Amazigh.nl

[

Citaat van: Gordo op 07/07/2006 om 01:13:28

Citaat van: Arab-Amazighi op 07/07/2006 om 00:58:17

Citaat van: Gordo op 07/07/2006 om 00:55:57


ik zou zeggen lees eens de trots van de berbers, geschreven in het jaar 1400, alleen al darin komen honderden namen van Amzigh wetenschappers, imams, islam geleerden, etc...

Ik zal gauw een lijst posten

Berbers? Ik ken alleen Imazighen... wat is de titel?

De trots van de berbers

in het Arabisch: (alleen in arabisch verkreegbaar)

Mafakhir albarbar  ISBN 9954-423-46-x

Het boek was een reactie 500 jaar geleden  op mensen die hetzelfde onzin verkochten als wat jij hier doet.

Kereltje, ik vraag je om een lijst met Turken en Imazighen en jij gooit gelijk ook Perzen erdoor, komt dit misschien omdat je het lijstje niet zelf hebt samengesteld maar gewoon gekopierd hebt? Jij verkoopt hier zakken met stront tegelijk. Al deze mensen die jij noemt leefden onder een Arabische heerser, nou iedereen die ook maar een beetje gestudeerd heeft, weet dat wetenschap en anarchie niet samengaan, wetenschap en politieke instabiliteit ook niet samengaan. Dus als deze mensen wetenschap konden bedrijven onder Arabische heerschappij, HOE KUN JE DAN MET JE LELIJKE PUISTENKOP BEWEREN DAT ARABIEREN GEWELDADIG WAREN? En de grootste grap, Imazighen vredelievend, ik weet niet hoe het met jou zit maar ik ben trots op onze harde verleden en ik word liever herinnerd als de achter kleinzoon van die zuivere Rifi die de Spanjaarden kastreerde en hun hun eigen penis voerde -dat krijg je dan met je fucking lelijke Spaanse kop, had je hier maar niet moeten komen WAHAHAHAHAAAAA- dan een zielige jankerige excuusallochtoontje, de Arabieren-hebben-het-gedaan-mijn-heer-de blanke-wij-berber-wij-imazighen-imazighen-sgoed typje. Imazighen voor life 3amo...hard voor life....


Je bent FUCKING scheel ook nog ik heb je op alles gepakt en het enige dat jij doet is hier een lijstje pleuren. Geef even een reactie op mijn vorige stukken die ik op jou opmerkingen plaatste, punt voor punt. Antwoord op die manier ga geen losse stukken werpen.

Leg jij maar uit wat ik hierboven zeg over onder Arabisch heerschappij bloeien van wetenschap en dan gaan we verder. Leg maar uit hoe dat kan. Leg ook maar uit waarom er voor de islam NIET ÉÉN Imazighen of Arabische rijk was van betekenis en kom niet met een paar opgegraven botten in je fantasie. Mijn punt is duidelijk, voor de islam stelden zowel de Imazighen als Arabieren geen ene pleuris voor. Bewijs maar dat het zo is. En leg gelijk ook maar uit waarom zelfs in de Nederlanse schoolboeken (bijvoorbeeld lesmethode sporen) men wel spreekt over de Islamitische en Arabische beschaving maar niet over die van Imazighen. Als ik een KANKER hekel heb aan iets is het dat zielige internet jochies een beschaving bij elkaar fantaseren met behulp van "wetenschappers" BLA, en dan anderen belachelijk gaan lopen maken.

P.S. Je had nog steeds geen antwoord gegeven m.b.t. jouw held de leugenachtige aqzoen chafiek of hoe die hond ook heet. Hij daagde toch uit, ya kaartenhuis uitdaging één keer blazen en het is weg.

Hou je bij de waarheid en hou beter nog je bek gewoon af en toe dicht als je niet weet wat je zegt. In het dagelijks leven een hangjongere en 's avonds historicus, fuck toch even op man...

Citaat van: Gordo op 07/07/2006 om 00:55:57


ik zou zeggen lees eens de trots van de berbers, geschreven in het jaar 1400, alleen al darin komen honderden namen van Amzigh wetenschappers, imams, islam geleerden, etc...

Ik zal gauw een lijst posten

Berbers? Ik ken alleen Imazighen... wat is de titel?

Citaat van: Gordo op 07/07/2006 om 00:12:52
punt 1:


Je spreekt over de islamitische beschaving. Dat is iets anders dan Arabische beschaving. De niet Arbische moslims (Turken, Perzen, Imazighen, etc) hebben de meeste bijgedragen aan de islamitische beschaving.

Lees Muqaddimat  Ibn khaldoun om achter te komen hoe de Arbieren juist waren in die tijd. Hij spreekt over een beestachtige volk dat elk vorm van beschaving vernitiegde als ze ergens binnen komen. Dat is het etgen gestelde van wat jij zegt.


punt 2;

Imazighen zullen zeker ook her en der niet heilig geweest zijn. Maar wat dat penis verhaal die zuig je uit je duim, of is het andersom? De boeken over die tijd zeggen juist dat de gevangen goed behandeld werden. Abd Elkrim liet zelfs Spaanse Artsen over komen om ze te inspecteren. uiteindelijk ruilde hij ze voor veel wapens in. Ik denk niet dat een arifi een penis van iemand zal afsnijden, dat is de laag voor onze cultuur en gewoonte. Van de doden blijf je af. Natuurlijk hadden ze het recht om zichzelf te verdigen. ER zijn fotos op het internet te zien waarin de bezitter (spaanse soldaten) hoofden van gevallen irifiyyen in hun handen vast houden.

Simpele zielen als jij vinden chafik dubieus, in MArokko is hij een van de meeste gerespecteerde wetenschappers. In tegen stelling tot je simpele gedachtengang, baseert hij zijn uitspraken op de geschiedennis. Deze komen niet tot stand door een geresenspoelde arabische vervalste geschiedennis. Ondanks dat Abd krim de man van de voorpagina nieuws in zijn tijd was, lees je woord over hem bijvoorbeeld in de geschiedennis van Marokko. ZIj leren wel kinderen dat ze de beste mensen zijn op aarde als moslims en dat de rest allemaal slecht zijn en kuffars en in de hel zullen branden en moge allah dat hij ze uitroeit.

Punt 1:
Ik heb je een kleine voorproefje gegeven van de wetenschappers je zou ook je lui reet aan het werk kunnen zetten en zelf zoeken naar Arabische wetenschappers, zijn er zat. Zou jij een aantal Turkse en Imazighen wetenschappers voor mij willen noemen. Ik ben zelf Rifi maar ik ben tegen liegen en bedriegen en dat is wat ik nu zie.

Vertel mij a batata hoe kunnen steden floreren in het Islamitische Rijk als de leiders van dat Rijk (Arabieren dus) leiders van een volk zijn die constant vernietigd. Baghdad was een immens metropool, Kufah was een ontwikkeld stad, Damascus was een ontwikkeld stad, en tientallen andere steden. Hoe kunnen de Arabieren de veroveraars van dit rijk EN VERNIETIGERS ZIJN EN BOUWERS TEGELIJK, JE BENT HET ÉÉN OF HET ANDER. Sla elke boek open van onafhankelijke historici en je leest hoeveel de Arabieren hebben gebouwd, ze staan als bouwers bekend en niet als slopers. Je praat zoveel poep dat je het niet eens meer ruikt jongen.

Punt 2:
Die Chafik praat poep. Jij zei toch dat hij een ieder uitdaagt om een land aan te wijzen die door Imazighen is binnen gevallen en de vrouwen als slaven zijn verkocht. Ik gaf je net al Spanje, weet je je mag er nog één bij krijgen, Ghana. Zoek het maar op met je dikke kop. Als hij zo een grote wetenschapper is hoe kan die ezel dan uitdagen terwijl hij weet wat er in Spanje en Ghana is gebeurd.

Wat betreft de martelingen van Spaanse gevangen, dit heb ik van Sebastian Balfour. Hij heeft vijf jaar in Arif onderzoek gedaan (zijn boek is door Oxford University Press uitgegeven dus niet zo maar de eerste de beste universiteit). Hij schrijft over het algemeen positief over Abdelkrim en hij geeft hem niet de schuld van deze martelingen dit hebben de soldaten van Abdelkrim gedaan ondanks het bevel om de gevangen goed te behandelen. En daar komt nog bij ik heb genoeg verhalen van mijn eigen familie gehoord. Het boek heet: Deadly Embrace, Morocco and the road to the Spanish Civil war.

Meer lezen en minder poep praten, kom je nog eens ergens.

Citaat van: Gordo op 06/07/2006 om 23:18:37

Citaat van: Arab-Amazighi op 06/07/2006 om 22:19:31

Eerste punt.

Volgens de geschiedennis boeken waren de koningkrijken machtig en in sommige gevallen regeerden ze over een gebied dat vandaag uit mischien wel 5 verschillende landen bestaat (waar heb je het over?. 

Ik heb geschiedenis gestudeerd, tijdens de studie werden we doodgegooid met geschiedenisboeken, na mijn studie heb ik er meer dan twee honderd (binnen een paar jaar) gekocht. IN NIET ÉÉN VAN DEZE BOEKEN HEB IK OOK MAAR DE GEUR MOGEN RUIKEN VAN EEN IMAZIGHEN STAAT ZOALS JIJ BESCHRIJFT LAAT STAAN DAT IK HET LAS. Dus ik weet niet over wat voor boeken jij het hebt, maarre voor zover ik kan zien (na een zoektocht van een paar jaar) bestaan ze niet, zowel geef me AUB DE TITELS want ik heb het allang opgegeven.

Citaat van: Gordo op 06/07/2006 om 23:18:37

Citaat van: Arab-Amazighi op 06/07/2006 om 22:19:31
Sommige mensen vallen hier openlijk de islam aan, zonder enige schaamte en je proeft het idee dat de islam schuldig is aan de huidige staat waarin de Imazighen verkeren.

Ten eerste: Was er tot aan de komst van de islam geen sprake van politieke eenheid onder Imazighen, degenen die beweren dat het wel zo is leven in een fantasie wereld. Wat bestaan heeft zijn een aantal "koninkrijkjes" in uiterst primitieve vorm.

Ten tweede: Wetenschap was vrijwel afwezig tot aan de komst van de islam.

Ten derde: Islam bracht ook rechtvaardigheid, zakat voor de armen etc.

De lijst is nog veel langer, maar laten we het voorlopig hierbij houden.

Aan degenen die de islam zo aanvallen moge Allah soebhanahoe wa taala leiden en anders jullie ruggen breken...wa salaamu alaikum wa rahmatu Allahi wa Barakatuh stelletje Azulistanen.

Eerste punt.

Volgens de geschiedennis boeken waren de koningkrijken machtig en in sommige gevallen regeerden ze over een gebied dat vandaag uit mischien wel 5 verschillende landen bestaat (waar heb je het over?.  2M heeft vorig jaar een stad ontdekt in het zuiden van Marokko dat bijna 20000 jaar oud is. Er zijn voorwerpen gevonden die duiden op een goed ontwikkelde volk in de context van die tijd. De stad heet Aghilas (Tijger). Griekse historici spreken in hun tijd ook over een geciviliseerde volk als ze het over Imazighen hebben. 

Tweede punt.

Ibn Khaldoun ( grootste moslim historicus) zegt dat de meeste moslim wetenschappers in die tijd niet Arabieren waren. Hij gaat nog veel verder: De Arabieren zijn beesten, als ze ergens aankomen dan is het land gedoemd tot achterlijkheid en verval. De misdrijven, moordpartijen en verkrachtingen die gepleegd zijn tijdens de invasies (die vastgesteld zijn door de geschiedennis) zijn een duidelijke bewijs.   Meer  dan 100000 Timazighin zijn ontvoerd en verkocht in Damascus en Baghdad. Mohammed chafik zegt daarover: Ik daag iedereen uit om een land te noemen dat door Imazighen is veroverd en waar ze aan de vrouwen zijn gekomen.Hij vervolgt: De geschiedennis bewijst wel dat als de Arabieren een gebied veroverden dat ze het eerste de vrouwen verkrachten. Niet lang daarvoor hadden ze al 3 van de 4 khulafa raachidin vermoord in de moskee. Dat zegt genoeg, maar wat verwacht je van een volk dat nog geen 100 jaar daarvoor jonge onschuldige meisjes  levend begroef. Na de dood van Moahmmed werden de politieke tegenstanders in SA geslacht in de moskee.


Ten derde: Islam bracht ook rechtvaardigheid, zakat voor de armen etc.

Tot medio vorig eeuw hebben Imazighen altijd hun eigen wetgeving genaamd AZREF gebruikt. ( lees Azref n Imazighen van Arehmouch, er zijn kopien van wetartikels erin te vinden van 1000 jaar geleden maar ook van 80 jaar geleden. Islam is inderdaad rechtvaardig, maar d egeschiedenis bewijsde en bewijst vandaag nog dat de Arabieren alles behalve rechtvaardig zijn. Deze wetgeving kent geen lijfstraffen i.t.t.  Sharia. Dat wil zeggen dat Imazighen hun wetgeving veel rechtvaardiger voinden dan de sharia. Marokko wordt nog steeds niet geregeerd door sharia.

Imazighen hadden duizend jaar geleden al sociale dienst (mohammed chafik). Agadir betekent in het Tamazight Magazijn (daar komt ook het woord Makhzen vandaan) letterlijk vertaald uit het Tamazight.  Magazijn stamt uit Makhzen. Iedereen moest belasting betalen in natura, graan, etcUit het Magazijn vandaan werd het verdeeld op armen. Er waren dagen bij dat degenen de goederen verdeelde weg ging zodat de mensen die normaal nu zouden komen (uit schaamte bijvoorbeeld) ook gebruik van konden maken (mohammed chafik). Zakat is inderdaad een mooie gegven, ik denk dat Imazighen veel meer aan hechten.



TEN VIERDE:

Imazighen hebben niets tegen de islam, sterker nog imazighen zijn voor 99.9 moslims en dat is uniek. Dat getal ligt bij de Arabieren vele malen lager. Imazighen zijn tegen de nationalisten en de extremisten die islam misbruiken om een taal en cultuur te vernitiegen.

Ik geef je twee voorbeelden:

Abbas alfasi zei drie maanden geleden: Ik zal er voor strijden zodat Tamazight niet erkend wordt (in een land waar imazighen de meerderheid vormen).

lees eens de viseis van bijvoobeeld: Aladl w ilihsan of het boek van haar propheet yasin: Dialoog met een Amazigh vriend. Regelrechte racistische en nazische uitspraken komen in voor over Imazighen.

Eerste punt.
Mijn antwoord:
Bij een stad uit deze periode moet je echt niet al te veel gaan fantaseren. Dit was geen stad zoals die uit de islamitische periode tot nu. Het waren niet veel meer dan een simpele (vaak uit hout of leem opgetrokken) paleis en een verzameling huizen. De islamitische steden waren veel beter ontwikkeld dan al hun voorgangers, het lijkt me dan sterk dat er een onbekende (Ja onbekende want ik lees het in geen enkele boek, je mag me titels geven als je ze hebt) Imazighen beschaving was die verder ontwikkeld was dan de islamitische.

Heel goed dat je zegt in de context van die tijd, geloof me het stelde in verhouding tot de islamitische beschaving niet veel voor.

Tweede punt.
Heb ik dan ergens beweerd dat de moslim wetenschappers uitsluitend Arabieren waren? Er waren Arabische wetenschappers en niet-Arabische wetenschappers. Je had bijvoorbeeld:
-Al Jazari  tal van mechanische uitvindingen.
-Al Kindi wiskundige.
-Hassan Al Rammah militair technologie (ontwikkelde de eerste raketten)
Dit zijn maar een paar Arabische wetenschappers. Er zijn hele lijsten te vinden. Omdat Ibn Khaldoen het heeft gezegd en het lekker in jullie oren klinkt wil het nog niet zeggen dat het waar is.
En volgens mij had Ibn Khaldoen het over bedoeïenen en niet over Arabieren in het algemeen.
En Mohamed CHafik kan nog meer uit zijn nek lullen, maar ik kan nu al een voorbeeld noemen, SPANJE. Sla elk willekeurig geschiedenis boek over Spanje open en je vindt het er met KOEIENLETTERS STAAN. Toen de Almoraviden en Almohaden Spanje binnen vielen werden de vrouwen gewoon ook als slaven verkocht. Dit deden ook de Romeinen, Grieken, Egyptenaren, Chinezen, Hollanders, Engelsen ENZOVOORT ENZOVOORT, damn hoe kom kunnen mensen zijn om een aap AL Chafik te geloven.
En dat ze meisjes levend begroeven is ook echt geen misdaad waar alleen arabieren aan deden. In de Azteekse rijk werden pasgeborenen van de piramiden naar beneden gegooid als offer aan de Goden of werden hun harten eruit gesneden terwijl ze nog leefden. In West Europa werden jonge kinderen in Rivieren geworpen als offers aan de Goden. Dit gebeurde over de gehele wereld. EN HIER MAAKTE DE ISLAM EEN EIND AAN EN DIT IS EXACT MIJN PUNT. Ik verdedigde de Arabieren niet maar de islam, leer aub goed lezen. Ter verdediging van Arabieren kan ik je verzekeren dat de geschiedenis van de mensheid veel wreder is dan jij (sorry voor mijn toon) en die Chafik denken.

De Imazighen kennen ook hun wreedheden. Zullen we maar niet al te ver terug gaan in de tijd maar naar de tijd van Abdelkrim. Na Anual werden de penissen van de spaanse gevangen afgesneden en in hun mond gepropt, hun buiken werden opengesneden terwijl ze nog leefden, darmen eruit getrokken en bonden de handen van de gevangene ermee. Dus je handen worden met je eigen darmen vastgebonden. Prikkeldraad werd gewrongen tot een staaf en dit werd in de anus geduwd van de spaanse gevangene. Mij interesseert dit niet hadden ze maar niet naar Arif moeten komen, maar jij moet niet doen alsof wij heilig zijn, ik begin er ziek van te worden.

Ten derde
Dit is wel extreem speculatief. Dit is tijdens de islamitische periode en dus wat mij betreft ook vanuit de islam geïnspireerd als je mij hiervan wilt overtuigen zul je met bronnen van voor de islam moeten komen, ik vind deze Chafik ventje toch wel dubieus door die claim dat de Imazighen nooit anderen iets aandeden.

TEN VIERDE:
Even iets kwijt, de Arabieren zijn 100% moslim, degenen die dat niet zijn zijn gearabiseerd. De Arabieren van golf zijn voor de volle 100% moslim.
Ik zelf ben een salafist en heb niets te maken met Yasin. Ik heb te maken met de grote Saudische geleerden. En ik ken Imazighen die regelmatig bij deze geleerden in Saudi Arabie over de vloer komen. Deze geleerden adviseren ons juist om vast te houden aan onze eigen identiteit. Één van de broeders vertelde me dat hij bij een geleerde zat toen ze voor het eerst kennis gingen maken. Deze jongen (uit Aith Said) droeg de Saudische kleding met alles erop en eraan. De geleerde vroeg hem waar hij vandaan komt en hij zij Marokko, toen zei de geleerde je moet je als je eigen volk kleden. Volgens deze orthodoxe geleerden is er ook niets mis mee om Imazighen namen te gebruiken en onze culturele identiteit te behouden. Islam is in de eerste plaats een religie en geen cultuur. De islam, de orthodoxe Salafi islam is niet het probleem. (let wel op, niet iedereen die claimt een Salafi te zijn is ook echt één).

Wat betreft Abbas Alfasi, hij kan de pot op, juist steeds meer mensen gaan op zoek naar hun roots en willen de taal spreken.

Citaat van: 0x8000ffff op 06/07/2006 om 23:00:50
ja, een Quraishi. Het zijn toch arabieren. Mag een berber kalief zijn?
Waar is de islamitische beschaving?!

Volgens mij begrijp je niet wat ik bedoelde. Iedere Quraishi is een Arabier, maar niet iedere Arabier is een Quraishi. Snap je me of niet? Dus er werd geen onderscheid gemaakt tussen een Arabier en niet-Arabier, maar tussen Quraishi en niet-Quraishi. Een Yemeniet was dus ook geen Quraishi maar wel een Arabier.

En als ik het goed heb, ik zal het opzoeken inshallah, is het niet meer dan een advies, volgens mij werd ook geadviseerd om vooral Egyptenaren in het leger op te nemen, naar later bleek waren zij het beste om recruteren, niet omdat ze zulke goede vechters waren maar omdat ze -bijna- nooit in opstand kwamen, de Irakezen -in het leger- daarentegen verkeerden in een constante staat van opstand.

De profeet heeft ons EXACT voorspeld wat er met de islam zou gebeuren. Na de eerste twee succesvolle stadia zouden er een aantal aanbreken waarin de islam en moslims zeer zwak zijn. Daarna zal de islam in zijn oorspronkelijke staat hersteld worden. De eerste tekenen zien wij nu al, meer interesse in de islam en de islamitische levenswijze etc. In de een na laatste stadium zouden de moslims door zeer onrechtvaardige leiders geregeerd worden (zoals wij nu), daarna zal Allah soebhanahoe wa taala de moslims weer toestemming geven om hun macht te doen gelden.
Alles wijst erop dat wij in de één na laatste stadium zitten.

Citaat van: 0x8000ffff op 06/07/2006 om 22:40:54
Je weet dat de almoraviden en de almohaden niet mochten bestaan als het aan de islam lag. Want de kalief moet uitsluitend een arabische afstammeling zijn. En je weet dat de emperia ontstaan dankzij de kracht van de substam die de andere substammen verwerpt.
Je moet ook begrijpen dat de almoraviden geen echte eenheid brachten, ze hebben verschillende koninkrijken verwoest zoals: bourghwata, en Nkour.

Als je denkt dat de islam een beschaving bracht, dan zou ik je vragen: Hebben de Egyptenaren enige boeiende beschaving na de islamitische verovering?

De islam verbied het niet dat een kalief een niet Arabier is. De islam had het niet over een Arabier als kalief maar een Quraishi. Omdat zij goede leiderschapskwaliteiten bezitten. Dat zie je ook aan de Rijken van de Omajjiden en Abbassiden. Beiden bestuurt door Quraish en beiden redelijk succesvol. Als ik het goed had is het niet meer dan een advies.

Wat betreft Nkour en Bourghwata, dit waren zwakke rijkjes, anders hadden ze Almoraviden wel kunnen weerstaan. Er zijn dus verschillende Imazighen rijkjes vernietigd en ondergebracht in een grotere Almoraviden rijk, is toch niets mis mee. Meer eenheid op deze manier. Dat de islam beschaving bracht is een vaststaand feit die niet van mij komt maar ook van Westerse historici, verdiep je in de boeken van mensen als Marshall Hodgson (The Venture of Islam, Vol 1 Vol 2 en Vol3), Ira Lapidus.

P.S. De Egyptische beschaving hield allang op te zijn wat het was nadat men overging op het Christendom en na de Griekse (en later de Romeinse) veroveringen (van Alexander de Grote). Na de komst van de islam werden er universiteiten in Egypte gebouwd. Wist je dan niet dat Egypte -samen met Irak- het gebied was dat de meeste wetenschap "produceerde" tijdens de islamitische periode. Ik vind het zo jammer dat mensen zo weinig weten van de islam. Je kunt je niet voorstellen wat men allemaal uitvond en bedacht.

Citaat van: 0x8000ffff op 06/07/2006 om 22:31:04
Het geheel is niets anders dan meerdere onderdelen.

De vermoeiende vraag van de creationisten is zoals volgt:
Hoe kan een schepsel zich evolueren om te kunnen vliegen? Zou dat primitief schepsel beseffen dat als hij vliegen krijgt, zou kunnen vliegen? Hij heeft toch geen verstand om te plannen. Wie gaf hem dus die inspiratie? (Dit is een voorbeel)

Nee, luister dit boek is anders. Het is maar een zeer klein gedeelte filosofie. Voor de rest gaat het om exacte wetenschappen.

Citaat van: 0x8000ffff op 06/07/2006 om 22:22:01
Waar is de eenheid van de Imazighen. En waar is die wetenschap die onder de berbers of de arabieren bloeit. En waar is de rechtwaadigheid in het land dat je verlaten hebt, omdat ... terwijl ze hier godzij dank geen moslims zijn :D

Nee, ik heb het over de periode direct nadat de islam in Tamazgha kwam. Noem één rijk van voor de islam die de Almoraviden of Almohaden evenaarden. Zul je niet kunnen want die bestond niet. Kijk op deze site onder "Topics" dan zul je een zeer kleine hoeveelheid zien van wat moslims hadden bereikt. De basis voor de Westerse wetenschap is gelegd in de islamitische wereld:

http://www.muslimheritage.com/topics/default.cfm?TaxonomyTypeID=20&TaxonomySubTypeID=123&TaxonomyThirdLevelID=-1&ArticleID=284

Verder is het zeer raadzaam dat je de boeken van Donald R. Hill en Ahmad Y. al-Hassan leest, een zeer goede titel is: Islamic Technology. In dat boek staat een lijst met islamitische uitvindingen en het gaat om zaken die wij nu nog gebruiken.

Ook het rechtvaardige, denk maar aan de zakat en de islamitische regels dat je iemand (zelfs een dier) niets mag aandoen.

Citaat van: 0x8000ffff op 06/07/2006 om 22:18:40
De evolutie op zich is een vastgesteld feit. Ik heb het hier niet over de evolutie van de mens. Maar de evolutie van de andere schepsels zoals de virussen.
Als de virussen zich kunnen evolueren, dan zou het ook logisch zijn dat de DNA van de mens ook kan evolueren. Of toch niet?

Ja, maar zoiets simpels kun je nooit met de mens vergelijken. Maar ook dit wordt in dat boek uitgelegd. En er is een verschil tussen evolutie en ontstaan. Het veranderen van vis naar zoogdier (zoals de evolutietheorie uitlegt) is een immense verandering die onmogelijk is ook al duurt het 5000 miljard jaar. Het dier moet een nieuwe stofwisseling krijgen etc.
Geloof me heb je interesse lees het boek, het is goed te gebruiken als naslagwerk je hoeft het niet helemaal te lezen je kan op onderwerp lezen.

Sommige mensen vallen hier openlijk de islam aan, zonder enige schaamte en je proeft het idee dat de islam schuldig is aan de huidige staat waarin de Imazighen verkeren.

Ten eerste: Was er tot aan de komst van de islam geen sprake van politieke eenheid onder Imazighen, degenen die beweren dat het wel zo is leven in een fantasie wereld. Wat bestaan heeft zijn een aantal "koninkrijkjes" in uiterst primitieve vorm.

Ten tweede: Wetenschap was vrijwel afwezig tot aan de komst van de islam.

Ten derde: Islam bracht ook rechtvaardigheid, zakat voor de armen etc.

De lijst is nog veel langer, maar laten we het voorlopig hierbij houden.

Aan degenen die de islam zo aanvallen moge Allah soebhanahoe wa taala leiden en anders jullie ruggen breken...wa salaamu alaikum wa rahmatu Allahi wa Barakatuh stelletje Azulistanen.

Citaat van: SAMADIE op 06/07/2006 om 21:54:46
de  mens  wil  graag in iets geloven, maar het moet gene verplichten, geven, dus wat doet de mens die  gaat zelf iets bedenken, en de evo theori is zo  iets, maar je  zou kunnnen zeggen dat de  mens degelijk veranderd is in de loop  van de  tijd, en daarop hebben die mensen zich opgebaseren in hun theorie, de vroeger mens die was grover dan de mens van nu,

Je moet lezen hoe de evolutietheorie tot stand is gekomen, je lacht je helemaal dubbel. Trouwens het is niet voor niets dat de minister van onderwijs vorig jaar ervoor pleitte om de evolutietheorie ook als echt een THEORIE te behandelen in het onderwijs, met andere woorden, ruimte open laten voor andere ideeën. Dat heeft alles te maken met de enorme fouten in de evolutietheorie die dankzij de moderne wetenschap aan het licht zijn gekomen.

Citaat van: yadjis-ou-riffi op 06/07/2006 om 21:03:50

Citaat van: Butheghmas op 06/07/2006 om 20:45:54
Ja ik ben een LIZ ARTIST

wel gefeliciteerd jongen en wat heeft dat te maken met de bezoek van de koning?

Idd on topic, ik vind het wel schijnheilig dat iedereen weer langs de kant gaat gillen en juichen...

Citaat van: Butheghmas op 06/07/2006 om 20:30:15

Citaat van: Arab-Amazighi op 06/07/2006 om 20:26:11
IC...als ik genoeg bronnen heb van de broeders hier, zal ik proberen een essay te schrijven, ik denk dat de Rifi gemeenschap in Nederland echt dorstig is naar dit soort informatie.

Wie ben jij, wie denk je wel dat je bent man ? Waar jij gestudeerd waar ? Iran , Pakistan of Irak ?

Hmm...omdat ik een essay wil schrijven, reageer je zo? Een essay is niet zo speciaal a vroegtijdige schoolverlatertje. Is het niet belangrijk om onze geschiedenis in het Nederlands op te schrijven en te verspreiden? Kom jij hier alleen maar om ruzie te zoeken, kun je niet een houding aannemen wat informatie uitwisseling bevorderd?