-menu

Toon bijdragen

Deze sectie stelt je in staat om alle bijdragen van dit lid te bekijken. Je kunt alleen de bijdragen zien waar je op dit moment toegang toe hebt.

Toon bijdragen-menu

Berichten - TheCFO

#1231
Politiek / Re: Islamfilm van Wilders...
03/12/2007 om 15:33:16
Citaat van: Izwan op 03/12/2007 om 14:17:40
Persoonlijk vind ik dat alle gesubsidieerd buitenlandse organisatie in de derde wereld landen moeten weggaan. Zij doen niets dan de bevolkingen ontwrichten en ze afhankelijke van buitenlandse machten maken.

Laat ik het maar eens hardgrondig met je eens zijn. (met als toevoeging het opheffen van im- en exportheffingen en het verdwijnen van allerlei landbouwsubsidies)
#1232
Politiek / Re: Islamfilm van Wilders...
03/12/2007 om 10:11:14
Het persbericht van Geert Wilders.


Persbericht

2 december 2007

Het is ronduit walgelijk dat  de heer Terpstra de PVV en mij in het bijzonder verder wil demoniseren. De PVV-fractie en ondergetekende heeft op democratische wijze ruim een half miljoen stemmen gekregen en het organiseren van een buitenparlementaire tegenbeweging door de christen-democraat Terpstra en linkse gesubsidieerde clubs en activisten is een belediging van de PVV-kiezer en dus ook van de parlementaire democratie.

Dat Terpstra zegt "Wilders is het kwaad. En dat kwaad moet gestopt worden" is ook onverantwoordelijk en gevaarlijk omdat het mensen zou kunnen aanzetten tot een rechtvaardiging van het gebruik van geweld tegen mij, nu ik volgens Terpstra immers het kwaad vertegenwoordig dat blijkbaar gestopt moet worden.

Tenslotte: geen beweging van of demonstraties door bange dhimmi's als Terpstra en de zijnen zal de PVV en mij stoppen met nog meer kracht en overtuiging in te zetten om te problemen met de islam in Nederland te benoemen en bestrijden.


Geert Wilders
Voorzitter Tweede Kamerfractie Partij voor de Vrijheid (PVV)
#1233
Politiek / Re: Islamfilm van Wilders...
03/12/2007 om 07:02:14
http://www.ad.nl/binnenland/article1866623.ece

http://www.ad.nl/binnenland/article1866477.ece

Greet is boos, 'buitenparlementaire actie' is een 'belediging voor de pvv kiezer' en roept maar op tot 'geweld'.

Nu ja, ben benieuwd of de doekle terpstra actie wat gaat opleveren. De insteek lijkt me ieg goed.
#1234
Politiek / Re: Islamfilm van Wilders...
01/12/2007 om 08:35:30
Citaat van: Izwan op 29/11/2007 om 11:10:36

Ik ben met Said eens want wie zwijgt stemt mee.


Kweetnie of Sa3ied het ook precies zo bedoelt, maar ook hij vind idd dat er als groep opgetreden dient te worden.

Zo was het ten tijde van de moord op van Gogh heel gewoon onder hollanderts om te menen dat alle marokkanen/moslims als groep de straat op moesten om hunnie ze afkeer te tonen. Als marokkanen niet expliciet afstand namen van Mohammed B. zouden ze het er vast wel mee eens zijn. Kopiepeest dit verhaal maar voor 911.

Ik vond (en vind) dat totale nonsens, maar volgens mij begrijp jij (en Saied vast ook) dus wel iets van die oproep?
#1235
Films / Re: Aan ons den arbeid: Documentaire
30/11/2007 om 12:19:43
F@ck, helemaal vergeten! (heb sinds een paar dagen een rechtzaak aan me broek, onterecht natuurlijk, en ben ff wat chaotisch in overleg met allerlei advocatentuig)

Cool dat Rijnmond het uit gaat zenden.
Was het druk in 'het Kruispunt'?
#1236
Politiek / Re: Islamfilm van Wilders...
30/11/2007 om 09:12:43
Citaat van: Sa3ieD op 29/11/2007 om 13:29:39
Wanneer spreek ik van doorgeslagen individualisme? Als het middelpunt van de aarde zich bij 1 persoon bevindt en deze persoon over lijken gaat om de eigen macht te vergroten. Zie Wilders, zie Hitler, zie Sadam, zie Kadaffi etc. De macht is altijd geconcentreerd bij 1 persoon, hoe kun je dan van een groep spreken?
Oh, jij bedoelde individualisme in ‘psychologische’ zin, dat had ik inderdaad niet begrepen, ik meende dat je een politieke opmerking maakt in mijn richting. En dat Hitler. Kaddafi Saddam Wilders psychologisch gezien machtswellustelingen zijn, die menen dat ze in het centrum van de wereld staan, en alleen hun eigen belangen voor ogen heben, zou me inderdaad niets verbazen. Dus dan heb je gelijk.

De vraag hoe je dan van een groep kan spreken is echt niet zo ingewikkeld en is ook nog eens wel een politieke vraag.  Dit soort mannen institutionaliseren het wij/zij denken, en verdelen dus de samenleving in groepen. (de joden, de moslims, de linksen, het zuivere herrenvolk etc etc) Ik had verwacht dat jij dat ook zelf wel kon zien.

Citaat van: Sa3ieD op 28/11/2007 om 23:12:14
1. Je gebruikt de term populist als benaming voor Wilders. Sinds wanneer gaat het populisten om het groter geheel. Populisten trekken alle macht een aandacht naar zichzelf toe, maw zo individualistisch als wat.
Ow, weer die psychoanalyse van de populist, die boeit me verder niet. Populisten (term volgens mij uit het ouwe Rome, Julius Caeser was een groot populist) zijn zij die 'het gewone volk' mobiliseren, bijna altijd door zich af te zetten tegen de huidige heersers, zoals je zelf ook zegt.

Citaat van: Sa3ieD op 28/11/2007 om 23:12:142. Je zegt dat groepsdenken de meest effectieve manieren is om een achterban te organiseren. Met andere woorden, groepsdenken is een politieke strategie die dus OOK door individualisten gebruikt wordt.
Nogmaals, ik had het dus over het politieke individualisme (het liberalisme, libertarisme).

Collectivisme â€"het politieke tegendeel van individualisme-  biedt juist aan zeloten als Wilders ea alle ruimte. Groupthink (wij/zij) leidt vooral in collectivistische staten makkelijk tot misbruik door machtswellustelingen. Genoemde gasten hadden allemaal hun groepjes wel klaar (de joden de moslims het herrenvolk).


Citaat van: Sa3ieD op 28/11/2007 om 23:12:14Onrealistisch. Jij mag een anarchokapitalist zijn maar de rest van de mensen niet. Anderen organiseren zich en maken de staat alleen maar groter en jij staat langs de zijkant te janken dat ze moeten ophouden. Dit is nu ook het geval met Moslims. Zij moeten zich dus organiseren om over die zijlijn heen te kunnen stappen. De meest concrete en haalbare manieren van organiseren zijn nu consumenten boycots. Tenzij iemand anders hier met een andere optie komt, wat ik tot nu toe nog niet heb gezien.

Ik zelf zou dus nooit als moslim over de zijlijn willen stappen, maar als CFO. Maar je hebt gelijk dat de meeste mensen niet zo denken, en dan ook niet zo extreem individualistisch (anti-collectivistisch) zijn als ik.

Ik herhaal maar ff dat ik geen principiële bezwaren heb tegen een consumentenboycot, maar het nut of het doel ontgaat me.

Citaat van: Sa3ieD op 28/11/2007 om 23:12:14Je haalt dat cordon sanitair uit haar context. Ik had het namelijk in 1 adem genoemd met dat Nederlandse politici geen stelling durven te nemen. Dit is dan ook een van de redenen waarom Wilders en Verdonk aan steun winnen, zij durven namelijk wel stelling te nemen. Mijn strekking was dus dat andere politici ook met duidelijke stellingnames moeten komen.

Nu dwing je me toch tot verdedigen van de overige nl politici. Alle Nederlandse politieke partijen â€"zelfs de VVD en Verdonk- distantiëren zich openlijk van Wilders. Als je dat niet ziet, moet je wat vaker de krant openslaan. Het Belgische cordon sanitair is weliswaar een mooie principiële stellingname, maar volstrekt nutteloos.

Citaat van: Sa3ieD op 28/11/2007 om 23:12:14Ja tuurlijk houden jullie zakelijke jongens er niet van, wat een bullshit zeg. Hoe wil je dan die bescherming van de Europese markt noemen? Al die importheffingen om de eigen markt te beschermen. Of wil je nu zeggen dat Europese bedrijven daar helemaal neit achter staan?
Ik kan niet voor alle europese bedrijven spreken, maar ik ben tegen die importheffingen/subsidies, en veel van die ondernemers die ik ken. Het zijn groepen met de beste lobbyvaardigheden (bijv europese boeren) die dergelijke structuurtjes politiek in de hand houden. Voor mij als klein ondernemertje zijn die heffingen erg negatief, en voor mij als burger leiden ze ertoe dat ik veel te veel betaal voor allerlei zaken.


Citaat van: Sa3ieD op 28/11/2007 om 23:12:14Pffff begrijp je niet dat groepsbelang ook in jouw voordeel kan zijn? Je vergeet dat jouw kapitalistische voorvaderen huizen bouwden voor hun werknemers en ze ook meer gingen betalen omdat wanneer de groep tevreden is en het beter heeft de productiviteit verhoogd wordt. Als iedereen er op vooruit gaat ga jij er ook op vooruit. De kaders van "groepsdenken" kun je ook zelf opstellen, je bent niet zo uniek in je denken als je zelf denkt.
Uniek als in zelfverzonnen, zeker niet. Uniek als in weinig mensen zien er op dit moment in de geschiedenis brood in, weer wel.
Collectivisme en staatsmacht hebben weer een hoogtepunt bereikt. Zie de VS, zie Rusland of China. Maar zie ook de gristenunie of wilders, met hun zwik aan regels en verboden.
#1237
Politiek / Re: Islamfilm van Wilders...
29/11/2007 om 07:38:21
Mogge, Hadou!
ben  wel een early bird, maar meestal begint me dag imet krantlezen en niet met een -zeer interessante overigens- discussie over politiek. Ik hoop maar dat het caffeinetekort niet te veel fouten oplevert.

sweet dreams!
#1238
Politiek / Re: Islamfilm van Wilders...
29/11/2007 om 07:24:25
Citaat van: Sa3ieD op 28/11/2007 om 23:12:14
Het is maar hoe je het bekijkt. Ik bekijk het vanuit politicologisch perspectief. De uitlatingen van Wilders zie ik niet als zijn persoonlijke standpunten maar als politieke strategie om meer macht, aandacht en aanhang te krijgen. Dit verklaart ook zijn vaak debiele en onrealistische uitlatingen. Je moet ook rekening houden met zijn doelgroep, namelijk achterlijke Hollanders. Deze kunnen niet anders denken dan in groepen. Hij spreekt gewoon de taal van zijn achterban. Zijn egoistische drang naar macht, hij laat namelijk niemand in zijn macht delen, heeft hem doen kiezen voor een strategie van haatzaaiing. Hitler, in mijn ogen ook een doorgeslagen individualist, gebruikte ook de haat jegens een groep om de eigen macht te vergroten. Haat en tegenstellingen verkopen het best.
Nee, nee het heeft niets te maken met uit welk perspectief je het bekijkt. Dit toont -met alle respect- slechts jouw schrijnende tekort aan kennis over 'individualisme' (en waarschijnlijk ook het redelijk verwante liberalisme en libertarisme). Hitler een individualist noemen is ook volstrekt nutteloos en doet geen recht aan de geschiedenis. Nazi's zijn zo mogelijk nog collectivistischer in hun gedachtengoed dan socialisten of religieuzen.

Je stellinkje: 'Hitler is een individualist, Wilders is een individualist, kijk eens CFO hoe gevaarlijk individualisme is' is dan ook echt grotesk. Vanuit ieder perspectief.

Citaat van: Sa3ieD op 28/11/2007 om 23:12:14Er moet dan ook een reden zijn voor Nederlanders om Wilders te stoppen of in ieder geval zijn podium af te pakken. Vandaar mijn boycot actie, op deze manier activeer je mensen die anders langs de zijlijn staan te roepen dat ze het er niet mee eens zijn. Ik vind dat mensen wel concreet moeten handelen, alleen zeggen dat je er niet mee eens bent is niet genoeg.
Die enorme wens tot 'concreet handelen' deel je met populisten als Verdonk en Wilders zelf, misschien ook wel omdat je getraind bent in de (nederlandse) politicologie.  Jammer alleen dat groepsdenken door de geschiedenis heen een van de effectiefste manieren gebleken is om een achterban te organiseren. En met een gemobiliseerde achterban ben je wel lekker 'daadkrachtig'.
Ik -als anarchokapitalist voorzien van de wens tot een zeer kleine staat- zie juist  ook veel waarde in 'politiek niets doen'. Maar ja, dat vinden politici nooit. Want wat is nu een niet-handelende politicus? Moet hij dan ergens anders echt gaan werken? Een oplossing komt voor hun altijd uit 'politiek optreden'
if you only have a hammer, everything looks like a nail

Elders leek je het cordon sanitair van onze zuiderburen te prijzen. Leuk hoor zo'n 'principiele actie van politici' (tis tenminste en concrete daad!) maar volgens mij volstrekt contraproductief.
Ik pak hem dus niets af, schrijf op sommige fora dat  het een imbeciel is en klets erover met mijn 'netwerk'. Wij zakelijke jongens houden niet van politiek, en al helemaal niet van extreme politiek, dus velen zien hem ondertussen als ongeleid projectiel, die zowel in binnen- als buitenland schade aanricht. Wel is het zo dat veel mensen in Nederland hem cool vinden en dat als er geen normaal tegengeluid uit de andere partijen komt hij zomaar nog een keer 9 zeteles er bij kan krijgen. "Elk land krijgt de leiders die het verdient" is een veel gehoord cliché en wij hebben als Nederland blijkbaar ff geen recht op goede politici.

btw Mocht de ziekelijke geestesgesteldheid van de wildersianen hiero echt de overhand krijgen stap ik in bij Tamza die naar Marokko rijdt, en stap ik ergens in Frankrijk of Spanje uit. Van mij geen politieke acties of zo, maar slechts de wandelkaart.

Citeer
Het is een spel van macht, als enkeling zal je macht nooit groot worden. Ik heb het niet over negeren als individu maar negeren als groep. De kans is 0,0 dat moslims niets zeggen of doen zodra die film uitkomt. Vandaar dat ik ook zeg dat negeren uitgesloten is. Het gaat er dus om hoe die onvrede te kanaliseren, je kunt het kanaliseren door geweld en vernielingen maar je kunt het ook constructief kanaliseren door je te organiseren en legale middelen gebruiken om Wilders aan te pakken. Verder kun je wel beginnen over artikelen en tegenfilms maar je vergeet dat je daar wel een podium voor moet hebben. Het bereik van Wilders zal altijd groter zijn, vandaar dat je het podium onder zijn voeten moet wegzagen.
Hier spreekt de nieuwe burgemeester van Utrecht (of Casablanca), machtpoliticus in de dop.

Wij libertariers denken niet in termen van macht, omdat zoals je terecht opmerkt je als enkeling nooit genoeg macht krijgt. Dat is nu juist een van de vele mooie kanten van dat individualistische gedachtengoed. Tevens ook de reden waarom extremistjes in dat gedachtengoed zoals ik nooit een politieke rol van betekenis kunnen spelen, we piss everywhere en laten ons niet tot een groepsbelang dwingen.

#1239
Politiek / Re: Islamfilm van Wilders...
28/11/2007 om 22:08:47
Citaat van: Sa3ieD op 28/11/2007 om 15:32:21
PS: CFO, zie je hoe ver het kan gaan als mensen zo egocentrisch en individualistisch zijn?
Are you kidding me?
Greet Wilders is zeker geen voorbeeld van individualisme. Deze man is een groepsdenker pur sang. Hij spreekt over mensen in termen als 'links', 'joodsgristelijk' of 'islamitisch'. Hij zet 1 miljard mensen -nota bene jouw eigen religie- als één blok in de hoek en jij noemt hem een doorgeslagen individualist?

Alleen om mij te pesten, of wat?

Toch maar weer ff WFH van stal halen:
Maar hoe kan een heel ras iemand in de weg zitten? Wie scheldt op joden, negers enz die is niet alleen een imbeciel die in groepen denkt, maar verwacht bovendien redding van zijn eigen groep.
Onbetwistbaar teken van onherroepelijke middelmatigheid


(Nota bene, wat mij betreft geldt de wfh quote bij zowel 'vóór' als 'tegen' groepen zijn. Zo zijn wat mij betreft diegenen die krijsen tegen de 'islamofascisten' even middelmatig als zij die juichen voor de FC umah united. Hoewel de ondernemer in mij mensen die ergens vóór zijn vaak wel wat leuker vindt dan mensen die ergens tegen zijn.)

Wilders is een middelmatige imbeciel die in groepen denkt, en zeker geen individualist.

Greet Wilders de mens mag zeggen/filmen/schrijven wat hij wil. De politicus Wilders, dus zolang hij zonodig van andermans belastinggeld wil leven, heeft veel minder vrijheid. In ruil voor die doekoe dient hij zich namelijk wel in te spannen voor een aangenaam beeld van Nederland in het buitenland, en ook voor een aangename sfeer in het binnenland. Daartoe draagt zo'n film vast niet bij, dus is die verwerpelijk. Hier dienen inderdaad eerst en vooral 'Nederlanders' (wij allen)zich druk over te maken en zich van te distantieren.

Citaat van: Sa3ieD op 28/11/2007 om 16:49:17
Verder is doodnegeren ook geen optie (als groep) aangezien je dondersgoed weet dat niet iedereen het over zich heen laat komen. Dus om concreet te zijn:

Dat negeren geen optie zou zijn vind ik bizar. Jezelf laten provoceren is ronduit dom, altijd, en er is geen reden -behalve het verwerpelijke groupthink- waarom verstandige mensen solidair moeten zijn met dombo's.

Daarmee zeg ik niet dat negeren noodzakelijk is, tegenfilms, artikelen etc etc, alles is wat mij betreft prima. (hoewel agrresieve acties zeker contraproductief zullen zijn)
Ook ben ik op principiele gronden nooit tegen consumentenbocycots, maar dat zie ik hier niet als erg nuttig.
#1240
Hadou, bevestigt dit niet juist mijn mening dat 'een leider/leidende organisatie' helemaal geen zoden aan de dijk zet?
#1241
Rifspirit, extra vraagjes (hoewel de antwoorden vast wel te googlen zijn, maar jij kent de antwoorden misschien uit het hoofd)
-hoeveel mensen wonen er in marokko?
-hoeveel daarvan kwalificeren als tamazigh?
-hoeveel wonen er in deze provincie?
-en hoe groot is marokko/deze provincie (bijv 10 X nederland)

Of je in een provincie/cercle/gemeenschap woont is nogal geografisch bepaalt lijkt me. Wat bepaalt eigenlijk tot welke stam je behoort (ik neem aan dee stam van je ouders/vader/moeder), en is het aantal stammen altijd 10 of wisselt dat ook door de jaren heen?
(extra: laatste vraag is reeds beantwoord. aantal stammen wisselt nooit)
#1242
Geen dank.
In jouw context zal het dan toch de iets formelere indeling zijn, waarbij ik misschien nog eerder aan het woord 'gebied' denk. Iets als stedelijk gebied vs plattelandsgebied.
#1243
Citaat van: Rif Spirit op 27/11/2007 om 13:15:00

Urbain commune: stadsgemeente ?

Rural commune: dorpsgemeente ?


Volgens mij wel, met dien verstande dat het franse woord commune naar mijn gevoel eerder gemeenschap betekent dan gemeente. (gemeente is toch een soort van formele politieke indeling)

Als ik deze 2  woorden zo lees, denk ik aan stadsbewoners/ vs dorpsbewoners (dus eerder over de mensen dan over de gemeentegrenzen)

-toevoeging: zeker in de franse bourgogne (op sommige plekken een van de dunstbevolkte gebieden van West-Europa) is zelfs het woord 'dorp' al snel overdreven. In die context staat rural commune mogelijk voor de bewoners van het platteland en urbain commune voor bewoners van verstedelijkte gebieden.
#1244
Heb gisteren dat hele stuk nogmaals gelezen en ik blijf het zowel maf als interessant vinden. Laat ik eerst nog maar eens herhalen dat ik dat hele integratiedebat nonsens vind, als is het maar omdat ik niet zou weten welke andere criteria je zou moeten aanleggen dan je 'aan de wet houden'. Normen, waarden, interesses of religie, van mij gaat iedereen zijn gang maar.

In dit stuk wordt echter gesproken over een leader, of tie wel of niet nuttig kan zijn, en aan wat voor voorwaarden hij/zij dan moet voldoen.
Ik vind dat een bijzondere gedachte. Veel 'voorbeelden' -van Van Basten tot Abbos, van Ali B tot Frans Bauer- ontstaan 'vanzelf'. Veel kids houden van Ali B, dus kleine meisjes zien hem als voorbeeld. Alle jongens houden van voetbal, dus is Seedorf da bomb.

Maar een leiderschapsrol in de integratiediscussie?

(Met enig leedvermaak (gedeelde smart is halve smart) zeg ik dat 'jullie' leider Jan Peter Balkenende is, net als die van mij. Of we daar blij mee moeten zijn is een andere disc, en mijn antwoord zal jullie niets verbazen.)

Als het over cultuur of sport gaat, over Aissati (# Singing Ai  Aissati is van ons, Singing Ai Aisati is van ons #) of Salah Edin, kan ik me de 'voorbeeldrol' goed indenken, en gaat dat ook automatisch. Maar het eventuele nut van een hollandsmarokkaans rolmodel/leader ontgaat me in de 'integratiediscussie'.
#1245
Citaat van: Sa3ieD op 26/11/2007 om 15:10:40
Wel vaag dat ze het heeft over "reconciling two identities". Als er nou iemand is waarvan men denkt dat ze absoluut geen middenweg heeft gevonden tussen Nederlands en Marokkaans is het wel Abbos. Zij heeft duidelijk gekozen voor een Nederlandse "identiteit".

Kan je uberhaupt wel breken met je identiteit? Nog ff los van het feit dat -gezien je volgende quote- wij hollanders Abbos altijd als een marokkaan zullen blijven zien, kan zij waarschijnlijk helemaal geen afstand doen van haar Marokkaanse roots, haar eigen verleden.  Een beetje vergelijkbaar met mij -maar dan anders- ondanks mijn aangeleerde Rotterdamse accent, en mijn van Bommelschoenen,  pak en stropdas, blijf ik een boertje uit Drenthe. Natuurlijk kan zij wel omgaan met haar identiteit op een wijze die jou/mij niet welgevallig is, maar das naar mijn mening nog geen 'breken met je identiteit'.

Citaat van: Sa3ieD op 26/11/2007 om 15:10:40Maar dat terzijde, ik zie juist steeds meer een tendens dat Marokkanen zich gewoon zien als Marokkanen en juist niet als "Nederlandse Marokkanen".

Hoe verhoudt dit zich tot jouw opmerkingen over 'deel-identiteiten' elders op het forum? Jij bent toch niet de hele tijd Marokkaan? Soms utrechter, student, etc etc

Ik vind -maar ben dus geen immigrant- identiteit nogal een wazig begrip, zeker als het aan groepen gekoppeld word en als gesuggereerd wordt dat het een vaststaand iets zou zijn. Daarom schreef ik ook al eerder dat ik het een maf stuk vind, omdat ik denk dat zij stiekem menen dat leadership en identeitsmanagement tot een 'betere integratie' leidt, iets waar ik zelf dus helemaal niets van geloof.
Ik geloof niet dat groepen zich integreren, maar dat individuen dat doen. Naar mijn mening liefst zonder leider.

(ff, maar dat wist je wel, ik heb helemaal niets met dat begrip integratie)