-menu

Toon bijdragen

Deze sectie stelt je in staat om alle bijdragen van dit lid te bekijken. Je kunt alleen de bijdragen zien waar je op dit moment toegang toe hebt.

Toon bijdragen-menu

Berichten - buɛluz

#421
Citaat van: VuThGhMaS op 25/12/2013 om 15:57:54
Het maakt wel uit want daarom wordt die test in dat programma dan ook bestempelt als een 'fraud'. It's too limited. Zekerheid over je directe ouders, dat wel, maar ga je één generatie terug wordt alvast je opa van moederskant en oma van vaderskant buitengesloten en dit terwijl zij minstens even belangrijk zijn.

Ten 1e wordt DNA test niet bestempelt als een "fraud" zoals jij nu beweert, maar eerder als een hype:

Citeer
Asked if he thinks there is any fraud involved here, Greely tells Stahl, "I don't think there's fraud. I think there is hype."

En ten 2e het maakt nog steeds niet uit - de uitspraak van Senor Canardo "DNA testing = absolute zekerheid" blijft staan - want stel dat jij via het testen van je DNA verwantschap van slechts een gedeelte van je voorouders in kaart kan brengen, dan is deze genetische verwantschap nog steeds met 100% zekerheid vast te stellen. Maw. jij kan dus nou niet gaan claimen dat deze verwantschap niet absoluut is of in jouw eigen woorden "lichtjaren ver van absolute zekerheid"....


Citaat van: VuThGhMaS op 25/12/2013 om 15:57:54
Voor jou is dat nu toevallig 'all that matters'. lol..

Het vaststellen van een genetische verwantschap betekent dat men erfelijkheid probeert te beschrijven en te verklaren.
#422
Citaat van: VuThGhMaS op 25/12/2013 om 15:39:19
Waarom ? Want die 2 dingen zijn zeker onverenigbaar...

Het zijn 2 verschillende zaken.

Citaat van: VuThGhMaS op 25/12/2013 om 15:39:19
Min ita3na awassar nni aqacar, d manayni ira azugh adasnagh waha.

Senor Canardo kan jou niks vertellen over die oude kale man, want hij weet niks over hem te vertellen.


Citaat van: VuThGhMaS op 25/12/2013 om 15:39:19
Ik kom uit Nederland, een land waar Engels de 2e taal is en ons al in de basisschool onderwezen is. Kortom een taal waar ik al heel vroeg in aanraking mee ben gekomen door de dominantie van de Amerikaanse cultuur in  de wereld.

Dus wat zegt het gegeven dat jij de Engels taal gebruikt over jouw identiteitsvorming?


Citaat van: VuThGhMaS op 25/12/2013 om 15:39:19
Waar komt jouw liefde voor het Spaans vandaan ? Je mag er open over zijn maar ik denk dat je dat toch niet gaat doen.

Wat jij interpreteert als liefde voor het Spaans kan evengoed een random choice zijn.


Citaat van: VuThGhMaS op 25/12/2013 om 15:39:19
Wie is die kale vent, verondersteld dat die de echt Canardo is en niet de 'internet Canardo' die jij bekleedt ?

Dat weet Senor Canardo niet. Zelfs de naam van die kale vent is en blijft een raadsel voor hem. Dus waarom denk jij dat die kale vent de echte Canardo is?
#423
Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 20:31:44
Jij kent het alter ego zelf die Latijnse identiteit toe, of wil je me wijs maken dat die Spaanse woorden zo maar willekeurig zijn ? Het is toch meer het geval dat die taal gewoon bij dat personage hoort. Wat wil je ons anders kenbaar maken met die Spaanse woorden en het eindeloos blijven herhalen van die aanspreektitel ?

Latijnse of Spaanse identiteit, wat is het nou volgens jou? Senor Canardo heeft al aangeven dat het zinloos is om een nationale identiteit op hem te betrekken. Maar als jij graag de conspiracy theorist wilt uithangen mbt. tot Senor Canardo's naam, go knock yourself out. Want Senor Canardo heeft je al uitgelegd dat de naam Canardo niet per definitie een Spaanse naam hoeft te zijn.


Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 20:31:44
Who's keeping a secret from whom ?

Kifesh, waarom praat jij nu Engels? Is dat omdat jij stiekem een Engelse identiteit verborgen wilt houden?



Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 20:31:44
Asking you about that bald guy does seem to bother you..

No it doesnt bother Senor Canardo at all. Maar jou blijkbaar wel, want jij bent degene die hier een probleem maakt van Senor Canardo's naam. Jij bent degene die hier antwoorden verwacht op jouw onzinnige vragen.


Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 20:31:44
Nogmaals,Jij bent degene die jou alter ego die Hispano eigenschappen toe kent, niet ik..

Nogmaals, dat is slechts jouw interpretatie.

Senor Canardo's attributen zijn weliswaar beschreven in de Spaanse taal, maar dat wilt niet zeggen dat deze attributen "Hispano eigenschappen" zijn. 

#424
Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 21:22:10
Well not quite..Not even close, bud..

Misschien mag jij denken dat existentiële vragen geen rol spelen, maar daar denkt Senor Canardo anders over. En dit wordt ook bevestigd in het CBS News verslag:

Citeer
Asked if it's funny, bemusing or weird, Vy, says, "All of it. …But there's some joy in the discovery. Who am I? Why do I look the way I do? It's like discovering American history through yourself.


Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 21:22:10
Typisch een uitspraak uit naïviteit, van iemand die niet voldoende geïnformeerd is over dit onderwerp. Het is zelfs lichtjaren ver van absolute zekerheid. Die test geeft alleen informatie over slechts een zeer kleine fractie van je voorouders. Bij elke generatie terug in het verleden wordt de informatie over de voorouders zelfs exponentieel gereduceerd.

Lichtjaren ver van absolute zekerheid?

Jij begrijpt het blijkbaar niet als Senor Canardo zegt dat DNA testing = absolute zekerheid. DNA tests geven 100% zekerheid en de uitkomst van een DNA test is dus een absolute zekerheid = zonder enige twijfel. Het maakt niet uit of zo'n test informatie geeft over velen van jouw voorouders of over "slechts een zeer kleine fractie van je voorouders". Wat wel uitmaakt is of er een genetische relatie kan worden vastgesteld. En deze relatie is dus met 100% zekerheid vast te stellen. Ook in het CBS news verslag wordt dit bevestigd:

Citeer
In Vy and Marion's case, the truth is that they are related -- no doubt there -- even if it's not apparent on the surface.


Hoezo zou het relevant moeten zijn dat "informatie over de voorouders exponentieel gereduceerd" wordt van generatie op generatie? Senor Canardo denkt ook dat jouw argument er niet toe doet, aangezien de DNA-informatie van de "Y chromosome" en "mitochondrial DNA" onveranderlijk is. En dit wordt ook bevestigd in het CBS News verslag:

Citeer
For one thing, it can only provide information about a tiny fraction of our ancestry. Because we get half our DNA from our mothers and half from our fathers, almost all of our DNA gets shuffled and remixed every generation, making it impossible to trace what comes from whom. There are just two bits of DNA that remain pure - the "Y" chromosome, which passes directly from father to son, and something called mitochondrial DNA, which passes unchanged from mother to child.



Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 21:22:10
Ik hoop dat dit programma een eye-opener zal zijn, en je leert verder te kijken dan de hype rondom deze test.
Hopes and Limitations of genetic genealogy

http://www.cbsnews.com/news/rebuilding-the-family-tree/

No offence, maar het CBS news verslag was niet echt een eyeopener voor Senor Canardo. De informatie beschreven in dit CBS news artikel sloot in grote lijnen aan bij Senor Canardo's voorkennis over dit onderwerp. 


Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 21:22:10
Reageer eerst op mijn vraag voordat je zelf vragen gaat stellen.

Op welke vraag wil je graag eerst een antwoord hebben van Senor Canardo?

#425
Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 17:10:40
Ze nemen die test omdat ze zorgen hebben, kijk daar heb je het al. Welke zorgen zijn dat ?

Zorgen is een beetje verkeerd gekozen woord, eerder twijfels / onzekerheden. Deze onzekerheiden zijn inherent aan existentiële vragen: wie zijn mijn voorouders? waar kom ik vandaan? En met een DNA-test kan men uitsluitsel krijgen hierover.

Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 17:10:40
Dan neem je toch die niet veel zeggende test als je dat zo graag wilt. Ik vraag me alleen af waarom dit zo hot is onder de Imazighen.

DNA testing = Absolute zekerheid.

Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 17:10:40
Seems to me dat je de West naar Oost gradient totaal lijkt te negeren.

Waarom is dat volgens jou dan?
#426
Verder wacht Senor Canardo op jouw onderbouwde reactie op de westwaartse migratie van de Luwata en Nefza mbt. de onderstaande literatuurverwijzingen:

1. Ibn Khaldoun; De Slane -  Histoire des Berbères et des dynasties musulmanes de l'Afrique septentrionale I, blz. 227-236

2. J.D. Mattingly - The Laguatan: a Libyan tribal confederation in the later Roman Empire, blz 101

3. A. Tahiri -  Rif al-Magrib y al-Andalus, blz. 74
#427
Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 02:24:57
De ene identiteit sluit de andere niet uit, ze hangen vaak zelfs samen. De nadruk lag toen meer op de bewustwording van de culturele identiteit zo dat de Amazigh zichzelf niet persé altijd vanuit een raciale oogpunt hoeft te zin. We hebben last van idioten die zich te veel afvragen tot welk ras wij behoren.

Met een DNA-test kunnen die zorgen weggenomen worden. Alleen is het dan nog de vraag of die uitkomst jou wel zal bevallen en wat er dan nog overblijft van jouw "Noord-Afrikaanse ras".


Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 02:24:57
Ik doe niet net alsof. Ik vraag me alleen af wat Imazighen in het bijzonder motiveert, die in directe zin geen multi-culturele/etnische achtergrond hebben zoals mensen in Amerika, zo'n test te nemen. Het is niet de eerste keer dat ik dit voorbij zie komen, dus valt mij dat op. Waarom zijn er kennelijk zo veel Imazighen die zo'n test willen nemen ? Ik vind het eerlijk gezegd wel een abnormality en dat was het punt dat ik maakte.

Je maakt niet eens een punt, that's the whole problem. Maw. je spreekt een negatief waardeoordeel (= "abnormality") uit over die Imazighen die een DNA-test willen nemen en voor de rest geeft je niet eens een duidelijk uitleg waarom je dat vindt. Het enige argument wat jij geeft is een soort van argumentum ad populum (= "waarom moeten wij dan ook zo'n test nemen, we weten toch dat we Imazighen zijn").


Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 02:24:57
Mensen zijn territoriale wezens, min day ghayini nec umarok..

Meer dan dat, mensen zijn altijd in beweging en volkeren zijn niet statisch. And wether you like it or not, er is compelling evidence dat de Imazighen zich hebben verspreidt vanuit een Oost-naar-West beweging.

#428
Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 16:18:44
Ignorant is wanneer je een nietszeggend rijmpje als offensief ervaart en dan heel graphic en obsceen gaat worden in je respons daar op.

Rijmpje? Welk rijmpje heb je het over?

Ignorant betekent onwetend. Ifri is net als jij onwetend over de geschiedenis van Imazighen. Vandaar dat hij soms tot wel hele domme conclusies komt. Net als jij....
#429
Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 02:47:17
A French nigger, wat is dit nu weer voor cover-up actie?  Dit neemt niet weg dat jij met je alter ego wel een Spanjaard probeert te zijn.

Met het voorbeeld van de Franse rapper heeft Senor Canardo aangetoond dat je alleen maar een ignorant moet zijn om op basis van slechts de Spaans klinkende naam "Canardo" iemand een Spaanse identiteit toe te kennen.


Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 02:47:17
Die ouwe kale vent  heeft toch wel zeker een nationaliteit en waarom is hij onlosmakelijk verbonden met die nick ? It's not a cartoon, en waarom vereenzelvig je je zo met hem ?

Why do you care?


Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 02:47:17
En maar keihard blijven liegen en alles proberen te verdoezelen. Waarom gebruik jij Spaanse woorden ? Sinds wanneer zijn Marokkaanse Nederlanders zo bekend met de Spaanse taal ? Dat jij zo gefascineerd bent door die zooi wil niet zeggen dat wij dat allemaal zijn, ayaqnuc...

Senor Canardo dwingt jou nergens toe. Indien het jou niet bevalt de onderwerpen, die Senor Canardo op dit forum aankaart, dan hoeft je van hem echt niet gedwongen daar op te reageren.


Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 02:47:17
Je hebt de grootste moeite jezelf hier uit te drukken in je eigen taal terwijl je zoveel kapsones hebt en neerkijkt op anderen. Ifri, bijvoorbeeld, heeft zich hier veel beter in het Tamazight kunnen uitdrukken dan jij tot nu toe hebt gedaan.

Senor Canardo kijkt alleen maar neer op diegenen die willens en wetens ignorant willen blijven. Voor de rest, Senor Canardo isn't even bothered!


Citaat van: VuThGhMaS op 20/12/2013 om 02:47:17
Well... Jezelf steevast señor blijven noemen is not going to clear that up either...

No matter how hard you try: jezelf Senor Canardo noemen is nog steeds geen overtuigend bewijs dat je jezelf als Spanjaard ziet.


#430
Citaat van: Ifri op 20/12/2013 om 14:52:48
Wij kunnen niets doen, kijk naar de Kelten, de Kelten regeerden zelfs over Rome, de Kelten zijn nu verdreven naar randen en uithoeken van Ierland, Brittanie, Frankrijk,


De Tamil-tijgers zijn in hun laatste dagen van hun oorlog op een vernederende wijze verslagen,


Ik zeg u opnieuw: de Imazighen hebben gekregen wat ze verdiend hebben, de Imazighen hebben het aan hunzelf te danken, Toen de Imazighen aan de macht waren hebben zij hun zwakke, en kwetsbare taal niet vastgelegd en niet veiliggesteld zoals de Perzen dat wel gedaan hebben, zelfs de Somaliers en Ethiopiers behouden hun taal

Toen de Banou Marin, of Marinieden machtig waren WAT HEBBEN ZIJ GEDAAN VOOR DE IMAZIGHEN?

Wat hebben de Mowahideen of Al Mohaden gedaan voor de Imazighen? Wat hebben de Morabieten gedaan voor de Imazighen?

De Al Mohaden, Morabieten, Zirieden en Marinieden hebben allen de belangen van de Imazighen ondermijnd


De Imazighen hebben KEER OP KEER messen in de rug gestoken van hun eigen Amazigh broeders


Dus zeg ik nu: de Imazighen hebben gekregen wat zij verdiend hebben en moeten stoppen met krokodillentranen te laten EIGEN SCHULD IKKE BULT

Bravo Ifri!

Speciaal voor onze Ignorant wilt Senor Canardo onze Ifri bedanken voor z'n constructieve bijdrage aan dit topic!


Ps. Bravo = een Frans klinkend woord  ;)
#431
Aap? Senor Canardo got no time 4 this monkey business….    Well actually he does....


Citaat van: VuThGhMaS op 19/12/2013 om 02:02:58
Geen Spaanse naam, maar Spaans klinkende naam..Das een goeie !

Wat zegt jou dat "Canardo" een Spaanse naam is en bijvoorbeeld geen Franse naam?

Is bijvoorbeeld de artiestennaam van onderstaande rapper volgens jou dus Spaans en niet Frans?



Hakim Mouhid better known by his stage name Canardo (born in Trappes, Yvelines, France on 22 September 1984) is a French rapper, singer, songwriter and music producer.


Citaat van: VuThGhMaS op 19/12/2013 om 02:02:58
Listen, jij wilt niet uitleggen waarom je  zo'n naam kiest om dat je blijkbaar iets te verbergen hebt. Misschien wil je wel Spaans zijn en is dat jouw honger, zo te zien.

In reactie #6 heeft Senor Canardo aangegeven, waarom hij de naam "Canardo" heeft uitgekozen. Dat jij hier geen genoegen mee neemt en liever blijft doorknagen, kan Senor Canardo vrij weinig aan doen.


Citaat van: VuThGhMaS op 19/12/2013 om 02:02:58
Die Spaanse woorden die je er zo nu en dan in gooit zijn zeker ook alleen maar Spaans klinkende woorden..

Behalve Spaanse woorden gebruikt Senor Canardo ook Engelse woorden. En wat wil dat dan zeggen volgens jou?


Citaat van: VuThGhMaS op 19/12/2013 om 02:02:58
Schaamteloos durf je hier dan nog anderen te beschuldigen iemand anders te willen zijn dan zichzelf. Kijk naar je eigen, man, aap.

Belangrijk verschil is dat bij de Black Hebrews, zij zelf een valse oorsprong claimen. In het geval van Senor Canardo, ben jij degene die hem een andere oorsprong probeert toe te kennen. Senor Canardo heeft nooit zelf geclaimd een Spanjaard te zijn. De vermeende Spaanse oorsprong is en blijft nog steeds jouw interpretatie.

#432
Citaat van: VuThGhMaS op 19/12/2013 om 14:23:48
Die test is eigenlijk bedoeld voor mensen in Amerika die geen idee hebben wie hun voorouders zijn en daar een beter beeld over willen krijgen. Waar blijft je trots ay Amazigh,  je ouders zijn Imazighen, is dat niet genoeg voor je ? Denk je dat Jan Modaal of Henk en Ingrid ook zo'n test nemen ? Zij weten toch dat ze Nederlands zijn ! Nou, waarom moeten wij dan ook zo'n test nemen, we weten toch dat we Imazighen zijn. Uiteindelijk krijg je als uitslag een wereldkaart waarin Noord Afrika omcirkeld wordt als plaats van herkomst, zonde van je geld gezien je al veel langer wist van Noord Afrikaanse origine te zijn.

Toen Senor Canardo in de Haratin-discussie er bij jou op aandrong om onder woorden te brengen wat jij nou verstond onder Noord-Afrikaanse ras, werd je boos op Senor Canardo. Boos, omdat hij het vroeg (en eigenlijk ook boos omdat je het zelf niet onder woorden kon brengen). Bovendien zei je toen dat Amazigh geen etnische identiteit was, maar een culturele identiteit. In bovenstaande reactie doe je net alsof de etnische identiteit van Imazighen iets is wat heel erg duidelijk moet zijn voor iedereen.

Nederlanders identificeren zich met een grondgebied (= Nederland = Lage Landen). Irifiyen identificeren zich sinds de 14e na. Chr. (= terminus ad quem) met de "Rif" (= Arabisch woord voor kuststreek). In de periode daarvoor identificeerden de Irifiyen zich met de "Nefza", wat herleid kan worden tot een (mythologisch/historisch?) stamvader en niet tot een grondgebied.

Citeer
Contrariamente a lo divulgado por los estudiosos del tema, el empleo del término Rif no se data en el siglo VIII de la hégira (XIV d.C.), sino de épocas anteriores. Un análisis más detenido en las fuentes árabes nos lleva a fechar las primeras citas a mediados del siglo X El término Rif es identificado en árabe clásico por uno de las más exhaustivas y fiables enciclopedias lingüísticas como sigue:“Al-Rif es el lugar donde hay urbanismo y agua... es también la tierra sembrada y fértil... También,se dice Rif a toda tierra costera,situada cerca del mar”. Estamos precisamente ante una serie de cualidades que caracterizaban las laderas montañosas de toda la franja litoral situada al norte del Magrib al-Aqsa. Fue precisamente en el territorio ocupado por la tribu de nafza donde se desarrolló la más remota entidad política del Occidente islámico.

Rif al-Magrib y al-Andalus - A. Tahiri, blz. 35
#433
Citaat van: VuThGhMaS op 19/12/2013 om 01:42:27
En dat geschiedde over een periode van 300 jaar waarin zij zo ver gedrongen zijn noordkust van Marokko hebben weten te bevolken ? En dat allemaal op eigen houtje ? Kanst du nicht sehen das es einfach quatsch ist ?

Wie heeft iets gezegd over het bereiken van de Noord-kust van Marokko binnen 300 jaar? En waarom is dat kwatsch volgens jou?

Over ignorantie gesproken....  Jouw onwetendheid zorgt voor een tunnelvisie bij jou, die elke keer als jij iets leest wat niet strookt met jouw kortzichtige visie, jou dwingt om gelijk een negatief waardeoordeel te moeten vellen. Dat deed jij toen in de discussie over de Haratin; in de discussie over Salih ibn Mansour en nu doet jouw ignorant ass dat weer. Het wordt echt de hoogste tijd voor jou om een keer je oordeel uit te stellen, eerst wat literatuur te bestuderen en dan pas een oordeel te vellen.

Naar aanleiding van bovenstaande kaart over de Luwata en Nefza zal Senor Canardo naar 3 auteurs verwijzen waar jij blijkbaar nog een hoop van kunt leren over de geschiedenis van de Imazighen:

1. Ibn Khaldoun; De Slane -  Histoire des Berbères et des dynasties musulmanes de l'Afrique septentrionale I, blz. 227-236

2. J.D. Mattingly - The Laguatan: a Libyan tribal confederation in the later Roman Empire, blz 101

3. A. Tahiri -  Rif al-Magrib y al-Andalus, blz. 74

Citeer
Un exhaustivo análisis del organigrama social y del contexto histórico general permite conocer las relaciones de parentesco que se habían tejido entre la confederación tribal de nafza en Rif el-Magrib con sus ramificaciones en Ifriqiya y en Takurunna Estos tres puntos parecen formar el triángulo clave que fomentó el enlace sociocultural y político en el Extremo Occidente Islámico. Se trata precisamente de los tres ejes, Ifriqiya, el Magrib y al-Andalus, en torno a los cuales han venido concretándose los aspectos de una esplendorosa civilización compartida entre las dos orillas del Mediterráneo.

#434
van Luwata naar Nefza