Amazigh.nl

Gek eigenlijk, dat men (ieg ik) zich zo'n 'mentaal beeld' vormt van je forumgenoten dat ik zelfs echt verbaasd was.

Gisteren was ik haast soort van teleurgesteld door wat ik zag. Vandaag, na het verdwijnen van je foto's weer aangewezen op mijn geestesbeeld, denk ik dat we misschien zelfs uiterlijk elkanders marokkaans/nederlandse (lach-) spiegelbeeld zijn. 

Citaat van: Chatt le Mal Barré op 24/03/2010 om 10:58:58
Jaah,hilarisch,vooral die kleine alligator op de video,hoe stel jij me jezelf voor? Een excentrieke,brildragende
zonderling?
(...) MFR,ik post een foto van mezelf  en dan nog durf je me dik te noemen? Ik ben niet dik,ik ben zwaargebouwd! Built to last,zeg maar...

nee, nee, geen bril, maar gewoon anders. Moeilijk onder woorden te brengen, maar op die jas en je omvang na, eigenlijk alles anders. Ander haar, ander gezicht, andere uitstraling.

ff zeuren, Machmoed, sorry. Schoolmeesterschap is alleen maar de puntjes op de i zetten.", zoals WF Hermans al zei.

Citaat van: Machmoed op 22/03/2010 om 17:14:35
Barbaroi is een denigrerend woord en de grieken en later de romeinen noemden ons zo omdat de imazighen niet veroverd konden worden.

Is een beetje overdone. Niet alleen jullie onoverwinnelijke imazighen werden zo genoemd, iedereen die geen Grieks (later Romeins) sprak werd zo genoemd. Het betekent volgens mij iets als brabbelaars.

Citeer(God is voorstellingsloos=Antropomorph).

Dit slaat helemaal nergens op. Antropomorf is iets als 'mensvormig' en dus zeker niet voorstellingsloos.

(edit 6.44 hrs: het feit dat velen God inderdaad zien als antropomorf is juist onderdeel van het probleem. Daardoor wordt het bv geen blasfemie als je stelt dat 'je God een jaloerse god is', zoals de christenen doen. Iedere sadistische mensentrek is aldus op te waarderen, iets wat kerken dan ook al eeuwen doen)

God is amorf?

Citaat van: Solidarnohatt op 21/03/2010 om 19:25:29
Het lukt je maar niet om die slechte smaak van je af te werpen he?

Lachen die foto die hier gisteren in de rondte ging. Shit, als jij het echt bent, ik had  je toch wel wat anders voorgesteld in me hoofd.

En over smaak moet jij maar ff niet meer beginnen, okay? Dat gefrustreerde tieners uit de Betuwe de fatsoensnormen totaal vergeten als ze lekker anoniem op een computertje scheldkanonnades zitten te tikken kan ik me nog indenken. Maar zo'n dikkerdje van over de dertig had beter moeten weten.

Nescio dan maar:
Dood zijn de tobbers gegaan bij honderden en honderden miljoenen. Wie kent ze nog? En hoeveel zullen er sterven na dezen? Ze tobben maar, tot God ze wegraapt. En je zou denken: God zou ze een lol doen als i ze plotseling te grazen nam. Maar God weet beter dan jij of ik. Tobben willen ze, blijven voorttobben. En onderwijl gaat de zon op en onder,de rivier stroomt daar naar ´t Westen en blijft stroomen tot daar ook een eind aan komt.
Neen plannen hatti niet meer, en te sappel maken zou i zich niet meer. Daarvoor zou Japi wel oppassen. Een diner accepteerde i dien avond nog wel. Zelfs zong i een komiek liedje en stak een malle speech af, staande op een stoel.
Eenige maanden heeft Japi nog verstaard. Met zijn gezondheid ging het niet al te best en de toelage van zijn kantoor hield op. De winter bracht i in Amsterdam door, waar ze druk bezig waren geweest mooie huizen af te breken en er leelijke voor in de plaats te zetten, al tobbende.
In Mei trok i naar Nijmegen.
Daar schreef i me op een briefkaartje, dat Jeanne aan haar borstkwaal gestorven was. Daar hatti op gewacht, schreef i. Op een zomermorgen rond half vijf, toen de zon prachtig opkwam, is hij van de waalbrug gestapt. De wachter kreeg hem te laat in de gaten. `Maak je niet druk, ouwe jongen,´ had Japi gezegd, en toen was i er afgestapt met zijn gezicht naar het Noord-Oosten. Springen kon je het niet noemen, had de man gezegd, hij was er afgestapt.
Op zijn kamer vonden ze een stok die van Bavink had gehoord en aan de muur zes briefjes met G.v.d. er op en één met ´Ziezoo´.
De rivier is sedert naar het Westen blijven stromen en de menschen zijn blijven voorttobben. Ook de zon komt nog op en iederen avond krijgen Japi zijn oude lui het Nieuws van den Dag nog.
Zijn reis naar Friesland is altijd onopgehelderd gebleven.

Citaat van: ChAttlantis op 22/03/2010 om 10:50:44
He,kom je wel gezond terug! D'r blijft hier weinig meer over om af te bekken :-) Grapje,ik hoop echt dat je geen noemenswaardige gezondheidsproblemen zult hebben!

Dank, het lijkt geholpen te hebben. De witte jas stelde zojuist dat ik over 5 dagen de officiële uitslag zal horen, maar dat hij 'zo snel niets gekste gezien had' op deze echhografie.
Shit man, me lever, goede vriend op vele alcoholische avonturen, die mot nog ff mee!

Old soldiers never die, zeggen ze, dus in worries voor dat tegengeluid.

Nu eerst op jacht naar een bak koffie in dit nogal gammel ogende rotterdamse ziekenhuis, waar ik bv geeneens me laptop kan aansluiten...

Citaat van: ChAttlantis op 21/03/2010 om 23:27:09

Hey,hey...,wacht eens even,ik had het over vrienden en vriendschap maar jij hebt het over tweede-graads bloedverwanten,die zou ik ook in Timboektoe ophalen!

ik geloof ook zeker dat jij socialer bent dan ik, ik had gewoon geen keus. Moeders zei dat ik moest en dus deed ik het.

Ik gaat binnenkort ook jou maar eens bevragen over je 'Godsbeeld', en hoe jij jezelf ziet ten opzichte van die 1 miljard plus lui die ook zeggen Allah te dienen.

Mot nu eerst ff naar de radioloog, mijn lever heeft de laatste tijd kuren. Hepatitis is het al zeker niet, maar andere gore ziektes zijn nog niet uit te sluiten.

Ik ben behoorlijk bang van artsen in het algemeen, en van nl ers in het bijzonder. Misschien net een corporale medicijnenstudent te vaak gezien, zeg maar.

Citaat van: ChAttlantis op 21/03/2010 om 22:08:55
Je hebt zeker in zo'n hele snelle trein gezeten of nie? Vroeger pakte ik ook wel eens de TGV,maar die ging maar tot Lille. Gelijk heeft ze,als zwangere kun je beter comfortabel met een goed boek in een treincoupe zitten,of heb jij haar en haar auto opgehaald?

Ja, ik heb haar, haar zoontje en haar auto opgehaald, die door mijn vader naar Parijs gereden zijn. Daarom moest ik ook aan jou denken.  Ik was uiteindelijk echt net zo leip als dat ik vlak daarvoor hier nog tegen jou zei dat ik nooit zou worden. (mijn pa daarna met de trein terug naar zijn huis, ik voor dag en dauw de trein in op zaterdag en madam -en me neeffie- zijn prinsheerlijk van de bourgogne naar rotterdam vervoerd, boekjes lezen en koffie uitdelen. Wijven...)

Beetje vent is inconsequent, zeg maar.

THalys gezeten, weet eigenlijk niet of die even hard gaat als de TGV, maar langs de A1 rijdend, gingen we toch wel lekker snel.

http://www.musee-moyenage.fr/

Citaat van: ChAttlantis op 21/03/2010 om 21:44:36
PS:Was Paris leuk? Nog nooit van gehoord,dat Cluny museum,Chatt hangt meestal hier in de buurt rond.

Yep, maar was er maar ffies hoor. (Moest nog aan je vriendendienstverhaal denken, heb namelijk gisteren me zus opgehaald die bij onze ouders in la douce france op vakantie geweest was en zichzelf te zwanger vond om terug te rijden. Familiedruk, je kent dat wel. Stapte om 8.00 uur in rotjeknor op de trein, was om 10.30 op Gare du Nord. Om 19.00 uren zat ik al weer aan een Rotterdamse maaltijd)

Musee de Cluny is ongeveer pal naast de Sorbonne (is dat quartier latin? Met al die boekwinkeltjes) Frans museum over de Middeleeuwen, grootste ME collectie naast Louvre. Zeker een bezoekje waard. achtenhalve euro en je ziet echt coole ouwe stuff.

ff een tussenzinnetje gemist:

Citaat van: ChAttlantis op 21/03/2010 om 19:25:29
Het lukt je maar niet om die slechte smaak van je af te werpen he?

Ik vind inderdaad Hans Teeuwen en ook Gerard Reve bijna altijd wel okay, zonder heel fanatiek fan van ze te zijn. Ik denk idd dat je wat mist als je hen niet kent, maar soit, jij vindt inco erg leuk en grappig. Tot die tijd vind ik het prima dat je mijn smaak niet deelt, zeg maar.

(ben verder wel nog steeds tegen bannen hoor, zelfs van die sitesukkel)

Citaat van: ChAttlantis op 21/03/2010 om 19:25:29
En jij,CFO? Ik heb je altijd al willen vragen tot welke leeftijd je gelovig bent geweest,en hoeveel bruin/zwartgekleurde vriendjes je social life telt?

Leipe vraag eigenlijk, die eerste.

Gelovig, ik denk nooit echt, hoewel Voltaire en jij dat niet kunnen geloven. Ligt er een beetje aan wat je onder gelovig verstaat. Maar een God die los staat van deze door hem geschapen wereld, die ingrijpt hiero en nu, die wonderen kan verrichten en dat ook doet/deed, die een mening heeft over het gedrag van ons aardse stumperds, zo'n God heb ik van ze lang zal ze leven nooit gekend.

Anders gezegd, een persoonlijke God, gereed voor verering die ken ik niet.

Mijn ouders zijn hun geloof al kwijt geraakt, dus mij en mijn broers/zussen is nauwelijks nog wat ingeprent. Mijn moeder is nog wel een soort van modieus ietsist. Er is meer tussen hemel en aarde dan wij begrijpen., maar dat dan een persoon is die zich de hele godganze dag druk maakt over of ik wel netjes ben en of fatima haar doekje wel draagt, daar gelooft zij ook niets meer van.
Mijn vader sluit God meer uit op morele gronden. Hij heeft zoveel morele hectiek meegemaakt in prive (zoals overal op de wereld btw, ken iedereen dagelijks zelf zien op de buis) dat hij denkt dat als er al een persoonlijke God is, dat per definitie wel een duivel moet zijn.
Een goedaardige almachtigheid had echt wat mooiers kunnen maken dan dit!

Ik heb helemaal niemand in mijn directe eigen contactenkring die ook maar enigzins serieus geloofd in zo'n persoonlijke God. Via mijn schoonfamilie zie ik nog wel eens een kerk of zo, maar ook daar lijkt de traditie en de saamhorigheid belangrijker dan die man met de baard. Of misschien toch ook een beetje de lafheid die schuilgaat achter de 'gok van Pascal'

Na 6 zeer gelukkige godloze jaren, heb ik nog wel een jaartje op een christelijke lagere school ergens in Twente gezeten. Dat heeft nog wel tot geinige kindervragen mijnerzijds geleid, maar niet tot acceptatie van die Dwingeland uit de hemel. Ik ben tot mijn twintigste denk ik een keer of drie in een kerk geweest.

Was gisteren in Parijs, musee de Cluny, erg mooi, erg fascinerend, maar een mega ver van mijn bed show. Formeel ben ik dan ook 'maar' agnost, maar ik weet dat ik voor gelovigen extreem heidens moet overkomen. Maar daar ken ik echt niets aan doen.  Tot het eenmaal te laat was, ben ik gewoonweg buiten de radar van monotheistenpropaganda gebleven.

Exoten? Ruwe schatting:
Extended network: stuk of vijftig
businesscontact:   stuk of twintig
zaken meedoen: drie
prive: 1
'best friends': 0

Citaat van: ChAttlantis op 21/03/2010 om 01:17:25
Ik ben vandaag trouwens vriendjes geworden met een voltallig Hollands gezin,Nederlands Hervormd en met een gezonde zendingsdrang gezegend,sta niet raar te kijken als Chatt binnenkort Jezus Christus de Verlosser omarmt...

:-)

Ben wel benieuwd! Dat wordt vast een dolle boel!
http://www.youtube.com/watch?v=WlBiLNN1NhQ

en wat dacht je van Ayaan, dochter van Magan, zoon van dit en dat?

Christelijke God beter voor moslims
Ayaan Hirsi Ali wil de islam beteugelen via een bondgenootschap met vrijzinnige christenen. Die oproep moeten we serieus nemen.
In haar pas verschenen boek Nomade vertelt Ayaan Hirsi Ali dat ze in juni 2007 samen met de Nederlandse priester Antoine Bodar in een restaurant in Rome wijn zat te drinken. Ze zag de prachtige gebouwen en besefte ineens dat zij keek naar vergane glorie. Het christendom in Europa is aan het wegkwijnen. Kerken komen leeg te staan en worden verbouwd tot kantoren of zelfs tot moskeeën, die overal als paddenstoelen uit de grond schieten.
Ze nodigde Bodar uit met haar te denken over de mogelijkheid de kerk weer in een positie te brengen waarin ze de ‘spirituele wedstrijd’ met de islam kan aangaan en zo de groei van deze religie beteugelen. ‘Europa slaapwandelt zijn ondergang tegemoet, omdat het kerkgezag de getto’s met immigranten heeft verwaarloosd.’ Saoedi-Arabië investeert miljoenen in religieuze propaganda in Europa. Waarom zou de rijke katholieke kerk niet hetzelfde doen en christelijke scholen stichten, christelijke vrijwilligers de wijken insturen om zo de christelijke boodschap te verspreiden?

Nieuwe bondgenoten
Ayaan is tot de conclusie gekomen dat ze in haar gevecht tegen eerwraak, vrouwenbesnijdenis en gedwongen uithuwelijking nieuwe bondgenoten nodig heeft. Twee groepen die zij tot nog toe als haar geallieerden heeft beschouwd, blijken te slap. Haar Verlichtingsvriendjes zijn ‘hopeloos verdeeld over de vraag hoe de islam het beste tegemoet kan worden getreden’. En westerse feministen hebben niet ‘de visionaire kracht’ om haar te helpen. Daarom moet Ayaan op zoek naar een nieuwe partner en komt ze uit bij ‘andere traditionelere bronnen van ideologische kracht in het Westen. En daar horen de christelijk kerken bij.’

Niet dat Ayaan zelf christen is geworden.

Wat verbeeldt Ayaan zich wel?Niet dat alle kerken zich bij haar alliantie mogen aansluiten. Ze moeten ‘gematigd’ zijn, niet vijandig tegenover de wetenschap en abortus staan en niet het creationisme verdedigen. Maar ze gelooft dat het christendom een goede kans maakt. Want ten diepste, zegt ze, zoeken moslims ‘een verlossende God’, maar ‘in plaats van de christelijke God vinden ze Allah’. Ze wil moslims een ‘religieus leider als Jezus bieden’, die geen krijger was en ‘een God van liefde, verdraagzaamheid, rede en vaderlandsliefde’ verkondigde, zoals eeuwen later de paus in zijn rede in Regensburg, die tot felle protesten in de moslimwereld leidde.

Assertief atheïsme
Het betoog van Ayaan is opmerkelijk. Is haar koerswijziging het gevolg van haar verblijf in de VS waar assertief atheïsme niet tot de goede toon behoort? En, zo zouden we ook kunnen vragen, wat verbeeldt Ayaan zich wel? Met haar ‘liberale jihad’, destijds samen met haar toenmalige bondgenoot Geert Wilders, heeft zij zelf bijgedragen aan de verwijdering tussen de fronten (liberaal en christelijk) die ze nu samen wil brengen.

En waarom denkt zij te kunnen bepalen welk soort christendom bruikbaar is en welk niet? Is juist dat vrijzinnige christendom dat zij nu als bondgenoot begroet, niet een bron van cultureel en godsdienstig relativisme en daarmee onbruikbaar? En kan dat ‘christendom’ moslims de verzoening met God door Christus aanbieden?

Beter nadenken
Ayaan moet dus nog een beetje beter nadenken. Maar laten christenen haar oproep intussen zeer serieus nemen. Wat zij zegt over de zoektocht van moslims, en het gevaar van de radicale islam, blijft behartigenswaardig. Ayaan kan hen leren waar de eigenlijke fronten liggen. Christenen zelf zijn daar niet zo goed in, vervuld als zij nog altijd zijn van wantrouwen jegens liberalen als Ayaan en naïef als zij zijn door te denken aan bondgenootschappen met moslims om seculier Nederland te bestrijden.

Laten zij Ayaan, deze moderne koningin van Sheba, dan uitleggen welk christendom de kracht heeft om met haar de strijd op het juiste front te voeren.


Bart Jan Spruyt is voorzitter van de Edmund Burke Stichting.
http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/5399/Christelijke_God_beter_voor_moslims

Vond het altijd al een wat kansloos mokkel, nu ze ook nog de christenloftrompet gaat steken, is ze intellectueel geheel failliet.  Een God van Rede en Vaderlandsliefde! Meer kinderverkrachtingen voor een gezond Europa!

(In de VS is atheist zijn nog 'sociaal gevaarlijker' dan homo of neger zijn, dus die richting kan ze niet op zonder allerhande subsidies te verliezen.. Ben trouwens wel benieuwd wat haar 'vriend' Hans Teeuwen hiervan vind:
http://www.youtube.com/watch?v=dqZbBqrygFU

Nog meer OT, was op die HT-site en zag de tekst van 'Teeuwen on Hindoes':

En dan hebben we nog de Hindoes.
De Hindoes staan de hele dag tot hier in het hele gore smerige sloot, echt ontzettend smerig.
Staan ze daar een beetje zo; “helahowahao”.
Dat doen ze omdat ze anders een kutleven krijgen.
Dus dat leven moet dus nog erger zijn dan de heledag tot je navel in het dampend rioolwater staan.
En dan staan ze zo; “helahowaheo, helahowaheo”.
En dan zeg je vanne; “he kom daar nou eens uit, nee nou is het mooi geweest, kom, eruit, hup, nee hup, eruit douchen kom op!!
Nee ik blijf hier, nee ik blijf hier, hooo shit een koe, ooooh koe ooooh koe.

En dan zeggen ze tegen mij, nee dat zin de religies van die mensen dat zijn de tradities van die mensen,
Dat is de manier van leven voor die mensen , dat is de cultuur van die mensen
daar moet je respect voor hebben.

HEB IK GEEN RESPECT VOOR, VIND HET SUKKELS, sorry!)

Dank voor de add on van 1024, ben mobiel dus ff geen eenvoudig wikien.

Opeens zie ik een foto voor me van een keurige man in lichtgrijs pak, those where the days dat ik de VVD ook nog als liberaal beschouwde,ik denk dus dat ik nu wel weet wie het is.

Hm, 1994 al, VVD, toch wel een interessante gast....


Valt er helemaal niets te halen uit de assumptie dat 'contact met Marokko' ook voor die gasten zelf best wel eens nuttig zou kunnen zijn?
Ik weet het zelf ook niet zeker hoor. Je kan waarschijnlijk met evenveel recht zeggen dat de 'desorientatie' alleen maar groter wordt.

en ja, ik bedoelde die dansende dameskapper

Citaat van: ChAttlantis op 19/03/2010 om 10:24:28
Osama Cheribi (geboren in Kenitra/Marokko) stelde in 1994 geloof ik al voor om 'Marokkaanse' crimineeltjes ergens in de Sahara te droppen. Ja..ja,alweer een in Marokko geboren politicus die voorstelt in Nederland geboren Marokkaantjes te deporteren,geschiedenis herhaalt zich...

Gruwelijk, maar ik weet niet eens wie Cheribi is, vrees ik. In 1994 woonde ik echter ook in het Roomblanke Groningen -studententopstad van Nederland- misschien dat ik daarom geexcuseerd kan worden.

De sahara zeg je. Daar wist ik tot die sitedisc hiero helemaal niets over. Soms heb ik het idee dat bij de mocroboefjes jezelf 'arabisch' noemen part of the gangstastylo is. Misschien dat Polisario ze zelfs met open armen zou ontvangen.

En je hebt gelijk, ook uberindividueel doende mannetjes als ik, horen bij een groepje. Geen reden dat neurotisch te ontkennen. Maar toch, het hinderlijke gevoel dat dit soort verder begrijpelijke argumenten 'im grosschen ganzen' slechts -naar mijn smaak- onwenselijke groepsmeningen geeft, raak ik niet helemaal kwijt.

Citaat van: ChAttlantis op 19/03/2010 om 10:02:53
Ik zei toch dat we verdomd veel op elkaar leken!

helaas helaas, die conclusie lijkt onvermijdelijk.

(Ik doe ook vaak of ik me portemonnaie vergeten ben)