Amazigh.nl

Citaat van: Inuit op 19/09/2007 om 13:43:01
Ook ik ben voorstander van een veel kleinere overheid die zich met minder zaken bemoeit. Wel ben ik tegenstander van het idee dat neutraliteit te vinden is in seculariteit en dat dus een seculiere overheid tevens een neutrale is.

Jammer dat deze quote zo vlak voor mijn vakantie (zaterdag, El Andalus, genieten van zon, vis en de schitterende gebouwen -en 'sfeer'- die 'de moren' hebben achtergelaten. Iemand btw nog een goede leestip?) komt. Dit lijkt me genoeg voor weken discussie.

Neutraal is voor mij dat iedere burger in zijn relatie met de overheid gelijk behandelt wordt. Dat er rechtsgelijkheid heerst, ongeacht afkomst sexe etc etc. Opdat burgers weten waar ze aan toe zijn. Dat hoeft op zich inderdaad geen seculiere staat te zijn, noch een democratie. Neutraal als in 'niemand nergens last van' of zelfs 'altijd rechtvaardig' is natuurlijk onbereikbaar. De overheid is een 'noodzakelijk kwaad'.

Ik ben ook voor seculier, waarmee ik bedoel dat er geen staatsgodsdienst is, dat er geen geloven of gelovigen bevoor- of benadeeld worden. Dat gelovigen geen extra rechten hebben ten opzichte van niet-gelovigen. Zo kon je in nederland ten tijde van de dienstplicht daaronderuit komen als je maar 'Jehovah's Getuige' was, terwijl nonreli's hemel en aarde moesten bewegen om niet in dienst te gaan, en er gewoon gevangenisstraffen aan hen uitgedeeld werden. Ook mag je als protestantse dominee met een beroep op de vrijheid van Godsdienst bleren dat flikkers erger dan criminelen zijn, maar met een beroep op de vrijheid van meningsuiting kom je dan niet weg.

Maar vindt jij het echt prima als Rouvoet en Balkenende besluiten om de grifmeerde kerk weer tot staatskerk te maken?

Citaat van: Inuit op 19/09/2007 om 15:58:23
dat eeuwige links afzeiken gaat ook nergens over, maar dat weet je zelf denk ik ook wel. de vorige minster van financien is/was (althans in naam) een liberaal, dus aan links of rechts zal het echt niet liggen.

als je een clientstaat van de vs bent, dan moet je nou eenmaal diep in de buidel tasten om de verzoekjes in te kunnen willigen.

De woorden links of rechts kwamen dan ook niet in mijn stukkie voor. Onmiskenbaar lijkt me echter dat zeker de PvdA en de CU tevreden kunnen zijn. De overheid is wederom gegroeid. Zowel financieel als qua bemoeizucht.
De vorige minister (liberaal of niet) gaf in elk geval minder uit dan deze. Zoals je weet is uitgeven niet zo moeilijk, zeker niet als het andermans geld betreft.

Ik ben trouwens -net als de SP- voor grote bezuinigingen op defensie. Hoewel dat nog geen 5% van de uitgaven vormt (ik meen 8 miljard van de 170 die uitgegeven word door Bos. Das ongeveer â,¬ 500 per persoon) isi het wat mij betreft snel verdiend.

Citaat van: Wah op 19/09/2007 om 17:59:13
Hmm, de principes van de begroting zien er wel erg islamitisch uit. Wat houdt zo'n staatsdossier voor kinderen in?

:-)

In  het kinddossier komen naast de medische gegevens van kids (groei, motoriek) ook gegevens over paps en mams. Hebben ze problemen, hebben ze werk, zuipen ze niet te veel etc etc.
En mochten er iets niet in orde zijn, dan moet er natuurlijk 'ingegrepen' worden.

of bedoellu waarom het onterecht is als je het met me oneens ben?

Das gewoon een kwestie van beter nadenken, dan wordt je het vanzelf met me eens:-)

Ik overdrijf en chargeer wat, dat maakt de zaak maar duidelijk. We zijn het ook zeker wel eens eens, en ik denk ook zeker niet zo negatief over jou als ik hierboven suggereer.

Wel heb ik het idee dat ik veel extremistischer ben tegen de overheid en haar regels dan jij, en dat jij de rol van religie in de samenleving meer waardeert dan ik. Omdat we vaak vooral 'politiek zitten te lullen' vergroten die verschillen zich uit.

(ik denk dat mijn exemplaar reeds bij het Rotterdamse oud papier ligt, maar zal toch ff kijken. Indien aanwezig maak ik wel een scan)

Zonder beledigend te willen worden ga ik er eigenlijk vanuit dat die enorme zwik pvda- en cu-stemmers hiero erg blij zijn? En zelfs de sp-ers zouden niet geheel teleurgesteld mogen zijn.

Roken, zuipen en autorijden wordt duurder, kinderen krijgen een staatsdossier. (Terwijl ik dit herlees, spreekt Pieter van Geel zich trots uit over 'de bemoeizorg'. Allemachtig!)

BTW omhoog (vind ik misschien wel een te billijken maatregel).
En natuurlijk nivelleren, eufemistisch Robin Hood spelen genoemd. Nederland is al een van de landen met de kleinste verschillen tussen arm en rijk in de wereld, maar toch, pakken die kakkers.

7 miljard extra geven de dames en heren uit dit jaar. Das volgens mij 400 euries per inwoner.
-aanpassing: het schijnt 6,1 miljard te zijn, das â,¬ 380 de neus, met dank aan Rutte-

Had Tamza verstand van politiek gehad, had ze vast Tfoe gezegd.

Citaat van: HB op 24/08/2007 om 14:42:50
Voor Nieuwe Revu heb ik een wat groter overzichtsartikel geschreven over M6.

Mosterdnademaaltijdalarm:

Heb toen nog speciaal die Revu gekocht. Erg interessant -en ik vond evenwichtig, ondanks alle verwijten hiero- stuk.

Slecht nieuws.

Zo na prinsjesdag en met de komende begrotingsdiscussies is de focus van onze politici waarschijnlijk volledig intern gericht, Nederland als middelpunt van de wereld. Das jammer want ik had graag de mening van Arib gehoord over dit fenomeen en de rol van haar (in die) commissie.

Citaat van: Inuit op 18/09/2007 om 14:21:14
Maar vertel eens, waarom voel je je aangesproken omdat o.a. ik de poster ben?

Wij hebben ondertussen al regelmatig de degens gekruist, meestal rondom 'politieke/samenlevingsachtige' onderwerpen. En vaak ben je het dan -volstrekt ontrecht- niet met me eens. Dus ik dacht....

(maar hoewel ik geen masochist ben, waardeer ik die discs wel erg, hoor. Want, ondanks dat je mij vast een dwangmatig individualistische, neurotisch antireligieuze, rechtse hond vind, en ik jou misschien wel een collectivistisch religieus monster, is de inhoud van de door jou naar voren gebrachte 'argumenten' bijna altijd de moeite van het overdenken en reageren waard)

Citaat van: The Franchise op 18/09/2007 om 14:11:36
Het is juist de bedoeling om er een negatieve klank aan te geven. 'Ex-moslim' en 'afvallige', heeft een nare bijsmaak. Het zet de islam daarmee in een negatief daglicht, alsof hij wil zeggen 'want lees eens wat ze zeggen over afvalligheid!'. Als hij zich zou presenteren als 'vrijdenker' of 'atheist' of een leuke hybride van 'vrijgelover' dan verliest het die scherpheid.

(...)

Datzelfde spelletje speelt Jami, door zich als afvallige te presenteren in plaats van iemand die zich vrij beweegt in het geloof, zonder enige dwang van wie dan ook. En naar mijn weten, wordt die geloofsvrijheid ook in de Koran geaccepteerd.

Markttechnisch is hij dus wel redelijk goed bezig door zich lekker te presenteren als slachtoffer, die aan alle kanten wordt bedreigd en beschermd moet worden door bodyguards omdat anders bezoekers van GeenStijl hem opbellen.

Ik ben zeker met je eens dat in het huidige klimaat Jami zijn 15 minutes of fame wel gaat scoren. Dus in zoverre heb je wel gelijk. Maar het zal naar mijn mening altijd de Jamishow blijven. Beetje beledigen, beetje provoceren, dat zal wel gaan, tot de pers -jij bent daarmee beter bekend dan ik- zijn interesse in hem verliest.

Ik bedoelde het een slagje fundamenteler. Een ex-ditofdat beweging -zonder iets nieuws te zijn, zonder ergens voor te zijn- zal geen blijvertje worden. Dat geldt trouwens ook voor dat comité dat door die internationale socialisten opgericht is. Mensen zijn nu eenmaal liever iets, dan ex-iets.

Mooi artikel, wederom.

Omdat het direct onder mijn schrijfseltje staat en daarmee ook nog enige raakvlakken heeft, en vast ook omdat Inuit de poster is, voelde ik me haast aangesproken. Gelukkig geven mijn woorden tussen de streepjes aan dat ik me er -in dit geval- niet aan bezondigd heb.

En hoewel een exen-comite natuurlijk niet al te veel met het zeer verwerpelijke socialisme te maken heeft, zijn de Internationale Socialisten niet het soort mensen waar ik graag samenlevingsadvies van krijg. Ex communisten trouwens ook niet:-)

(ff marketingtechnisch: Je presenteren als ex-ditofdat is veuls te negatief om werkelijk zoden aan de dijk te zetten.  Je verenigen op basis van dergelijke ex-ditofdatjes maakt alleen maar dat je verbonden blijft -weliswaar 'negatief'- met wat je achter wilt laten. Waarom noemen die gasten -btw beide comités- zich geen humanist, atheist, christen, Boedhist of ietsist? Of socialist? Wat gebeurt er eigenlijk op een niet-mediagestuurde bijeenkomst, zeg maar de maandelijke borrel,  van ex-moslims? Waar borrelen we over ?)

Mooi stuk

(behalve dan dat gelul over de status van de godsdienstvrijheid in NL, dat gaat helemaal nergens over)

(ps ik heb eerder geschreven dat ik dat andere comité sympathieker vond. Dat vind ik -in dit exmoslimonderwerp- ook nog immer. Wel heb ik sindsdien gelezen dat die boys die daar achter zitten uit de Internationale Socialistenhoek komen. Das natuurlijk zeer verwerpelijk. Extreme lefties zijn waarschijnlijk nog gevaarlijker voor het vrije woord dan reli's)

(het feit dat zowel AziTBM en Tamza, als opstellers van de lijst, hunnie ze eigen naam nergens vermelden maakt mij toch enigzins huiverig)

Citaat van: Wah op 12/09/2007 om 18:10:29
Dit is een zeldzaam goed artikel. Het kan natuurlijk altijd beter, maar hij raakt de kern van wat ik al eerder ongeveer wilde zeggen.

het is een treurig stukje, vol met stromannen. Ik zal me de komende 4 weken wel gedeisd houen op dit forum in discussussie over religie (respect, zeg maar), maar nu jij -erkend wfh fan- me uitdaagt hap ik toch nog maar ff.

In de eerste paar regels staan al twee miskleunen. Wilders (en zelfs Elian, ik meen excommunist) neerzetten als liberaal is een stroman. Wilders is echt eerder een 'rechtse socialist' dan een liberaal.
Dan zijn statement over de scheiding van kerk en staat. Dat betekent in de kern namelijk helemaal niet, zoals hij lijkt te suggereren,  dat de staat niet de baas is over de kerk, eg wel!, maar dat de kerk geen bemoeienis heeft over de staat.
De bewegingsvrijheid der 'kerken en gelovigen'  wordt geregeld door de vrijheid van godsdienst, vergadering., meinigsuiting enz enz.

Over een maandje 'up' ik deze disc nog wel eens, en zal ik wat verder ingaan op de beschreven nonsens.