Amazigh.nl

Je zoekt voor een opdracht jonge marokkanen uit de Randstad en de aard van de opdracht is dusdanig dat uitvoering door familie geen optie is?

Dit klinkt heel louche, deze site gaat echt achteruit.


(-edit, laat maar, zie nu pas dat heteen interview betreft-)

Wordt hierdoor niet de integratiediscussie gekaapt?

Citaat van: Fleur
Een vrije samenleving doet dus impliciet een groter beroep op bourgeoiswaarden dan ooit: discipline, trouw, zelfbeheersing, verantwoordelijkheidsbesef, hard werken, sociaal zijn.
De meeste Nederlanders koesteren zulke waarden onverminderd. Godzijdank, anders zou het snel gedaan zijn met de Nederlandse welvaart.

:-)
(af en toe een complimentje aan jezelf is helemaal niet verkeerd)

Citaat van: Wah op 19/05/2007 om 18:58:29
Het dehumaniseren is hier niet mee begonnen, maar is juist iets typisch dat ingebakken is in grote delen van de westerse literatuur en wetenschap als het gaat om het spreken over de 'ander'. Mensen voorstellen als wezens die anders voelen en denken is een overblijfsel van het koloniale denken ter bevordering van de rechtvaardiging van hun knechting.

Ik denk niet dat het 'westers' is en helemaal niet dat dit van na de kolonieen-tijd is. Ik denk dat het -helaas- redelijk menselijk is, om niet-groepsgenoten te 'dehumaniseren'. Angsthazen en volksmenners vinden altijd wel een reden om 'de ander' te belasteren.

Ik vond het boekje 'Vreemd Volk, integratie en discriminatie in de Griekse en Romeinse wereld' van Fik Meijer leuk om te lezen. Zelfde wijn, andere zakken. Ook toen waren -beetje afhankelijk van de specifieke tijd/economie- veel vreemdelingen voor de Romeinen, verwijfde, niet ethische wezens, zonder een greintje rechtschapenheid met als missie de grote Romeinse beschaving over de rand van de afgrond te trekken. (Hoewel de Romeinse samenleving verassend veel opener bleek dan ik verwacht had)

Trentones Inhumanae (onmenselijke Drenthen) werden de drenthen genoemd door de Hollanders in hun oorlogen in de 14e eeuw.

Vroeger bestond de laster voornamelijk uit leugens over 'verwijfdheid, leugenachtigheid en het eten van kinderen', tegenwoordig worden metname de leugens afkomstig uit allerhande sociologische nonsens gebruikt voor de 'vandikhoutzaagtmenplanken' interculturele discussie van nu.

Citaat van: Wah op 18/05/2007 om 11:32:08
De daderrol suggereert trouwens dat iemand daar het slachtoffer van is. Mag ik dan terecht stellen dat het in de huidige discussie 'de Nederlandse cultuur' is? De angst dat een soort van barbaren, een vijfde colonne, het land komt overspoelen met hun achterlijkheid en barbaarsheid.

Yep, ons nederland en haar cultuur dreigt ten onder te gaan, das een beetje ruw samengevat de teneur die ik bespeur bij mijn medelanders. Als je dan de gestudeerden wat doorvraagt zullen zij niet de 'moslims' de ultieme schuld -durven- geven, maar zien zij hen vaak wel als druppel die de emmer doet overlopen. China ontwaakt, Oost europa rammelt aan de deur, en dan zijn de nl-moslims ook nog niet eens 100% solidair met ons bedreigde landje. Ook al wonen ze hier al jaren, ze blijven ook van die kutbergen in Afrika houden. (katholieken kregen trouwens zo'n 150 jaar geleden een vergelijkbare behandeling: die religieuze trouw aan die gast in Rome, dat is toch gevaarlijk voor ons interne voortbestaan? Die kunnen nooit echt loyaal zijn aan ons protestantse landje)

Zelf vraag ik me altijd af, wat de Wildersen en Verdonks onder de NL cultuur verstaan. Ik kan me nauwelijks voorstellen dat ze met dezelfde schrijvers/schilderijen/eigenschappen/wat dan ook komen aanzetten als ik.

Daarnaast vraag ik me vaak af wat de invloed van de vergrijzing is. Zo'n land vol met babyboomers die hun zakken gevuld hebben tijdens de o zo woeste en vrije jaren 60/70 en nu -vol van verpleeghuismelancholie en geriatrische solidariteit- in de media en de politiek hun liefde voor vroeger bezingen, dat draagt natuuurlijk niet bij aan een vooruitkijkende sfeer, of enig optmisme voor de toekomst.

Citaat van: Wah op 17/05/2007 om 17:21:27
Klagen is een levenskunst.

Zeker, van de door jou gelinkte artiest, via blues en opera tot Gerard Reve.

Maar volgens mij is het woord slachtoffercultuur in de huidige discussie puur en alleen een scheldwoord.

Nederland ziet op dit moment marokkanen helemaal niet als slachtoffers, maar als daders. 'Wij' vinden dat 'jullie' het moeilijk hebben, maar vooral ook heel moeilijk doen. Dit ondanks het feit dat jullie in de Nederlandse samenleving aangeland zijn, toch dat plekje op aarde dat het dichst het hemelse paradijs benadert. Als je op zo'n briljante plek -hoogtepuntje in de wereldgeschiedenis- je niet de hele dag blij, dankbaar en tevreden bent, spoor je niet helemaal. Iedere marokkaanse verwijzing naar 'externe, niet-marokkaanse omstandigheden' (sociaaleco positie, discriminatie, huisvesting) wordt dus gezien als volledig onterechte manier van verschuilen achter de omstandigheden -want die zijn nergens op aarde beter, if it ain't much, it ain't Dutch- en dus als zieligdoenerig slachtofferisme.

Citaat van: Hadou op 16/05/2007 om 20:18:46
wat houdt de term ''slachtoffercultuur'' in ?
graag enkel duidelijke uitleg.

Kweenie of ik aan je duidelijkheidseisen kan voldoen, maar zal toch een poging wagen:
Slachtoffercultuur suggereert dat men zichzelf snel als slachtoffer ziet. Dat men het weerloos slachtoffer is van de boze buitenwereld. Het heeft de smaak van huilebalkerij en de geur van reactivitieit om zich heen. (Volgens mij spreek je als je het niet over een groep hebt, maar over een persoon van 'zelfmedelijden'.)
De 'oplossing' voor slachtoffercultuur is -voor de gebruikers van dat scheldwoord- ook altijd heel simpel: Je moet je niet langer als slachtoffer zien van het handelen van anderen, maar als zelfhandelend mens in een moeilijke wereld. Niet janken over wat anderen wel of niet voor je doen maar het heft in eigen handen nemen.

Het plakken van dergelijk etiketten op culturen/groepen mensen is naar mijn persoonlijke mening altijd betekenisloos. (Verder kent iedereen wel iemand die wat minder zelfmedelijden zou moeten hebben, en gewoon zelf 'met zijn/haar leventje aan de slag moet gaan'.)

Citaat van: Ighes op 16/05/2007 om 20:12:18
Azul
Het is zeer kwalijk dat hier wordt gesuggereerd dat Hassan Bahara niet zou weten hoe wijn gedronken moeten worden.
Op het betreffende foto drinkt Hassan geen ROSE maar rode wijn. En wel de bekende wijn uit Marokko die de prachtige naam Amazigh draagt. De rode wijn was te koud en daarom hielt hij het glas zo vast.

Hm, het zou kunnen wat je hier schrijft, en dan is mijn snobisme met me aan de haal gegaan:-)
(rood? are you sure? ook in NL te koop?)

Citaat van: Tamza op 15/05/2007 om 18:32:36
Ik zoek met name boeken over de islam, geschiedenis en politiek (..) in het Arabisch. Ik beheers het Arabisch niet, dus ook al vind ik boeken in het Arabisch; ik weet niet wat er instaat. En het is wel handig dat ik weet wat er in staat, (...)

:-)

Boeken waar wat in staat, who cares! (Inhoud, is ook zo 1980)

(ja hoor, ik lees vaak boeken, meestal hele dikke!)

(sorry voor de flauwigheid verder, iets te alcoholisch gelunched!)

Citaat van: miss.F. op 15/05/2007 om 14:42:34
had het boek'De wereld van Sofie' al afgerekend.

Heb ik ook gelezen, mag ik hierbij vragen naar je mening als je hem uit hebt?

(ik vond het wel een redelijk, vooral informerend boek, maar toen ik het las was het zo enorm 'in' en zoveel lezers rondom mij raadden het toen aan, dat voor een echt positieve recentie mijn verwachtingen waarschijnlijk toch wat te hoog gespannen waren)

De Nederlandse en Vlaamse literatuur vanaf 1880 in 60 lange verhalen
Samengesteld door Joost Zwagerman

Heb hem van het weekend gekocht bij de ramsj in Dordrecht, maar het is echt een heerlijke bloemlezing!

(gvdgvgdgvd)

Marokko, toch eigenlijk Rotterdam-Zuid :-)

Citaat van: The Franchise op 15/05/2007 om 11:21:15
Ik denk wel dat Nederland kan winnen met Gerard Joling.

Sjef, ben jij wel hollands genoeg?

Door deze opmerkingen lijk je stellen dat het door de kwalitieit van onze inzending kwam, dat wij niet tot de finale doorgedrongen zijn. En dat is niet zo en daar dient deze discussie dan ook niet over te gaan.

Feit is dat oosteuropeanen veel meer aan kliekvorming doen, en daarmee dus de verworvenheden van de westerse, onafhankelijke, onpartijdige geest, die dus slechts gericht is op het creeeren van de hoogste kwalitieit, ontkennen en ondergraven.
Feit is ook dat doordat wij zo soft zijn geweest tijdens het toelaten van deze nieuwe landen, we geen eisen hebben gesteld aan de uitkomsten van hun stemgedrag.

Daar dient deze disc over te gaan, want dat is een voorbode van nog veel meer ellende. Dat poolse stemmers nu al een servische lesbo verkiezen boven een Hollandse Nachtegaal, doet mij (ons) met angst en beven de toekomst tegemoet zien. De laatmaarwaaien houding die jij uitstraalt draagt daar niet positief aan bij.

Ik zie dat paard van Troje al komen!
(en ps, op de lange termijn zullen ook de goedwillende Polen blij zij dat wij onze poot stijfhouden, maar das logisch)

Citaat van: Inuit op 14/05/2007 om 11:13:43
Hoe zouden wij (mensen) het goede kunnen herkennen als het slechte niet bestond?

Mooie vraag.

Je lijkt te suggereren dat 'het contrast' tussen goed en slecht nodig is voor de herkenning van het goede. Gevoelsmatig kan ik daar ook wel wat mee, toch vraag ik me af of het een terechte statement is.

Ook zonder duidelijke 'tegenpool' zijn wij in staat te leren wat een cirkel is, wat vuur is en wat blauw is.

En verder, hoe zit het dan in de hemel (ik gebruik maar ff de christelijke terminologie, daar weet ik ietsje meer van). Is daar alleen 'goed' en 'merkt' de mens daar dan niets van omdat het kwaad ontbreekt?
En als je zou zeggen dat men het goede van de hemel herkent door het slechte dat men in de aardse tijd heeft meegemaakt, hoe zit het dan met baby's die kort na hun geboorte al opgenomen worden in het hemelrijk? Herkennen zij daar het goede niet omdat zij geen 'kwaadervaring' hebben?

Had de Almachtige echt geen 'goed' kunnen creeeren zonder er een 'kwaad' bij te plakken?
En -voor mij persoonlijk dus interessant- is het kwaad echt afkomstig van de almachtige, en dus bedoeld als onderdeel van de test/examen die het leven is, of is de almachtige 100% goed en is er dus een van hem onafhankelijke bron van het kwaad?

(Verder weten jij en ik volgens mij allebei dat wij op dit vlak geen echt voor beide partijen interessante discussie kunnen krijgen omdat wij op twee vrij fundamentele basisaannames nogal van mening verschillen. Te weten, 'absolute waarheid vs relatieve waarheid' en 'mens heeft een echt vrije wil vs mens wordt door omstandigheden bepaald'. Toch vind ik het wel leuk over je vraag na te denken)