Amazigh.nl

Citaat van: Señor Canardo Echo op 12/06/2010 om 22:44:19
Of misschien heb je toch wel gelijk, wat betreft die bible belters ....>

Natuurlijk heb ik op dit vlak gelijk kerel.

I say quite deliberately that the Christian religion, as organized in its churches, has been and still is the principal enemy of moral progress in the world. (Russell)

The so-called Christian nations are the most enlightened and progressive...but in spite of their religion, not because of it. The Church has opposed every innovation and discovery from the day of Galileo down to our own time, when the use of anesthetic in childbirth was regarded as a sin because it avoided the biblical curse pronounced against Eve. And every step in astronomy and geology ever taken has been opposed by bigotry and superstition. The Greeks surpassed us in artistic culture and in architecture five hundred years before Christian religion was born.
Mark Twain

Christenen zijn waarschijnlijk de allerergste dwingelanden in de geschiedenis van dit stukje aarde, maar voor je denkt dat er dus andere wel beter zullen zijn, ff nog een keer Mark Twain:

The easy confidence with which I know another man's religion is folly teaches me to suspect that my own is also

Citaat van: Sa3ieD op 13/06/2010 om 01:30:19
Dat liedje doet mij juist denken aan die 1.5 miljoen Wilders stemmers. Je moet je trouwens wel beseffen dat je als migrant / moslim verdoemd bent tot een groep. Jij als autochtoon hebt een keuze. Jij kunt gewoon anoniem jezelf zijn zonder je te hoeven verantwoorden voor een miljoen of miljard anderen. Die keuze hebben wij niet. Veel dachten die keuze te hebben tot het na van Gogh drastisch veranderde, elke moslim / Marokkaan moest toen het boetekleed aan en sindsdien is het eigenlijk nog steeds zo.

I hear you en een kern van waarheid bevat het ook zeker wel. Aan de andere kant, hoe zwaar misschien ook, die keuze heb ook jij echt wel. Die wens jij alleen helemaal niet te maken.

Zoals al vaker gezegd, jij bent zelf namelijk ook helemaal geen hardcore liberaal met ons scherpe oog voor individuele rechten. Jouw politieke praatjes op dit forum zitten vol van groepsregels hier, groepsuitzonderingen daar. Voor een liberaal met mijn smaak al totaal verwerpelijk. Dat is voor mij net zo stompzinnig (zij het inhoudelijk veel minder abject natuurlijk, mnaar 'argumenttechnisch' volstrekt hetzelfde) als wat je de PVV  verwijt. Jij bent dan ook niet zozeer het 'slachtoffer' van een  jou onbekende of door jou ongeoorloofd geachtte denkwijze, nee je bent alleen maar 'slachtoffer' doordat je lid van een te klein groepje bent.

Citaat van: Apache Chatt op 12/06/2010 om 14:07:24
Kaasmans,

Niet om je te kwetsen of zo,maar je schijnt iedere bekende allochtone 'stukjesschrijver' de hemel in te prijzen.Kader Abdollah vind je vast en zeker ook een verrijking van jewelste. Aboutaleb is jouw 'held',ja ja,geen schrijver,maar toch. Benzakour van 't zelfde laken een pak als ik me niet vergis,en nu weer deze twee heren.

Geen kwaad woord over beiden overigens,iedereen moet blijven doen wat ie leuk vindt.

Maar het enige waar onze student (hier) vooral in geinteresseerd schijnt te zijn,is zijn boeken/culturele evenementen etc aan de man/vrouw te brengen.


Dus...,ga je dat Ik,Driss-boek kopen,of blijft het bij waardeloze huldigingen?

Allochtonenlover, je hebt me wel eens voor wat anders uitgescholden. Benzakour ze mening heb ik vast niet voortdurend geprezen, maar ik kende die gast zelfs prive, dus ja die mag ik wel. Abdolah vinnik niets.                                                        Dan bahara en aynan, die mag ik inderdaad wel. Als schrijver/journalist waren ze al geslaagd voor de test, en nu blijken ze ook goeie columnisten. Hoed af van CFO. Nog veel hoger acht ik ze echter als forumleden. Slechts zeer terloops, en soms schaamteloos commercieel, aanwezig hebben die gasten hier de tongen echt wel los gemaakt. Ik krijg dit forum nooit zo kwaad. Haast vergelijkbaar met de walging die de ezelquote van reve bij jou opriep. Heel knap.

Erg cool heren! Ben geen nrc abonnee, dus heb slechts hapsnap overzicht van Driss, maar die stukjes die ik gelezen heb waren zeer okay. Echt een toffe boomhut gebouwd, hulde!

Citaat van: Sa3ieD op 11/06/2010 om 15:34:15
Ik was het weliswaar niet eens met wat hij zei, mn vanwege een misplaatst Arabisch nationalisme, maar als "vorm van stem / protest" vond ik hem wel een verrijking voor Nederland.

Hoewel ik wel begrijp wat hier staat, haat ik dergelijk redenaties in het politieke speelveld. En hoewel zowel Wilders als Jaja natuurlijk ongewapend de strijd aangaan, moet de hippie in mij met dit soort groepsbelangargumenten altijd denken aan good old Boudewijn de Groot (of eigenlijk Donovan)


Hij is klein van stuk en hij is groot en fors
Zijn wapens zijn van staal en steen en hout
Hij is dertig jaar of meer en hij is nog maar zeventien
Als soldaat is hij al eeuwen oud

Hij is een muzelman, een hindoe, een atheist, een jood
Katholiek en doopsgezind, gereformeerd
En al duizend jaar doodt hij mij voor jou en jou voor mij
En toch weet hij heel goed: doden is verkeerd

Hij vecht voor Groot-Brittanie en voor Amerika
Hij vecht voor Portugal en Pakistan
En hij vecht ook voor de Russen, en hij denkt terwijl hij vecht
Dat hij zo een eind aan oorlog maken kan

En hij vecht voor 't communisme en voor de monarchie
Hij zegt: 't is voor de vrede van elk land
Hij die uit te maken heeft wie er sterft en verder leeft
En toch ziet hij nooit het teken aan de wand

Maar als hij er niet geweest was, dan had Hitler nooit een kans
Zonder hem had Caesar slechts alleen gestaan
Hij maakt van zichzelf een wapen dat gebruikt wordt in de strijd
En door hem zal al dat moorden verder gaan

Hij 's de eeuwige soldaat en hij is werkelijk de schuld
Zijn orders komen heus niet van zo ver
Hij krijgt ze hiervandaan, van jou en mij
Zijn leiders dat zijn wij
Zo maken we geen eind aan 't oorlogsleed

http://www.youtube.com/watch?v=A_rF522TPvs

Citaat van: Sa3ieD op 11/06/2010 om 15:34:15
Groupthink is een open deur. Mensen zijn per definitie sociale dieren en zoeken naar coalities. Zolang het vormen van een groep in je voordeel is doe je het. Dat is met alles zo. Ik denk dat jij het allemaal verward met sociale controle / druk waardoor je verplicht bent te behoren tot een bepaalde groep. Inperking van je eigen vrijheid heeft voor mij niks te maken met het vormen van groepen, iig niet in de definitie die ik hanteer. Dit heeft dus niks met conformisme te maken.

ik verwar het helemaal niet met sociale druk, dat is prive zeg maar, en het is zeker geen open deur. Politieke groupthink -daar gaat het over- is iets fundamenteel onliberaals. Wilders -maar ook bv jij en de sgp in die damesdisc- is zo'n groepsdenker en maakt wetten op ethniciteit/religie en daarom dus verwerpelijk. Politiek gaat voor mij over relatie staat en individu, en niets anders. Een jaja achtig protest versterkt alleen maar die groepswaanzin.

zit helaas ondertussen in de auto met me mobiel dus uitgebreid reageren is wat lastig. Ik kan me wel redelijk vinden in je bovenstaande verhaal, inclusief je 'wakkerlig' opmerking. Ik zie alleen nergens hoe nog een idioot erbij op het politieke toneel bijjdraagt aan het wegnemen van die zorgen. Of je vindt groupthink nuttig als politiek instrument, of je verwerpt het. Ik ben duidelijk van de laatste lijn.

Citaat van: Señor Canardo Echo op 10/06/2010 om 18:38:39
Typisch Wilderiaans. Om stemmers naar zich toe te trekken belooft Geert hen een boel. Maar nog geen 12 uur nadat de stemmen geteld zijn laat hij ze weer keihard vallen. Althans degenen die op PVV hebben gestemd vanwege het enige "breekpunt" van de PVV ...>

Bij een partij met achterban gebaseerd op 'principes' of 'visie' zou je helemaal gelijk hebben. De PVV stemmers voelen zich echter helemaal niet bedonderd, en beschouwen dit als een stukkie realpolitik van klasse. Volgens mij zijn er ruwweg -en uber gechargeerd- twee soorten PVV stemmers. De 'xenofoben' (=groepsdenkers. Zij die de loftrompet steken over de Nederlandse cultuur/normen en waarden/historie) enerzijds en de antidenhaag stemmers anderzijds. Beide hebben schijt aan de aow, en vinden alles goed zolang Geert maar voort gaat. Gisteren was er op de televisie dat 75% van de PVVers dit een goede move van Wilders vinden.

Ik denk zelf ook dat het voor de PVV van levensbelang is om in het kabinet te komen. Een dergelijke blijvende groei in macht zou de gelederen gesloten kunnen houden de komende tijd, en Greet een onaantastbaar aura geven bij hunnie. Indien ze uitsluitend in de kamer komen verwacht ik dat ze binnen een jaar in twee of drie groepen uiteen vallen. De xenofoben zullen de komende tijd echt wel hun plekkie gevonden hebben bij Greet, die antidenhaagstemmerszijn zo weer bij een andere partij. Anders loopt Greet alsnog een redelijke kans een tweede janmaat of mat herben te worden.

http://www.youtube.com/watch?v=RdWW0bmskOQ&feature=related

Citaat van: Sa3ieD op 11/06/2010 om 02:24:45
Nederland heeft nu een Abou Yahyah type nodig en geen subsidie Marokkaan als Azarkan. Als er iets is wat je niet moet doen is de zieligerd uithangen. Je totale welzijn af laten hangen van wat Hans en Ingrid van je vinden is negatief.

Henk. Henk en Ingrid.

Een AbuJaJa typetje. Wat een bespottelijke oplossing. Alleen een politicus verzint zoiets. Beetje als schuldencrisis oplossen met nog meer schulden. Als fucking for virginity, dat werk.

Als er al een weg voorwaarts is, dan ligt die ergens bij het vinden van 'iets van gemeenschappelijkheid' en niet nog een extra religieus geinspireerde groepsdenker.

Citaat van: Señor Canardo Echo op 10/06/2010 om 21:54:42
Maar waar passen dan de van oudsher katholieke "groepsdenkertjes" uit Brabant en Limburg dan in jouw theorie? ....>

http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/miMedia/2010/week23/do_0700_hans_de_bruin.avi_plain.xml

Van hetzelfde laken een pak, vriend. Zoals Hermans hierboven al schreef rondom religie woekeren de meest destructieve gebruiken en gedachtegangen.

Lelieblanke gemeentes, vol monotheisten die -beetje besmuikt- toegeven dat 'al die buitenlanders' wel een reden zijn om op Geert te stemmen. Om te kotsen die lui.

Tis misschien ook wel logisch, zoals Chatt hier vaak aangeeft, is groepthink nogal menselijk, en zelfs relatief vrije geesten als hij hameren sterk op groepsidentiteit om allerhande meuk te rechtvaardigen.
Dus nu gaan de katholieken, die bij wijze van spreken nog maar net de pedopriester van zich af geworpen hebben, stelling nemen tegen de 'islamisering van de Peel'. Nog nooit een Turrik in dat dorp geweest. Als het allemaal niet zo serieus was, zou je je een breuk lachen.

... de techniek (is) waarschijnlijk voldoende gevorderd dat de hele wereldbevolking ruimschoots gevoed, gekleed en gehuisvest zou kunnen zijn, maar tradities, eeuwenoude wetten, magische sentimenten en andere heilige goederen staan een doeltreffende organisatie in de weg.

(...)   

De Godsdienst, door zijn aanhangers als typisch menselijk beschouwd, blijkt integendeel de belangrijkste uitdrukking van het dierlijke in de mens, dat onder meer naar ongeremde voortplanting streeft, zonder te letten op de catastrofen waar het toe leidt. Net als bij de konijnen, de ratten, de muizen en de lemmings.

(...)


Kortom, de wereld verkeert wat het godgeloof betreft in een soort situatie waarin we verkeren zouden als we, hoewel per auto en trein reizend, officieel alleen het paard als vervoermiddel erkenden.

(edit 1012 hrs. Nu na de zoveelste koffie valt het hermans en katholieken kwartje past echt bij me. Je weet toch Inco, van die rechtzaak rondom 'Ik heb altijd gelijk' en zo? Had wfh dan toch een voorzienende blik?
De katholieken! Dat is het meest schunnige, belazerde, onderkruiperige, besodemieterde deel van ons volk! Maar die naaien er op los! Die planten zich voort! Als konijnen, ratten, vlooien, luizen. Die emigreren niet! Die blijven wel zitten in Brabant en Limburg met puisten op hun wangen en rotte kiezen van het ouwels vreten!)

(bovenstaande -en ook onderstaande btw- schuingedrukte quotes zijn afkomstig uit Het Sadistische Universum 2 van wfh en dan het esseej getiteld 'Kardinaal Pölätüo' over een boek van Stefan Themerson met dezelfde titel. )

Hoor zojuist dat Wilders juist op de bible belt het erg goed gedaan heeft. Dat zou wel een beetje kunnen kloppen met mijn theorie dat serieus religieuzen zich vooral blijken te ontpoppen als de ultieme groepsdenkertjes. Of zoals een ouwe hollander het ooit het gezegd heeft:

De onzinnigste, gevaarlijkste en schadelijkste gebruiken (op niets gebaseerde geringschattingen van kasten, geslachten, rassen, standen, volken; tot nationalistische aspiraties gestolde zelfoverschatting) vinden hun bekroning in de godsdiensten, worden erdoor gevoed, leunen er tegenaan, zijn erop gebaseerd, komen eruit voort. Nog altijd.

Citaat van: 3ich op 10/06/2010 om 13:31:23
Je kan lullen als brugman ma k heb jou vaak mogen betrappen op een bepaald woordenschat die alleen uit die hoek kan komen of je linkt daar na toe (geenstijl)


Wat heb jij gestemd Cfo? ben k wel benieuwd na. En welke coalitie moet er volgens jou komen. Oordeel aan de hand van de verkiezingen en niet na jou persoonlijke.

Ik kom vaak op die website, maakt mij dat een lid van hunnie ze club? Ik kom ook vaak hier, zoals je weet...

Ik heb, zoals hier ook al aangekondigd, D66 gestemd. Deze keer Pechtold. Ik heb sterk getwijfeld om maar weer eens niet te gaan stemmen, en zelfs Mark Rutte en Femke Halsema schoten nog heel even door mijn hoofd toen ik daar stond met me rooie potloodje.

Mijn persoonlijke voorkeur gaat uit naar Paars plus, zoals ook al gewenst door kereltje Pechtold. Ik denk dat die combi ook de grootste kans maakt op een beetje stabiel kabinet. Rutte zal toch geen Balkenende twee willen worden met elk jaar verkiezingen.

Ik vrees VVD, CDA en PVV. Enerzijds te waanzinnig om echt over na te denken, anderzijds lijkt niets hier nog onmogelijk.

Citaat van: 3ich op 10/06/2010 om 13:14:04
Tfoe! Dat jij hier reklame voor maakt op deze site. Dit zijn de gasten die o.a. de PVV groot hebben gemaakt!

Admin k zou het zeer op prijs stellen als deze rotzooi weg gehaald word.

(je bent zeker ook lid van hun clubje. Zie k jou en TheCfo wel voor aan.)

hoho, CFO is principieel tegen clubjes en hun lidmaatschappen, ik ben nergens lid en heb mijn hele leven nog nooit ergens voor of tegen geprotesteerd.

Ik ben met niemand solidair. Ik ben alleen mijn eigen bondgenoot en niet eens door dik en dun.

met dank aan Said zeg maar

Peter Relaties de Vries on the roll
http://www.youtube.com/watch?v=T5HrdjIX-H0

(of wat uitgebreider:)
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/Video-detail.628.0.html?&tx_ttnews%5Btt_news%5D=17389&tx_ttnews%5BbackPid%5D=631&tx_ttnews%5Bcat%5D=148&cHash=1d7ab30352