Amazigh.nl

Citaat van: Azidane op 09/02/2011 om 15:09:48
Ja maar denk niet dat ze de huidige woonwijk Sidi Abid bedoelen, die ligt een paar km ten Westen. Het gaat hier om een onbewoond gebied  ten Noord Oosten van de haven.

Zie dit kaartje uit het werk "Between Gallipoli and D-Day Alhucemas 1925" van Jose E Alvarez

Dat is die plek waar dat radar station staat. Die hele heuvel word zo genoemd incl de woonwijk. Helemaal aan het uiteinde word het Azedjif n S. Abid genoemd.

Moro Nuevo ligt tegenover Moro Viajo. De Oude en nieuwe Moor. beiden Spaanse benamingen. Hoe zouden wij Moro Viajo genoemd hebben?

Citaat van: Izwan op 17/01/2007 om 10:51:47
In het boek (Annales de Rif) wordt gemeld dat Spanjaarden hebben de Baai Al Muzima of Mazma verbasterd tot Baai Al Hucemas. Wat betreft Morro Nuevo waar nu de stad Alhoceima zich bevindt, werd vroeger hoofd El Cancil genoemd en de juiste vertaling zou  قنت الزيت  zijn.
De titel van deze topic moet eigenlijk (oude foto´s van baai Al Hucenas) zijn i.pv. oud foto´s Lhusima.

Moro Nuevo heet bij ons Sidi Abid.

Citaat van: Azidane op 08/02/2011 om 09:29:44
Het is alweer een jaar of 85 geleden dat dhr elkhatabbi voor het laatst in Targuist was, 3 a 4 generaties terug...

Ik ken de demografische samenstelling van toen niet, dat doet er verder ook niet, het gaat om vandaag. Kun je ons jou indruk vertellen over de samenstelling van Targuist anno 2011? Er wonen ongeveer 15000 mensen, we mogen aannemen dat de helft daarvan onder de 30 jaar oud is. Hoeveel % van deze <30 jarigen spreekt naar jouw mening nog Tmazight?   

De naam Targuist is een afgeleide van Targast (Mannelijkheid).

Ik ben er vorig jaar even geweest en de meesten verstaan het Tmazight n Arif wel maar veel ook niet. 

Citaat van: Chatt op 22/01/2011 om 20:49:35
A Dhumatt Abrid,zonder verifieerbare bron blijven we voorlopig allebei gelijk houden;-)
Hij moet rond 1900 geboren zijn,hij was tijdens de Rif-oorlog onder Moulay Mohand een ordonnance,men beweert dat hij de Imjahden van munitie en water voorzag,ook onder zware beschietingen.De meesten aan wie ik het gevraagd heb vertellen me dat hij in 1987 of 1988 heen is gegaan.
Dit is geen uitspraak van Hddenwie,deze uitspraak werd gedaan door Abd-rahman el Majdoub,die stierf in het jaar 1568.

Zijn uitspraak luidde in het Arabisch: La humma bled al fassed,wa la bled el hassed.


Deze Majdoub schijnt tijdens zijn omzwervingen rond de wereld een keer per ongeluk in de Rif te zijn beland.In de Rif trof hij een armoedige bevolking aan,die honger had en op zelfgemaakte schoenen liep.

Hij vroeg aan de bevolking hoe hun land heette,waarop zij antwoordden :Wij zijn Irriffien en ons land heet Rif.

Daarop zei el Majdoub: RIF L3IF RE7FE L7ELFE,WALLAH MEN ZID XELFE.

http://en.wikipedia.org/wiki/Abderrahman_El_Majdoub


Edh wenni netta.

Tqada cek ayuma! Ik denk dat jij het bij het goede eind hebt.

Klopt die foto is ook opgenomen in de vertaling van The Ayth Waryagher. Farid Ait Lahcen wilde die er graag op hebben.

Citaat van: Chatt op 22/01/2011 om 21:20:07
Abrid,op jouw foto zie ik een vlag met een rand aan de onderkant,op de foto van Inco lijkt de (waarschijnlijk geel of goudkleurige) rand weggebrand...

Klopt waarschijnlijk ouderdom ;)

Ik heb me wel eens laten vertellen dat er nog een vlag was met een gebroken vijg met een Amjahed op z'n paard. Dit heb ik nergens in litaratuur terug kunnen vinden. Ook de naam van de Republiek. Jebha Rifiya (Riffijns Front) is het ook wel eens genoemd. Dit omdat men eigenlijk in het korte bestaan van de Rif republiek altijd in oorlog was met eerst Spanje en later Frankrijk egsteund door Engeland en Duitsland. Deze laatste leverde de gifgassen die de Spanjaarden in 1925/1926 zouden gebruiken.

Tqadac a Inco voor de mooie platen en teksten! 

Citaat van: Alasian op 20/01/2011 om 22:08:40
Tqadixc ay Abrid,

Ik weet niet of ze zulke boeken bij ons in de bibliotheek hebben. Ik ga er niet van uit.
Ik was wel verbaasd toen ik daar het boek "de geschiedenis van de Imazighen" van  Mohammed Chafik aantrof.
Ik heb nog nooit een boek,behalve leerboeken, gekocht. Moet ik maar eens gaan doen, dan.

D wani netta,

Graag gedaan ayuma!

Aanrader: als je in de burut van Den Haag woont. Wordt lid van de Koninklijke Bibliotheek daar hebben ze veel boeken. Kost je maar 15 euro per jaar.

D wa netta

Tqadac a  tawmat!

Mischien is het wel deze vlag waarvan men zegt dat ie in het museum in Madrid ligt. En die foto van jou komt daarvandaan.

Citaat van: Alasian op 19/01/2011 om 11:15:33
Genoeg over Jebala. Nou vraag ik me ook af of er ooit een Tamazight dialect zich in Islamitisch Spanje staande heeft weten te houden. Niet alleen in de Islamitische tijd maar ook pre, net als de Christelijke tijd.
Wie heeft daar wat over te vertellen ?

Imazighen waren er en hadden eigen gebieden. Vaak gebieden aan het front. Grote leiders die daar waren bv Munuza. Deze heeft tijdens de na de burgeroorlog tussen Imazighen en I3rabben de kant van de Christenen gekozen. Dit toen hij hoorde dat zijn volk in het thuisland door Arabieren werd aangevallen. Hij streefde op een gegeven moment een Hispano-Berber dynastie na. EEn interessant figuur. Je kunt eea hierover teruglezen in The Berbers van :
Elizabeth Fentress & Michael Brett & Brett . Boek geeft enig inzicht in de Andalusische tijd. Verder is Berbers in the Arabic Litarature ook aan te raden van H. T. Norris.

D wa netta

http://en.wikipedia.org/wiki/Munuza

Citaat van: Chatt op 06/01/2011 om 18:12:43
Geloof ik niet,ik denk dat Hddenwie en mams een eeuwenoud gezegde hebben gebruikt. Ik weet wie Hddenwie is,ik heb hem als kind wel eens live gezien.

Bron?
Hij heeft, toen hij een keer een rij mensen voorbijliep die wachtten op voedselhulp, letterlijk gezegd: Ghem fila x warren,ezzith ettid zamman zie jemmeth-gum!


Hij was geen filosoof ,maar een bijzonder vuilgebekte bedelaar. Wist jij,Abrid,dat hij een bedelaar was die leefde van aalmoezen? Hij was ook een hooghartige klaploper die de mensen bij wie hij bedelde uitvoerig uitschold,of ze hem nu iets gaven of niet...

Van de meeste mensen kreeg hij een pak slaag,de anderen gaven enkel een aalmoes om van z'n 'rfdaia7' verlost te zijn.


Hij was wel bijzonder gewiekst: Op een dag had hij een brood gekregen tijdens het bedelen,maar hij wou er olijfolie bij eten. Hij sprak een oliehandelaar op de markt aan met de woorden: Nigheg a rksiweth,u zemma adhai duchedh cwai n zith?

De marktkoopman keek hem aan en zei:Jij hebt lef om mij uit te schelden en aansluitend om een gunst te vragen,donder op, anders zorg ik daar wel voor!

Hddenwie bleef op veilige afstand piekeren hoe hij toch olie op z'n brood moest zien te krijgen. Toen de marktkoopman even niet oplette,gooide hij z'n brood midden in een groot vat olie.

De marktkoopman draaide zich om en zag Hddenwie net zijn brood uit het vat olie pakken,terwijl hij zei:zith innegh,mecce agrum inu...




De volgende keer zal ik je,mocht je het op prijs stellen, vertellen hoe Hddenwie het voor elkaar kreeg ,om op hoge leeftijd, een week lang gratis van bil te gaan :-)

Tawmat chatt, Je zou best gelijk kunnen hebben dat het een eeuwenoud gezegde is. Maar de meesten schrijven die uitspraak toe aan Adenbi n Suq. Bron? Riffijnen omgeving Imzurn, Ajdir. Ik twijfel wel bij het jaartal mbt die uitspraak bij het bezoek van M5 (1959)aan Ajdir. Was die man toen al op leeftijd?

De man is dood en over de doden alleen maar goeds!

Bedoel je die reis naar Ergharb en dat ie bij terugkomst tegen zijn plaatsgenoten zei: Rahegh ghar tamurt n refsad, ufight hsen zi tamurt n rehsad?


D wa netta

Citaat van: Alasian op 05/01/2011 om 01:09:31
Uts3af chi min dak iqaa, ayamrabad ino..xza chitan.

Farid Thuzzarin heeft je taal gebruik wel beinvloed A Yamrabbed Inou ;)

Citaat van: Chatt op 05/01/2011 om 17:29:07
Hilarisch!!

Toen M6 de nieuwe koning van Marokko werd,hadden veel mensen hooggespannen verwachtingen. Ik vroeg mijn moeder wat ze van de nieuwe koning vond en ze zei: Dhamzjath wdren es dhfusth wa3a. (De sikkel heeft een nieuw handvat gekregen.)


De oplossing van eerdergenoemde raadsel luidt: Aehmud.

Een aehmud was vroeger een langwerpige stok,die met twee kettingen/touwen aan weerszijden bevestigd werd aan het plafond.Overdag werd het beddegoed op de stok gelegd zodat het niet vies werd en men kon ook gebruik maken van de ruimte die vrijkwam,'s nachts werd het beddegoed van de stok gehaald zodat men er op of onder slapen kon.

Suzir dhedra,sedj-irath d3rra...

Tawmat Chatt,

Die uitspraak van je moeder is van Adenbi, Allah Irahmoe. Zijn foto staat vooraan in de vertaling van The Ayth Waryagher. Hij deed die uitspraak toen een groep mensen op weg was naar M5 en hen vroeg waar ze heen gingen. ZE zeiden we gaan onze onafhankelijkheid vieren. Toen antwoorde hij dat de sikkel het zelfde was gebleven en dat alleen het handvat is veranderd. Je kunt het navragen bij je ma, die zal dat indertijd opgepikt hebben.

Verder heeft hij meer van dit soort uitspraken gedaan. Over een groep mensen die in de rij stonden voor meel.

Ghem filla x warren, ezzith ezzaght-ghum ghedren! Sxchrijfwijze zal wel helemaal fout zijn :) maar de man was een soort filosoof.

D wa netta 

Citaat van: Metalsaa op 28/12/2010 om 14:57:31
Betekent Wahran niet leeuwen dan?:S

Leeuw s Tmazight heet Izzem of Ayrad.

Azul,

IK weet niet wat ze daar spreken maar weet wel dat Oran afgeleid is van het Amazigh woord Wuhran wat vossen betekend. Enkelevoud Uhar, meervoud Wuhran.

Aqadi

Tawmat,

het gebied dat is aanggeven is waar de macht de Riffijnse macht het sterkst was of beter gezegd op zijn hoogtepunt. De andere gebieden gingen over en weer tussen de Spanjaarden en de Riffijnen.  De Riffijnen zijn onder leiding van Moulay Muhand tot Mritc (Melilia) gekomen. Echter kort daarop zijn de Spanjaarden begonnen met het heroveren van de Oostelijke Rif. Dit onder leiding van Gen. Sanjurjo. Onder hem dienden Kolonel Franco (toekomstig dictator van SPanje die later de Spaande BUrgeroorlog zou ontketenen) en Milan Astray (leiden van de Spaanse vreemdelingen legioen).

Om dit goed te reconstrueren kun je het beste Rebels in the Rif van David S Woolman lezen.

D wa netta 

Citaat van: Azidane op 15/12/2010 om 12:55:35

Dat klopt niet. In de tweede link van Bades is een uitgebreide interview van 25 min met de hoofdpersoon.

Daarin geeft hij aan dat hij om 7:00 smorgens met een werknemer aan bouwwerkzaamheden. Een paar minuten later kwam zijn oom (Garesh) met een stuk of 7 man waaronder een Europeaan, die met hen is meegekomen uit Europa. Toen zijn oom met die 7 man aankwamen schijnt de vrouw van de geïnterviewde de Europeaan met een schep te hebben aangevallen, de man beweert dat zijn vrouw dit niet heeft gedaan en dat de Europeaan zichzelf verwondde met een Houweel (Ayajim). Toen schijnen de 7 man de vrouw te hebben aangevallen, of zichzelf verdedigd, waarna de man wegvluchtte naar de gendarmerie.


Er was nog geen politie of wat dan ook erbij, toen de man bij het bureau van darrak aankwam, werd hij naar buiten geduwd en maakte een agent de opmerking `vandaag zijn alle kantoren gesloten`, daarmee suggererend dat ze steekpenningen hebben ontvangen. Vervolgens belt de man een ambulance, de 7 man weigerden de ambulance de vrouw mee te nemen, waarna het ambulancepersoneel zelf de darrak hebben opgeroepen.  De geïnterviewde zegt zelfs volgens mij niets over steekpenningen bij de rechtbank.     

Tqadac a Yazidane, ik hoorde wel dat het ooms van diegene zijn. Blijft een schande!

Vroeger in Arif vielen de meeste doden om de volgende 3 zaken: vrouwen, water en land. Dat laatste is nog steeds aan de orde. Vooral na waarde stijgingen van die gebieden na aanleg infrastructuur en toekomstige plannen.

D wa netta!