-menu

Toon bijdragen

Deze sectie stelt je in staat om alle bijdragen van dit lid te bekijken. Je kunt alleen de bijdragen zien waar je op dit moment toegang toe hebt.

Toon bijdragen-menu

Berichten - abrid

#541
Dit was een bondgenoot van er Qaid Biqish ten tijde van de machtsstrijd tussen Biqish en M. Abd el Krim.

#543
#544
Citaat van: latief op 11/04/2006 om 15:10:49
azul aithma/souythma

D. Hart heeft heel goed werk gedaan maar het is en blijft een mens.
En wat betreft Si muhand azarqan is er totaal geen twijfel over, ik kom zelf uit arabda en ik weet waar over ik praat.
Der zijn nog steeds mensen die het niet kunnen op brengen om de feiten te accepteren (afstamelingen) en daarom proberen om zoveel mogelijk mist te zaaien, ook moeten we niet vergeten dat D. Hart pas in de 50er jaren naar de rif ging voor zijn ondrezoeken.

En over die foto kan ik geen uitsluitsel geven wel weet ik dat die foto onmogelijk in de jaren 60 is genomen.

Tuurlijk kan hij ook fouten gemaakt hebben. Maar vaak zie ik in dat boek dat ie de verschillende verhalen die hij her en der hoorde wel opnam in zijn boek. En hierover is niets vermeld. Desondanks zou je best gelijk kunnnen hebben maar heb je ook iets zwart op wit. Ik neem aan dat er over de dood van Azarqan wel het een en ander was geschreven. Als je iets hebt dan zouden we dat uiteraard graag willen zien. Was hij trouwens niet degene die met de zus van M. Ab del Krim getrouwd was? Tevens werd hij ingezet als soort van buitenlandse ambassadeur om de onafhankelijkheid van de Rif in Europa te promoten.


Ik weet ook wel dat de shurfa en darqawas M. Abd el Krim liever kwijt dan rijk waren  omdat hij natuurlijk een deel van de macht die zij bezaten in eens verdween of aanzienlijk minder werd. Zie bv. Burjila van de Iziqiwen (Ait Hicham) stamboom. 

Tqada cek!!

hier een link met een artikel geschreven door Nomad.

http://www.amazigh.nl/artikelen/lees.php?aid=155

#545
Muziek / Re: twattun
11/04/2006 om 12:39:41
Hier een tekst van ze.

Twattun

Xwali, xwali
K’sind imiran
Sghil ayi rahen ad mjaren
Umi ufigh twessan
Timgharin x isiman
Snegh illa d lweqt
N dhar u barran

Seqsat imezwura
At snem min ye3na
Wa qa d ttarix
I yuran deg suDar
Nccin ireqhen
Andra x idurar
#546
Cultuur / Re: Tatoeages weer in in Marokko
11/04/2006 om 12:36:00
http://www.ameltafsout.com/symbols.html

Hier een site met de betekenis van bepaalde tekens/symbolen.
#547
Citaat van: latief op 08/04/2006 om 17:27:30
Citaat van: Rbaaz op 08/04/2006 om 13:13:35
Salaam alaikom wr br,

Haij Muhand uit Ait Bouqayaden/Arabda is de grootvader van mijn oma. Deze man had voor de tijd van Abdel Karim een hoge positie binnen ait waryaghil. Hij had heel veel zonen en een heel grote familie. Deze familie had ook een hoge positie binnen de regering van abdel Karim en hebben hard gevochten in de oorlog tegen te Fransen en Spanjaarden . De Azrqan’s horen ook tot deze familie.
ik dacht dat de Azrqan die in opdracht van Abdel Karim is vermoord (moe7) iemand anders is dan Azarqan (mo7and) die de onderhandelingen voerde. Ze zijn wel familie van elkaar, ik dacht neven. Ik zal het nog verder aanvragen.


Sorry Rbaaz, maar er was maar een minister van buitenlandsezaken en dat was Si muhand Uzarqan.
En deze meneer is samen met zijn zoon 3mar dood geschoten.
En wat betreft dat moe7 verhaal dat wordt al heel lang verspreid door mensen die niet met voorgaande feit kunnen leven.
En kun je me vertellen hoe de azrqanen tot de tharwa N Hajj behoren.

Maar weet ej wel zeker dat we nu niet over 2 verschillende persoenen spreken. Die man op die foto in het boek van Hart is Muhand Azarqan zou hij zich valselijk uitgeven voor iemand anders? Lijkt me wel sterk.
#548
Citaat van: latief op 11/04/2006 om 00:47:09
azul

Ik heb van iemand gehoordt dat aan het einde van de spaanse burgeroorlog toen Franco de winst binnen had, dat er veel riffijnse strijders zijn door hem zijn omgebracht omdat hij bang was dat als ze terug zouden keren naar de Rif ze daar voor problemen zouden zorgen.

Dit waren dan soldaten met een hoge rang die leiding konden geven.
Het schijnt op een heel vieze manier te zijn gegaan,  deze heren zouden worden onderscheiden voor hun verdiensten in de oorlog, toen ze allemaal bij elkaar waren gebracht zijn ze neergemaaid!

Heeft er iemand wel eens van dit verhaal gehoordt is het een spookverhaal!!!

Nee dit zegt mij niets.
#549
Citaat van: latief op 05/04/2006 om 19:37:44
azul

Si muhand Uzarqan is samen met zijn zoon tegen het einde van de oorlog opbevel van abd el krim doodgeschoten in tmassint ( op verdenking van heulen met de spanjaarden)

wat betrft Ajdir heb je er twee, in het boek spreken ze over Ajdir N aith yusif wu Ari ( in de volksmond is dit tegenwoordig Ajdir N Aith Khattab) waar de de Darak al malakie altijd staan als je vanuit Imzouren naar alhoceima gaat bij de splitsing richting Lh7oceima en aith qamra.

De andere Ajdir (waar azarqan wel vandaan komt) is de Ajdir N aith wu Qiyathen, net onder arabda. ( een kleine gehucht)

Over die foto ben ik er nog niet helemaal uit, het zou hem kunnen zijn maar dan is die foto niet in 1960 genomen. ( maar gezien de kwaliteit van die foto lijkt het me sterk dat ie in de oorlog is genomen)

Mijn bronnen zijn De aith Arabda waar dit een algemene feit is , en de dochter van azarqan is later met mijn oom getrouwd (allah ir7am)
Twee mannen uit rabda waren gelast met de aanhouding van Azarqan, een van hun is een neef van mijn vader.

dit is het..

Een interessant gegeven. Ik zal kijken wat men in die verschillende boeken verteld over Azarqan. In ieder geval bedankt voor de toevoeging.
#550
Geschiedenis / Re: cartaghees rijk
05/04/2006 om 13:55:05
Citaat van: aithwayagher op 05/04/2006 om 13:41:50
maar weet je wel met wie bijvoorbeeld de berbers van marokko met name de rif hadden gevochten met de romeinen of met de carthagers

Ik denk dat de mensen ten westen van hedendaags Algerije meer achter de Romeinen(dit was natuurlijk nadat die Imazighen genoeg kregen om zo'n besluit te nemen) stonden en ten oosten van Algerije meer pro Cartagho.
Maar pin me hier niet op vast in die tijd had je ook geen Marokko, Algerije of Tunesie.

Je kan ook zoeken op de Punische oorlogen daar word ook een en ander over verteld.
#551
Geschiedenis / Re: cartaghees rijk
05/04/2006 om 13:35:35
Citaat van: aithwayagher op 05/04/2006 om 13:11:11
weet je ook hoe de imazigh stammen in die tijd waren ingedeeld er was volgens mij geen imazighen van de rifgebergte en atlasgebergte of kabyliegebergte zoals nu.Wat voor staamen waren er zeg maar en uit wie bestond massina en syphax.

Als je dat echt wil weten raad ik je aan om het boek The Berbers te kopen. Is weliswaar in het engels maar daar worden jou vragen beantwoord.
Daar heb ik die info ook vandaan. Succes ermee. Hieronder een link van het boek.

http://www.amazon.com/gp/product/0631207678/sr=8-1/qid=1144236968/ref=pd_bbs_1/104-9576000-6868731?%5Fencoding=UTF8
#552
Geschiedenis / Re: cartaghees rijk
05/04/2006 om 11:45:36
Citaat van: aithwayagher op 05/04/2006 om 11:35:43
maar wat ik raar vind waarom sommige stammen in die tijd samen met de romeinen vochten.

Massinissa had een alliantie met de Romeinen en Syphax met de Cartagers. Masinisa zat eerder ook in het Romeinse leger mischien dat dat een aanleiding is om voor de Romeinen te kiezen. Hieruit vloeide in ieder geval Numidia. Het rijk van Syphax werd hieraan toegevoegd.
#553
Azul tawmat,

Ik kan op die bladzijde niet vinden wat jij bedoelt. Letterlijk staat er onder punt 3 die over Azarqan gaar het volgende:

"Minister of Foreign Affairs: his wife's brother or sister's husband, Si Muhand, . Muhand Azarqan, also from Ajdir(staat niet bij welke Ajdir). He died in Tangier in 1969.

(Nicknamed in Spanish, both Pajarito-Little bird, and Punto-cigarette butt-for the Spaniards said that as a he used to pick up and smoke discarded cigarette ends.)

Dus over welke Ajdir hij het heeft is niet duidelijk. Mischien dat jij beter kan uitleggen wat je bedoelt.

Tqada cek
#554
Die er Haij Haddu w-Aisa bouwde tevens het eerste huis op de vlakte van Alhoceima.
#555
Even voor mijn duidelijkheid. Tussen 1873-1894 was er nog geen sprake van moulay Muhand maar ik kom die naam Hajj MUhand n Arabda tegen. Hij zou leiding geven aan de khums van Ayth Bu Ayyash en Aith Adhiya. Dit was onder leiding van Haij Haddu w-Aisa n Said. Hij kwamm uit de Aith Said van de Aith Musa w-Amar n Aith Ari.

Is dit nou diezelfde persoon waarover Latief het heeft( Hajj Muhand Arabda)?

zie blz 356 van The Ayth Waryagher van David Hart