft het boek van David Hart is een zeer belangrijke bron voor Iriffijen. Hij was op de juiste moment en in de juiste plaats, maar we moeten alles kritiekloos dingen overnemen.

Je hebt helemaal gelijk. Je kan ook zo trots zijn op je afkomst. Een beetje rare redenering van mijn kant. Kritiek is ook opbouwend.