Amazigh.nl

Citaat van: ameziane op 27/03/2005 om 15:10:16
Beste afra,

Ik beloof hier plechtig dat ik niet meer op jouw berichten zal reageren.

wat jammer ..

Citaat van: taghalaitenbatabuz op 26/03/2005 om 20:44:36
Denk je werkelijk dat rifijnen onafhankelijkheid aankunnen, Ales? Riffijnen verscheuren elkaar al om het minst geringen.

Een bevolking kan zich altijd verbeteren, en zijn achterlijkheid achter de rug weggooien. dus geen echte belemmering. De Riffijnen hebben al laten zien dat ze staten konden stichten van de koninkrijk N'kour tot de Rif Republiek. de zwakken bestonden al steeds en ze zullen verder bestaan.

Citaat van: taghalaitenbatabuz op 26/03/2005 om 20:44:36
Autonomie met verregaande zelfstandigheid op economisch gebied, culturele emancipathie op internationaal niveau en eigen onderwijs is voldoende.

De autonomie is de belangrijkste stap naar de onafhankelijkheid.

Citaat van: taghalaitenbatabuz op 26/03/2005 om 20:44:36
Een sterk multi-ethnisch Marokko met een constitutionele monarchie als bindmiddel. Wij als rifijnen zijn niet meer als andere marokkanen waard maar zeker ook niet minder.

Ik verwachtte meer verstandigheid. Wie heeft je gezged dat een autonomie een superieuriteit- of minderwaardigheidstekensteken is?. de niet-achterlijken zouden opmerken dat de wereld uit verschillende landenbestaat zonder te betekenen dat een land superieur is ten opzichte van een andere. en verder is de sterke maatschappij niet afhankelijk van de autonomie's of landen, want de relatie van Marokko met de Arabische landen is veel beter dan die met de Riffijnen.

Citaat van: taghalaitenbatabuz op 26/03/2005 om 20:44:36
Onafhankelijkheid: Nee, Zelfbeschikking: Ja.
Onafhankelijkheid is een gemiste boot. Voorkom nekkramp, Kijk niet om!

De zelfbeschikking is de belangrijkste stap naar de onafhankelijkheid. indien het nodig is. Waarom zouden we niet naar de goede voorbeelden omkijken en moeten we naar het niet-aangename heden staren ?

Citaat van: ameziane op 27/03/2005 om 14:42:42

Citaat van: Ales op 26/03/2005 om 14:51:26
Wat is dat grote verschil ?

Wil jij een amariz ofzo? Ik heb hier genoeg stenen!

Hoe oud ben jij weeral ?

Citaat van: taghalaitenbatabuz op 26/03/2005 om 19:29:46
Beste Ales,

Zo rondkijkende hier op het forum,raak in een dermate toestand van jou constante incorrecte en misleidende informatie. Een frustatie, waarschijnlijk een identiteitscrisis als basis, maakt jou tot een totaal intolerant figuur.

Beste taghalaitenbatabuz,

ik denk dat ik met een paar militanten bezig ben.

inhoudelijk: mijn reactie was een vraag, en dat hield geen incorrecte of misleidende informaties in, en ik snap niet waarom jij dat hier post zolang ik alleen een korte vraag stel. en ik begrijp ook niet hoe jij me intolerant noemt.

Jij wilde de hele regels verdraaien, eerst merkte jij op dat ik intolerant bent, en daarna zeg jij dat jij geen onderscheid tussen kerk en staat zou toejuichen. alsof de tweede de tolerante stelling is.

Maar zo'n onrijpe analyse is niet juist. Het is intolerant om de islam als de godsdienst van de staat te kiezen. en dat zou willen zeggen dat de niet-moslims niet gelijk aan de andere moslims zouden zijn. terwijl de laiciteit een gelijke behandeling zou garanderen , dus geen extra belastingen voor de niet-moslims en ondemocratische wetten tegen de andere gelovigen.

Ik vind het top-onwetendheid of domheid om voor de berberse identiteit op te komen en tegelijkertijd voor de islam als relegie van de staat te kiezen, want de islam is niet tolerant en ondemocratisch. De islam zegt dat de kalief Arabier moet zijn.

Tip: volgende keer probeer je aan de inhoud te houden zonder er te veel aan af  te wijken.

Azul,

Zouden de berbers voor " laiciteit " kiezen indien ze ooit zouden mogen kiezen, of zouden ze geen onderscheid maken tussen staat en kerk ?

Citaat van: ameziane op 26/03/2005 om 14:22:31
Een goed initiatief. Zo laten de Irifien zien dat ze voor persvrijheid zijn.

Die beschuldiging van terrorisme, daar geloof ik niks van. Als je als journalist een interview met Ben Laden hebt gehad, dan ben je gelijk een terrorist.
Wat daar achter zit is een campagne van de Amerikanen (en ex-premier Aznar van Spanje hielp hen daarmee) om Aljazeera in diskrediet te brengen, zie de bombardementen op de zender in Afghanistan en Bagdad.

Waarom geloof jij dat niet ? Heb jij bewijzen ? in de marokkaanse krant staat dat hij misbruik van zijn journalistiek functie gemaakt heeft. en de spanse rechter zal hem niet ten onrechte beschuldigen. Of heeft de Aljazeera je dat gewoon leren zeggen.

Ik heb Aljazeera meerdermaals de Berbers horen beledigen, ze hebben hen zelfs  "Barabera " ( Barbaren ) genoemd. en ze hebben nooit gezegd dat de berbers onderdrukt worden, ze zeggen dat ze waarschijnlijk omgekocht door de late coloniale machten zijn. Hebben de Arabieren ooit gedemonsteerd voor de rechten van de berbers ?

Hebben de Riffijnen voor alles gedemonstreed om voor de Berberse rechten op te komen ?

Wat is dat grote verschil ?

Wat krijgt men door zijn minderwaardigheidscomplex ?

" Deze nomaden waren de oorspronkelijke bewoners van Marokko " ( Wie waren de nomaden? De Arabieren in hun woestijn of de berbers in numidia en mauritania en Carthago ... , meneer benzekour ? )

"  Voordat zij geïslamiseerd werden hingen de berbers een natuurgeloof aan, met een sterke verering van de zon. Nog altijd roep je “Shèmesh”, de zon, aan als het even niet gaat zoals je wilt "  ( Hebben de Arabieren geen zon en maan aagebeden ? Is de huidige allah geen arabische maangod ? wat doen de maansikkels op de islamitische moskeeen op de minaretten van Madina en Mekka ? waarom hadden de vroege islamitische dynasties vlaggen met sterretje en maansikkel ? waarrond lopen de moslims in Mekka in hun bedevaart ? Waarom zeg jij ze niet dat ze ook christelijk waren en dat Augustinus de belangrijkste kerkvader een berber was ? dat komt omdat jij onze niet-Arabische godsdiensten niet aangenaam vindt, en jij zou het niet durven zeggen tegen de christenen dat christendom ook ons geloof was, jij hangt de held uit ten opzichte van je minderwaardigheidscomplex maar jij kan zelfs niet moedig zijn tegen de niet-berbers. Wie roept nog shems tussen de Berbers ? Waarom zo'n leugens om je minderwaardigheidscomplex te beargumenteren ?

"  Inmiddels zijn Berbers goed geïntegreerd in de steden, maar toch…de eigenheid blijft, zeker al door de taal " ( meneer benzekour als je islam je de slavernij en de minderwaardigheid leert, dan spreek alleen over je islam, voor mij is Mohamed degene waarvoor jij je moet schamen. Is er een profeet die met een meisje van 6 jaar trouwt ? Heeft ibn khaldoen niet gezegd  dat de Arabieren de steden van noord afrika verwoest hebben ? Zijn tanger, Volubilis ... geen berberse steden ? Waren er steden in de woestijn van de Arabieren ? Waarom zou Abe de Vries ons niet beledigen terwijl we zo'n zieke mensen onder ons hebben ?

http://www.zinweb.nl/main.asp?EzineSpecial=0&Sort=1&soId=&oId=939

Maar dan moeten we eerst Riffijnen worden:

http://www.amazigh.nl/aforum/index.php?topic=5538.from1111836998;topicseen#msg113715

Benzakour, de berber die zichzelf haat:

Sympathie van Benzakour voor de Ael, zijn gevecht tegen de “demoniserende” media en zijn strijd tegen de Berbers, domineerde zijn toespraak bij Attawhid op 29 mei 2004. Hij vroeg zich af waar de berber was? Toen Pim en anderen tekeer gingen tegen de Marokkanen. Waarom ze gedemonstreerd hebben tegen de Ael? Er was zelfs heel even een minachtend lachje van een selecte groep meisjes, dankzij zijn denigrerende manier van spreken over de Berber. Deze meisjes zijn zelf ook Berber, maar schamen zich net als Benzakour om het te zijn.

Benzakour heeft wellicht teveel tijd besteed aan het zoeken naar oneliners, waardoor hij vergeten is antwoorden te vinden op zijn vragen over de Berber. Eenzijdigheid en gebrek aan inhoud waren kenmerkend voor zijn polemiek. Hij kwam in zijn steunbetoog aan de Ael niet verder dan negatieve citaten van politici, prominente intellectuelen en wat hij noemt de “geslaagde Nederlander”. Volgens Benzakour is alle kritiek op Ael demonisering en bij voorbaat ongegrond.

Mohammed heeft het recht om sympathisant van Ael te zijn en Jah Jah tot zijn god te verklaren. Maar wat heeft de Berber misdaan? Wie is volgens hem de Berber? Tot welke organisaties behoren ze? Wie vertegenwoordigen ze? Wat is de mening van Berber organisaties? Wie heeft gedemonstreerd? Antwoorden op deze en andere vragen, had hij eenvoudig kunnen vinden. Daarvoor moest hij wel zijn blinddoek uitdoen, om de zon als zon te zien en niet als maan. De Amazigh organisaties hebben degelijk gereageerd op uitspraken van Pim en anderen. Er zijn verschillende protestacties op gang gezet en petities aangeboden aan lokale en landelijke politici. Dat de media ze niet opgepikt heeft, is niet de schuld van de Berber. En de mening van de Berber organisaties over Ael is ook erg duidelijk. In verschillende verklaringen, interviews en uit monde van berber bestuurders, heb ik hetzelfde vernomen. Ieder individu of groep heeft het recht een organisatie op te richten, zolang deze zich aan de wet houdt. Zij zijn echter allemaal tegenstander van het racistische Arabische nationalisme.

Berbers hebben het recht zich te verzetten tegen de Pan-Arabische taalkundige en culturele onderdrukking. De Berber mag een duidelijke stelling nemen tegen deze mislukte racistische ideologie dat gebaseerd is op etniciteit. Een ideologie dat enkel achterlijkheid en onderdrukking met zich mee heeft gebracht. Ik heb Benzakour nooit horen praten over de uitroeiing van de Koerden, door de vader aller pan Arabieren Saddam. Dezelfde ideologie die hij aanbidt. Niet Over het uitmoorden van de Koerden in Syrië. Of in Libië, waar de dictatuur Qaddafi, die zichzelf als de legitieme opvolger van de nationalist Nasser zag het Berbers verbiedt in het openbaar. Het Berbers is de oorspronkelijke taal van het land en wordt nog steeds door 25% van het volk gesproken. Qaddafi is zelf ook van Amazigh afkomst net als Benzakour. Het verschil is wel dat Qaddafi na 30 jaar mislukte Arabische nationalistische beleid, zich afkeert tegen alles wat pan Arabisch is, terwijl onze eigen demagoog pas begonnen is met zijn kansloze strijd.

Abu jahjah was echter wel erg duidelijk in zijn betoog. Hij weet wie hij is en schaamt zich niet voor. In tegen stelling tot onze eigen pragmaticus verkeert hij niet in een identiteitscrisis. Jah Jah maakt onderscheid tussen identiteit en religie. Iedereen moet het recht hebben om zijn cultuur en identiteit te beleven. Hij is trots om een Arabier, Libanees en Zuid Libanees te zijn. Hij zal dan ook juichen als de club van zijn streek in Zuid Libanon wint. Volgens hem heeft Ael bewust gekozen voor een Arabische nationalistische karakter. Ben je het mee eens dan ben je welkom, deel je de ideologie niet dan moet je zeker geen lid worden.

http://www.abin.nu/index.php?subaction=showfull&id=1086349850&archive=&start_from=&ucat=2&show_cat=2

Citaat van: Ait_Touzinie op 25/03/2005 om 20:14:59

Citaat van: amerzi op 25/03/2005 om 17:28:55

ik ben het zat , meschien ga ik een ander nationaliteit en ander geloof aannemen.


teanmert

Alleen maar omdat 100 Neppe Riffijnen demonsteren?  Maak je niet druk a tawmat.

Als je goed kijkt, zie je dat ongeveer 100 a 150 personen demonsteren. De rest zit maar wat te kijken uit nieuwsgierigheid. 

Het is ook goed dat ze het tifinagh laten zien, maar ja, de media zal alleen de arabische schriften laten zien.

"  اتهمت السلطات الإسبانية مراسل قناة الجزيرة «تيسير علوني» بالتنسيق بين القادة والقواعد، مستغلا في ذلك بطاقته الصحفية والتسهيلات الممنوحة له، خاصة بعد تسجيل مكالماته ولقاءاته.. إن القضاء الإسباني قضاء بلد ديمقراطي وليس قضاء منطقة الخليج، وهو سوف لن يبرئ علوني أو يدينه إلا بناء على حجج وبراهين وليس بناء على حملات «التضامن» التي تعتمد على مبدأ (انصر أخاك ظالما أو مظلوما). فإذا كان دور قناة «الجزيرة» في مساندة الإرهاب واضحا وجليا، فإن دور مراسلها تيسير علوني في التنسيق بين خلايا القاعدة سيتبثه القضاء الإسباني النزيه أو سينفيه حسب الدلائل "

http://www.ahdath.info/article.php3?id_article=4998 ( aljazeera in dienst van de terroristen ( Marokkaanse krant ).

Azul,

Veel berbers haten zich. Hoe komt dit volgens jullie ?

Azul,

Ilizi: bedankt, een autonomie is ook goed.

Ameziane: de vraag is niet aan mij.

Allah is de enige die waar is.