-menu

Toon bijdragen

Deze sectie stelt je in staat om alle bijdragen van dit lid te bekijken. Je kunt alleen de bijdragen zien waar je op dit moment toegang toe hebt.

Toon bijdragen-menu

Berichten - TheCFO

#1441
In de media / Re: De weerhaken van de islam
12/06/2007 om 16:45:51
de reaguurders -sic- zijn meestal idd nauwelijks interessant, maar ik vind dat de 'schrijvers' daar verbaal erg okay zijn. Maar niet alleen om estetische redenen vind ik het daar 'eaukee'
De 'stem des volks' -wat je er verder ook van vindt- schrijft daaro en die mening neem ik graag mee. Afgezaagd voorbeeld is natuurlijk het eu-referendum waar alle -op zeloten als de SP en de PVV na- politieke partijen voor waren, maar 'de hollanders' niet. (zonder te suggereren dat dit nu door GS kwam offcourse)
#1442
In de media / Re: Stuk over Nador in NRC
12/06/2007 om 16:40:26
Ok, cool.

En wat doe ik naar jouw -zeer gewaardeerde, echt- mening niet normaal?
#1443
In de media / Re: De weerhaken van de islam
12/06/2007 om 16:22:11
(het overmatig gebruik van de T is geen geenstylisch maar Rotterdams, en dus idd stoer)
#1444
In de media / Re: De weerhaken van de islam
12/06/2007 om 16:18:01
Ik ga hier ook niet vertellen dat ik zonder indoctrinatie zou zijn. (Wie zonder zonde is etc etc)

Wel --ff volledig offtopic- vind ik GS een van de interessanste 'journalistieke' ontwikkelingen van de laatste jaren. De kracht van de vox populi in een modern jasje. Mannen als Wilders Boris van der Ham en Harry van Bommel die daar hunnie ze mening neerzetten.
#1445
(ik dacht al dat je wat anders dan anders tot het intoetsen van je schrijfsels kwam vandaag)
#1446
Citaat van: Tamza op 12/06/2007 om 15:57:51
Kan idd lezen dat je weer hebt zitten zuipen.

Het is gewoon een symbool voor de eerste generatie, en heeft daarnaast andere functies en voordelen zoals de zaken in je opsomming. Dat was naar mijn mening al duidelijk.

Verder vind ik het zelf helemaal niet interessant om stil te staan bij de vraag welke generatie de last draagt van de immigratie. Dat punt ben ik namelijk allang voorbij. Interessanter is de vraag hoe men waardering, erkenning en herinnering kan uiten. Want dat gastarbeiders dat verdienen, staat voor mij buiten kijf. En als iemand zelf geen gevoelswaarde toekent aan een monument, dan kan dat zo zijn, maar dat betekent niet dat dat voor iedereen maar moet gelden. Je kan altijd zelf beslissen of je zo'n monument bezoekt of niet. Voor veel mensen, of het nou migrantenkinderen zijn of migranten zelf, heeft het wel degelijk een betekenis. Zoals Thayouth al zei: het een hoeft het ander niet uit te sluiten. Gaat er uiteindelijk om dat je je dankbaarheid en waardering laat zien. Er zijn tal van manieren, zoek een manier die bij je past, zou ik zeggen. Zo vind ik Memma's idee erg gaaf.

Nu mag jij, nuchter en wel, wel vinden dat er 'zo maar' een een standbeeld moet komen en als dat maar ergens in die lelijke steden Amsterdam of Den Haag is, ben ik het zelfs 100% met je eens en zelfs als het in de mooiste stad van Nederland -Rotterdam- moet komen, zal ik het wel eens bezoeken. Maar jij weet net zo goed als ik dat symbolen leven bij de gratie van het verhaal erachter, dus loont het de moeite om daar ff drie tellen langer bij stil te staan dan jij -nuchter als always- blijkbaar wenst te doen.

En die Samira -maar ook Inuit in wat minder woorden- stellen naar mijn mening relevante vragen die best ff wat langer overdacht kenne worden dan jij weer met je 3secondsspanofattention lijkt te willen doen. Maar als ik het voor jou lekker ongenuanceerd mot neerzetten:
Bouwen maar Schatje!
#1447
In de media / Re: De weerhaken van de islam
12/06/2007 om 16:07:49
:-)
(ik kom daar idd dagelijks, echter -overbodig- zonder Geert stemmert te zijn)
#1448
In de media / Re: De weerhaken van de islam
12/06/2007 om 15:47:17
Mevrouw de VVD ert heeft duidelijk marketing-klasjes gevolgd. Chapeau!
#1449
Citaat van: Tamza op 12/06/2007 om 13:43:57
Citaat van: Inuit op 12/06/2007 om 12:44:18
ik vraag serieus af in wiens behoefte het monument zal voorzien, ik denk niet in die van de gastarbeiders, want ik betwijfel of deze groep daar daadwerkelijk behoefte aan heeft.

Ik denk wel dat gastarbeiders behoefte hebben aan erkenning, herinnerd worden en waardering. In welke vorm die erkenning en waardering voor hen het beste is, weet ik zelf ook niet. Weet wel dat ik een monument persoonlijk wel een mooi symbool vind, en een mooie manier om ze te blijven herinneren. Erkenning en waardering kan in mijn ogen nog veel sterker dan een monument, maar daar kan je op verschillende manieren invulling aan geven.

ff twee opmerkingen vooraf:
1) Ik ben zwaar voor symbolen, dus ook dit symbool is by default okay
2) Ik heb zeer zwaar gelunched, inclusief -volgens Hollandse traditie- de bijbehorende alcohol

Dan toch:
Volgens mij is dit helemaal geen antwoord op de vraag van Inuit. Nu is het misschien wel zo dat symbolen er niet vóór iemand hoeven te komen, maar toch. In de reacties -oa van deze Samira, maar ook van Wah, Tamza en Siena- lees ik toch wel enige 'twijfel' of het  nu een symbool is van:
- 'de immigratie in Holland'
- een eerbetoon aan generatie  1
- een oproep aan generatie 2 om generatie 1 te eren
- alle (en meer) bovenstaande redenen

(en btw - ben toch doorlunched, dus durf weer bonje te maken- ik vind dat stukje van Samira  wel erg interesting en niet alleen vanwege de stijl. De door haar opgeworpen vraag -in het heel kort en in mijn persoonlijke woorden- welke generatie marokkanen draagt de lasten van de immigratie- vind ik zeker wel interessant)
#1450
In de media / Re: De weerhaken van de islam
12/06/2007 om 11:57:42
Citaat van: Inuit op 12/06/2007 om 11:46:03
Citaat van: TheCFO op 12/06/2007 om 11:26:01
Lemmings als in Wah en Alpha en en  doel je met het indoctrinatiespiegelargument op het (groeiende) aantal jij-bakken in deze disc?

Of bedoel je met lemmings (ik meen lemmingen btw) zij die zich buigen over de verhoudingen tussen ratio en religie? In dat laatste geval is het een gotspe om te spreken over indoctrinatiespiegelargumenten, want die twee verhouden zich volstrekt niet 'spiegelbeeldig' met elkaar.

Wetenschappelijke (rationele) indoctrinatie (paradigmavorming?) verloopt op totaal andere wijze dan religieuze indoctrinatie. Met de oneliner 'indoctrinatie = indoctrinatie' kom je er niet.
Okay professor, ik moet het je nageven; je wringt je wel in hele rare bochten, rationele indoctrinatie?!?! wtf

Door de ander indoctrinatie te verwijten (welke vorm dan ook, jij ook blij) kom je gewoonweg niet sterk over, want wie zegt mij niet dat jij zodanig gehersenspoeld bent om juist dit gedrag te vertonen?

Alles is relatief niet waar? ;D


lemmings


Okay Lemmings:-)

Ben met je eens dat verwijten maken over elkanders geestestoestand meestal geen teken van discussiekracht is. Dus als dat je statement was, ben ik het met je eens.

Over me eigen stukkie: Er is wel degelijk een verschil tussen rationele indoctrinatie (in mijn terminologie ook te lezen als wetenschappelijke consensus, paradigmavorming) en religieuze indoctrinatie. Namelijk dat paradigmavorming op basis gaat van te falsificieren (?) onderbouwingen en zo dus openstaat voor verandering en 'vooruitgang' (zonder de morele betekenis van dat woord) en religieuze indoctrinatie uitgaat van niet falsicifieerbare openbaringen.
#1451
In de media / Re: De weerhaken van de islam
12/06/2007 om 11:26:01
Lemmings als in Wah en Alpha en en  doel je met het indoctrinatiespiegelargument op het (groeiende) aantal jij-bakken in deze disc?

Of bedoel je met lemmings (ik meen lemmingen btw) zij die zich buigen over de verhoudingen tussen ratio en religie? In dat laatste geval is het een gotspe om te spreken over indoctrinatiespiegelargumenten, want die twee verhouden zich volstrekt niet 'spiegelbeeldig' met elkaar.

Wetenschappelijke (rationele) indoctrinatie (paradigmavorming?) verloopt op totaal andere wijze dan religieuze indoctrinatie. Met de oneliner 'indoctrinatie = indoctrinatie' kom je er niet.
#1452
In de media / Re: Stuk over Nador in NRC
12/06/2007 om 05:53:35
Citaat van: Ahfir op 11/06/2007 om 23:59:06
Citaat van: TheCFO op 09/06/2007 om 15:47:29
Ik zag laatst dat slimmerikken -wo meen ik Laysa- op sluwe wijze de kop van forumtopics weten te manipuleren. Kon ik dat ook, had ik de titel veranderd in:
Met Berbers heb je altijd gedonder, das namelijk de titel van het stukje van Benzakour in het NRC van vandaag. (het 'verklaart' ten dele waarom ik me hier wel thuis voel op deze site. Jullie zijn namelijk ook anarchistische ruziemakers)

Doe even normaal....

Are you talking to me?
#1453
Muziek / Drukwerk
11/06/2007 om 11:14:33
Vamorgen weer eens op de radio  gehoord, werd ik gelijk melancholisch. Tekst is ook te mooi om in modern nederland niet nog ffies te herhalen:

Hé, Amsterdam

Ik ben in Amsterdam geboren
Op drie hoog achter in de Pijp
Waar je in je bed kon horen
Als buurman mot had met z'n wijf

De straten waren om te spelen
We zwierven door de hele stad
We geloofden nog in eerlijk delen
We jatten appels op de markt

Hé Amsterdam, ze zeggen dat je bent veranderd
Hé Amsterdam, je kan geen goed meer doen
Maar wie dat zegt, die is geen Amsterdammer
Want Amsterdam je bent nog net als toen

Nou ben ik terug na heel wat jaren
Ik hoorde Mokum dat is dood
Maar ik geloof niets van die verhalen
Als ik weer door de stad heen loop

De kooplui staan nog steeds te katten
De Cuyp is drukker nou dan ooit
Ik zie een jochie appels jatten
Nee Amsterdam veranderd nooit

Op zondagmiddag naar de wallen
Als je langzaam liep dan zag je meer
Onopvallend met z'n allen
De Stoofsteeg tien keer op en neer

En elk weekend was het knokken
Het donderde niet tegen wie
Tot de politie dan kwam fokken
Dan vochten we wel tegen die

Hé Amsterdam, enz

Die dronkelap die in 't portiek lag
En ma die dorst niet naar hem toe
Toen pa hem vroeg of hij soms ziek was
Toen zei die: nee, alleen maar moe

Ach, zoveel is er niet veranderd
'n junkie ligt in het portiek
En naast me zegt een Amsterdammer
Is-ie nou moe of is-ie ziek

Hé Amsterdam, enz

De junkies, vreemdelingen, rellen
Mij maken ze daarmee niet bang
Ze kunnen me nog meer vertellen,
't hoort allemaal bij Amsterdam.

Hé Amsterdam, ze zeggen dat je bent veranderd
Hé Amsterdam, je kan geen goed meer doen
Maar wie dat zegt, die is geen Amsterdammer
Want Amsterdam je bent nog net als toen
#1454
In de media / Re: Stuk over Nador in NRC
10/06/2007 om 22:41:28
Hoewel ik de 'strijd om het spotlicht' van Tamza wel de leukste metafoor vind, heeft zijn omschrijving ook wel weer wat romantisch. Ik moest zelf een beetje denken aan Luc Panhuijsen en zijn briljante biografie over de gebroeders de Wit. (das in onze Gouwen eeuw, voor alle slachtoffers van het nieuwe leren, zij woonden zo'n 350 jaar geleden in Dordt) genaamd 'De Ware Vrijheid'. Over de toenmalige bewoners schrijftie:
'100 Nederlanders, 100 messen,' luidde een gezegde. Een kleine struikeling van de tong mondde al uit in een duel. Bij ons kwam het ook metname door de drank. In de woorden van Panhuijsen: Van hoog tot laag zette de Nederlander wijn en bier weg in hoeveelheden die buitenlanders verbaasden. Niets mocht de inname beletten (...) Koetsiers bestegen dronken de bok, een vrijer gaf in beschonken staat zijn trouwbelofte. De overheid had bepaald dat weddenschappen aangegaan in dronkenschap ongeldig waren. Amsterdam telde 1 kroeg op 200 inwoners.Een wijnstad als Dordrecht niet minder.Maar ook toen waren er al fatsoenrakkers, dominee Borstius bijvoorbeeld uit Dordrecht over de clandestiene zuiphuizen en slemptuinen buiten de directe stadsmuren van Dordt: Daar hoort men gezangen, niet uit Zion maar uit Sodom, tot vermaak van de wereld en de duivel. Daar wordt het bloed vergoten dat het land verontreinigd, daar wordt het geld verzopen dat de ouders tekort komen voor het dagelijks brood, daar is men vrolijk als de ouders bedroefd thuis  zitten'
#1455
In de media / Re: Stuk over Nador in NRC
09/06/2007 om 15:47:29
Ik zag laatst dat slimmerikken -wo meen ik Laysa- op sluwe wijze de kop van forumtopics weten te manipuleren. Kon ik dat ook, had ik de titel veranderd in:
Met Berbers heb je altijd gedonder, das namelijk de titel van het stukje van Benzakour in het NRC van vandaag. (het 'verklaart' ten dele waarom ik me hier wel thuis voel op deze site. Jullie zijn namelijk ook anarchistische ruziemakers)