Irifien en de Piraten

Gestart door Badis (Gast), 12/02/2002 om 18:51:12

Inuit

Citaat van: hadou op 11/05/2005 om 08:40:59
De europeanen beschermeden door de kust van noord Afrika te bezetten hun scheepvaart. Daarna ontdeken ze het binnenlanden van Noord Afrika. En toen kwamen ze het zelf bewonen ..

Algerije was zeer ontwikkeld tijdens de Franse bezetting, de welvaart steeg wel onder de bevolking, zelf vele  Marokkanen ( oa mijn vader) hebben daar in de agrarische sector gewerkt. Sinds het vertrek van Frankrijk uit dat land is het een woestijn land geworden...

Ik wil kolonistatie niet goed keuren.. of goed praten. Maar het maakte wel verschil!!
Dat klopt, vroeger was Algerije de "l'garijj", maar dat is toch niet meer dan logisch, de Fransen hadden opeens een gigantisch land (want Algerije is niet bepaald klein) te exploteren en in je niet in je eentje (de Franssen alleen) kun je van het land niet volledig gebruik maken, dus heb je daar mensen, heel veel mensen voor nodig die de arbeid verrichten. En hierdoor onstaat er veel werkgelegenheid.

Hadou

#46
dus de Fransen hebben het laten bewijzen dat  Algerije best een welvaartsland kan zijn. Dus het ligt niet aan het land dat het nu woestijn is , maar aan de mensen!!  toch??
of niet??

Hadou

Citaat van: abrid op 11/05/2005 om 09:12:08
Mritc, Sebta en Tazrut n Nkour waren al veel eerder bezet toch?

Ik will nog terug komen op Sebta en Mritch.. Die is ook druk bewoond door Marokkanen. Heel veel tafersit mensen..  Die willen het zo houden. ...

Inuit

#48
Citaat van: hadou op 11/05/2005 om 15:01:51
dus de Fransen hebben het laten bewijzen dat  Algerije best een welvaartsland kan zijn. Dus het ligt niet aan het land dat het nu woestijn is , maar aan de mensen!!  toch??
of niet??
Ik zal je een scenario schetsen, wellicht dat je dan begrijpt wat ik bedoel.
Stel dat Mauritanie ontdekt dat ze veel aardolie in de grond hebben zitten, maar helaas hebben ze het geld gewoon niet op de aardolie eruit te pompen, waarop Marokko, die in dit scenario wel over dat geld beschikt, met een aantal politieke smoesjes Maurinatie annexeert om vervolgens de olie uit de grond te pompen. Deze actie van Marokko leidt een enorme stijging van de werkgelegenheid in Mauritanie (pompen, raffinaderijen, transport&logistiek, etc.). Kunnen we dan stellen dat deze actie van Marokko goed is voor het volk van Mauritanie? Nee! natuurlijk niet, want ze worden betaalt met hun eigen goederen! Marokko wil gewoon op deze manier haar zakken vullen, that's all. Dat ze daarvoor Mauritaniers nodig heeft, is leuk meegenomen voor die Mauritaniers, maar eerlijk/goed is het zeker niet.
It takes money to make money!
Kijk maar bijvoorbeeld naar Nigeria, dit land heeft de 6e grootste olievooraad in de wereld, maar behoort tot 1 van armste landen in de wereld.

Inuit

Citaat van: hadou op 11/05/2005 om 15:07:16
Citaat van: abrid op 11/05/2005 om 09:12:08
Mritc, Sebta en Tazrut n Nkour waren al veel eerder bezet toch?

Ik will nog terug komen op Sebta en Mritch.. Die is ook druk bewoond door Marokkanen. Heel veel tafersit mensen..  Die willen het zo houden. ...
het teruggeven van Mritc, zou een doodsteek zijn voor de handel in Arif

MBTiza

Citaat van: gebruiker01 op 11/05/2005 om 17:10:30
Citaat van: hadou op 11/05/2005 om 15:07:16
Citaat van: abrid op 11/05/2005 om 09:12:08
Mritc, Sebta en Tazrut n Nkour waren al veel eerder bezet toch?

Ik will nog terug komen op Sebta en Mritch.. Die is ook druk bewoond door Marokkanen. Heel veel tafersit mensen..  Die willen het zo houden. ...
het teruggeven van Mritc, zou een doodsteek zijn voor de handel in Arif


Inderdaad, een groot deel van de beroepsbevolking van de provincie nador is werkzaam in en rondom (trabando) Mritc of drijft handel met de smokkelwaar uit deze stad

Hadou

Citaat van: gebruiker01 op 11/05/2005 om 17:07:10
Citaat van: hadou op 11/05/2005 om 15:01:51
dus de Fransen hebben het laten bewijzen dat  Algerije best een welvaartsland kan zijn. Dus het ligt niet aan het land dat het nu woestijn is , maar aan de mensen!!  toch??
of niet??
Ik zal je een scenario schetsen, wellicht dat je dan begrijpt wat ik bedoel.
Stel dat Mauritanie ontdekt dat ze veel aardolie in de grond hebben zitten, maar helaas hebben ze het geld gewoon niet op de aardolie eruit te pompen, waarop Marokko, die in dit scenario wel over dat geld beschikt, met een aantal politieke smoesjes Maurinatie annexeert om vervolgens de olie uit de grond te pompen. Deze actie van Marokko leidt een enorme stijging van de werkgelegenheid in Mauritanie (pompen, raffinaderijen, transport&logistiek, etc.). Kunnen we dan stellen dat deze actie van Marokko goed is voor het volk van Mauritanie? Nee! natuurlijk niet, want ze worden betaalt met hun eigen goederen! Marokko wil gewoon op deze manier haar zakken vullen, that's all. Dat ze daarvoor Mauritaniers nodig heeft, is leuk meegenomen voor die Mauritaniers, maar eerlijk/goed is het zeker niet.
It takes money to make money!
Kijk maar bijvoorbeeld naar Nigeria, dit land heeft de 6e grootste olievooraad in de wereld, maar behoort tot 1 van armste landen in de wereld.


Ik begrijp wat je bedoelt.. maar het blijft toch dat de Europeanen van werken houden, ze bouwen iets op. Ze ontwikkelen het land. Dat Nigeria , Algerije en andere landen wel rijk aan grondstoffen zijn en toch arme landen blijven. Ligt wel aan hun zelf. En de bevolking bleeft onderdrukt. Niet door de Europeanen , maar door hun eigen leiders. Mensenrechten worden niet gerespecteert . Dus wat maakt het uit? heeft die onafhankelijkheid welvaart opgeleverd voor de bevolking? nee.


Wij moeten wel inzien dat wij Marokkanen , Afrikanen , Arabieren.... eigenlijk niet democratisch ingesteld zijn.  Wij willen wel de baas zijn en regeren, maar we weten eigenlijk niet hoe!!

Iedere individu zou een andere  respect ,de vrijheid, de welvaart, de ruimte om te ontplooien moeten gunnen.  Men onderdrukt de ander regelmatig . In de famillie verband, op het werk, sociale gebied enz...


Inuit

Citaat van: hadou op 11/05/2005 om 21:55:27
Ik begrijp wat je bedoelt.. maar het blijft toch dat de Europeanen van werken houden, ze bouwen iets op. Ze ontwikkelen het land. Dat Nigeria , Algerije en andere landen wel rijk aan grondstoffen zijn en toch arme landen blijven. Ligt wel aan hun zelf. En de bevolking bleeft onderdrukt. Niet door de Europeanen , maar door hun eigen leiders. Mensenrechten worden niet gerespecteert . Dus wat maakt het uit? heeft die onafhankelijkheid welvaart opgeleverd voor de bevolking? nee.
Dat Europeanen actief ingesteld zijn is zeker duidelijk en dat zal ik absoluut niet tegenspreken, zij zetten zich altijd voor de volle 100% in voor hun zaak.
Maar om nou te stellen dat het feit dat het slecht gaat in bepaalde landen, volledig aan dat land te wijten is ben ik zeker niet met je eens. Neem nou als voorbeeld Algerije, sinds begin jaren '90 woedt daar een burgeroorlog en hoe is deze oorlog ontstaan? Hoofdzakelijk doordat Frankrijk de uitslag van de eerste vrije verkiezing sinds de onafhankelijkheid van dat land niet wilde erkennen en ongeldig verklaarde (de islamitische partij van Abbassi Madanni en Ali Belhaj had de verkiezingen met een ruime meerderheid gewonnen). Door deze verkiezingen niet te erkennen voorkwamen ze dat er een regering kwam die niet naar de pijpen van Frankrijk danste. Dit is niet de democratie die ik in Frankrijk zie hoor! Kijk ook bijvoorbeeld naar het Marokkaanse koningshuis, de familie die ons sinds de onafhankelijkheid regeert is dikke maatjes met Frankrijk en is door Frankrijk aan de macht gekomen, dus zo onafhankelijk zijn we nou ook weer niet.
Als je verder kijkt naar alle landen in de wereld dan zul je zien dat alle landen die er slecht aantoe zijn (uitzonderingen daargelaten) allemaal recentelijk gekoloniseerd zijn en de landen landen die economisch sterk zijn, hebben of gekoloniseerd of hebben geen rol gespeeld tijdens de kolonisatie. Dit zegt in mijn ogen veel over de invloed van kolonisatie op de huidige toestand in de wereld, en deze kolonisatie cijfert Europa maar al te graag weg, omdat het een zwart hoofdstuk uit hun geschiedenis is en zoals je weet, niemand hangt zijn vuile was buiten.

Citeer
Wij moeten wel inzien dat wij Marokkanen , Afrikanen , Arabieren.... eigenlijk niet democratisch ingesteld zijn.  Wij willen wel de baas zijn en regeren, maar we weten eigenlijk niet hoe!!
De regimes die ons regeren zijn alles behalve democratisch en door wie worden deze regimes vaak kunstmatig in het zadel gehouden?
Wist jij bijvoorbeeld van de huidige president van Afghanistan een vroegere adviseur is van het bedrijf van Dick Cheney?

Citeer
Iedere individu zou een andere  respect ,de vrijheid, de welvaart, de ruimte om te ontplooien moeten gunnen.  Men onderdrukt de ander regelmatig . In de famillie verband, op het werk, sociale gebied enz...
Tsjah.......als we dat voor elkaar krijgen...............

Badis




Een scheepsreis was in de zeventiende eeuw nooit zonder risico's. Woeste stormen, slechte levensomstandigheden aan boord en... piraten lagen altijd op de loer.

Enteren!

abrid

Tqadash Badis ennegh voor deze link. Staat interessante info op.

abrid

Hieronder een stukje tekst over Ibiza mbt piraterij.

Onder Jaume II en Jaume III ging het de Balearen economisch zeer voor de wind, dit tot grote ergernis van de koning van Aragón. In de eeuwen hierna hadden Ibiza en Formentera veel te lijden onder de aanvallen van berber-piraten of “corsairs” uit Noord-Afrika. Spanje had ondertussen haar aandacht verlegd naar de nieuw ontdekte gebieden in Amerika. Ook vele Ibizensers waren geduchte zeerovers die zelfs van molotovcocktails (ampolles de foc = vuurflessen) gebruikt maakten. Als gevolg hiervan leefden er vele eeuwen slaven op Ibiza, zowel islamitische als christelijke. Deze praktijken stopten pas in 1824.

http://www.landenweb.com/geschiedenis.cfm?LandID=176&IBIZA

abrid

De economische groei van Almeria duurde voort, ondanks voortdurende invallen van Berber-piraten in de 16e eeuw. In de 19e eeuw, bij de herindeling van Spanje in provincies, werd de stad de hoofdstad van de provincie Almeria. Tegenwoordig is Almeria een welvarende stad en provincie, met een sterke economie waarin toerisme en kasgewassen de boventoon voeren.


http://www.easyjet.com/NL/Uw/Informatie/lei.html

abrid

Berber piraten vielen in het verleden vaak mediterrane kusten aan waar ze dan huizen plat branden en gevangenen namen.

Uit deze tijd stammen de uitkijktorens die overal langs de kust van Alicante zijn te vinden, en de reden waarom een stuk van de kust van Finestrat bekent staat als La Cala. Dit stuk land werd gebruikt voor de kustverdediging.

http://hpps.dreve.nl/plaatsinfo2.asp?id=73&vvv=vvv

abrid

Leuk om te weten.

Hoe komt Ali Cante aan z'n naam?

Als de refqi de Adhaan deed dachten de Christenen dat ie aan het zingen was. Zo kwam Alicante aan z'n naam. M.a.w. daar heb je Ali die aan het zingen is. (canta is zingen in spaans)

Ali t Canta ;D

athsaynou

Bedankt voor de info...

Citaat van: abrid op 20/05/2005 om 15:20:59
Leuk om te weten.

Hoe komt Ali Cante aan z'n naam?

Als de refqi de Adhaan deed dachten de Christenen dat ie aan het zingen was. Zo kwam Alicante aan z'n naam. M.a.w. daar heb je Ali die aan het zingen is. (canta is zingen in spaans)

Ali t Canta ;D

hahaha deze is leuk ;D