Amazigh.nl

Citaat van: Don-Rifi op 19/10/2005 om 16:12:29
Ewa koop hun cd zou ik zeggen.

Wellah Ira!

Vooral dat stuk dat Tanger lange tijd Riffijns als voertaal had.

Citaat van: ! op 20/10/2005 om 01:09:18
Dat van 'status' kun je natuurlijk niet meer terugvinden, omdat ik dat nooit gezegd heb! Bovendien 'verdedig' ik hem (Al-Raisuli) niet. Ik geef hier mijn interpretatie weer over wat ik over hem heb gelezen. Jij hebt duidelijk een andere mening dan de mijne. Ik heb daar geen problemen mee; jij blijkbaar wel. Mij hier vals beschuldigen, is niet de juiste tactiek om mijn interpretaties te doen laten herzien.

Mijn standpunt over benoeming van Al-Raisuli als colaborateur van de Spanjaarden heb ik inmiddels wel duidelijk gemaakt. Hij heeft zowel samengewerkt als gevochten tegen de Spanjaarden; dat gold ook voor Mohammed Abdelkrim Elkhatabi (met name zijn vader). De naam colaborateur kun je hem om die reden niet geven. Het ligt allemaal wat genuanceerder inelkaar. Ook ben ik nog steeds van mening dat het conflict tussen Abdelkrim en Al-Raisuli niet zozeer zijn samenwerking is geweest met Spanje, maar omdat Al-Raisuli niet onder Abdelkrim wilde vechten. Stel dat Al-Raisuli op dat moment niet met Spanje samenwerkte en aan Abdelkrim duidelijk heeft gemaakt dat hij onafhankelijk zijn terrein tegen de spanjaarden wilden verdedigen; dus niet onder de vlag van Abdelkrim. Wat denk je hoe Abdelkrim heeft gereageerd? Ik denk dat hij het niet geaccepteerd heeft om de reden dat hij naar een staat streefde. In dit doel past geen onafhankelijke leiders daar het de eenheid van de Riffijnse staat aantast.

Vind je het dan niet logisch dat hij dan bestreden word. Gelet op de laatste zin van bovenstaande tekst.

Er was voor de komst van M. Abd el KRim een Sidi Hmidu bezig met het steun vergaren onder de centrale rif voor de zaak van er-Rausuni. Echter Sidi Hmidu is het nooit gelukt om een haraka mee te krijgen die met er-Raisuni mee zou strijden. Kort samengevat er-Raisuni heeft nooit veel steun gekregen vanuit de centrale Rif. Sidi Hmidu was een bekende amrabed hij heeft zich alter bij de strijd van M. Abd el Krim aangesloten.

Izwan, Heb je het isbn nr. van dat boek?

Mischien wat voor Amezian, die vertaling .

Citaat van: @lcf op 19/10/2005 om 12:52:55


naast atheïst en aspirant refqieh ben ik vanaf vandaag ook makelaar... :P

:)

Citaat van: @lcf op 19/10/2005 om 12:55:55


Die heb ik ook liggen, er komt zowel een arabische als tamazight variant; ik zei toch dat die refqieh tof is!
Ook kan men zijn kinderen bij de moskee kwijt voor tamazight les.

Een goede zaak van die man. Welke moskee is dat in R'dam?

Citaat van: @lcf op 19/10/2005 om 12:28:50

Citaat van: abrid op 19/10/2005 om 12:25:06

Citaat van: @lcf op 19/10/2005 om 12:22:19


Ait S3iedd zwak? Wuhahahaha wat een grap!

En streng gelovig stond er ook in. Jonas dat verklaart jou extremisme ;)

Jah man; ik kom de moskee niet uit, vooral in de Ramadan, ik werk vanuit de moskee... sterker nog, ik woon in de moskee; de refqie heeft me gevraagd de koran te scannen in pdf formaat...

Hij is goed!! Moge jou goede daden geaccepteerd worden, Aspirant Refqi. Want dat is de volgende stap toch? 

Citaat van: @lcf op 19/10/2005 om 12:22:19


Ait S3iedd zwak? Wuhahahaha wat een grap!

En streng gelovig stond er ook in. Jonas dat verklaart jou extremisme ;)

Citaat van: Verweggistaan op 19/10/2005 om 12:16:32

Citaat van: Tamment n Souss op 19/10/2005 om 11:52:53
Azul,

Irifiyen vinden altijd dat hun stam beter is dan de ander.

Ikar3iyen are the best, zegt de ene. " Nee, Ikar3iyen zijn de ickamn!", zegt de ander.

"Nee, de Ait Waryagher hebben Marokko bevrijdt!" zegt de ene.

Ait Touzine zijn de bevrijders en Ait Waryagher zijn niet meer dan domme ifala7n n Rif!" , zegt de ander.

" Ait Nador zijn gla3iyen en geen Irifyen, de Irifiyen is het zooitje in Al Hoceima en Metalsa!", zegt de ene

En zo gaan we maar door. Waarom wordt er onderling zoveel verschil gemaakt?

Irifiyen zijn Irifiyen. Het gaat zo ver dat de ene beweert absoluut geen Arifi te zijn (terwijl hij/zij gewoon uit Nador komt!) en zichzelf de naam Gla3i of Gla3ia geeft, bazz.

Maja Aith Wayagher zijn de best, yeah man! Hahahaha, je moest die vooroordelen lezen die men vroeger had in het boek van David Hart, zo werden de Aith Saied en Aith Wuricek als zwak bestempeld, de Ibdarsen en Aith Bouyahyi als slecht, Ighzinnayen en Aith Ammart als sterk, Sinhaja srir en Ghmara als gays, Aith Touzine als domme praatjesmakers.....in ieder geval een hoop bullshit...

Een hoop vooroordelen maar hij zei ook de ergste verwensingen bewaarden ze voor darijisten. Een hoop onzin. Maar dat heb je tussen Hagenezen, Amsterdammer en Rotterdammers ook.

Citaat van: Tamment n Souss op 19/10/2005 om 11:52:53
Azul,

Irifiyen vinden altijd dat hun stam beter is dan de ander.

Ikar3iyen are the best, zegt de ene. " Nee, Ikar3iyen zijn de ickamn!", zegt de ander.

"Nee, de Ait Waryagher hebben Marokko bevrijdt!" zegt de ene.

Ait Touzine zijn de bevrijders en Ait Waryagher zijn niet meer dan domme ifala7n n Rif!" , zegt de ander.

" Ait Nador zijn gla3iyen en geen Irifyen, de Irifiyen is het zooitje in Al Hoceima en Metalsa!", zegt de ene

En zo gaan we maar door. Waarom wordt er onderling zoveel verschil gemaakt?

Irifiyen zijn Irifiyen. Het gaat zo ver dat de ene beweert absoluut geen Arifi te zijn (terwijl hij/zij gewoon uit Nador komt!) en zichzelf de naam Gla3i of Gla3ia geeft, bazz.

Maar nu zeg je m.a.w. hetzelfde maar dan over Irifiën in zijn geheel. Ach ja ik hou me verre van superioriteits gevoelens.

Citaat van: SAMADIE op 19/10/2005 om 11:31:23
JULLIE ZIJN hier aan het discusirien over iker3ijen irifien  we zijn alemaal amzigh. ik heb 4 verschiledn soorten amazigh bloed. maar kom uit nador. we moeten eerst het versxchil vergeten tussen alle stamen en dan pas kunnen we ons verzamelen tene de arabieren zolang we verscdhil maken. worden we nooit een.

Helemaal mee eens. Maar het is goed te weten wat je bent. maar je moet dat stammengedoe niet overdrijven want dan heeft het alleen amar negatieve effecten. Als iemand zich boven iemand verheven voelt dan gaat het al mis.
We zijn allen mensen geboren op de planeet Aarde :)

Citaat van: Mauri op 19/10/2005 om 10:32:31
Azul


Thaker3echt een vraag aan jou: wat is jouw stam?

waarom denk je dat ait said zich zouden voordoen als iker3iyen?? ben je helemaal bedonderd? hahahah ik hoor in Nador alleen Maar "ara7ed aghira" ;D

ik ben geboren en getogen in mijn stad Nador en ik ben helemaal geen aker3i en zou dat nooit gaan beweren want mijn stam is ait touzine en daar ben ik erg trots op, en ieder arifi hoort trots op zijn stam te zijn (maar het hoeft geen ziekelijke verschijnsels te krijgen)

ik ben meer Nadoriaan dan een aker3i buiten de stad zelf. simpel, ik ben daar geboren en getogen en die andere niet.

kijk iemand die in Nador stad  geboren is, die praat automatisch de accent van de stad, en dat heeft niks met verloogenen te maken, integendeel Nador stad inwoners bestaat uit het merendeel uit niet iker3iyen. en dat was altijd zo.

Nador stad is gebouwd door spanjaarden in 1908 en in 1948 had het meer spaanse inwoners dan marokkanen, en na "de onafhankelijkheid" 1956, kwamen er  overal mensen naar toe om in te wonen uit heel Nador province en zelfs uit alhoceima en ook veel igzenayen. en niet te vergeten ook iker3iyen van ait sidal, ait chicar en andere die geen mazzuza zijn. en het is juist heeeeel goed dat het zo gegaan is, want anders was Nador een hele kleine stadje gebleven die overspoeld zou worden met igharbiyan. hebben ze ook gedaan meteen in 1956 veel igharbiyan naar toegehaald (batimath n lalla hasna, arrigolares, poblao,, ect...), wat mij betreft mag Nador  stad overspoeld worden door alle irifiyan stammen. dan blijft het Riffijns en in Riffijnse Handen.

ik denk dat onze thaker3echt ttaz3uqt waha en niet weet waar ze het over heeft. Nador stad is niet van iker3iyen hoor. en iker3iyen is geen stam, want de stam van Nador is mazzuza

trouwens wij in Nador stad herkennen zo het accent van iker3iyen die buiten Nadorstad komen ;D


ik las al ergens dat iemand vroeg of wij in Nador rexxo of rextu zeggen
antwoord: in  Nador stad zeggen we rexxo. iker3iyen die niet uit Nadorstad komen zeggen rextu (zo spreken het icebdanen ook uit).

Ik denk dat ze niet weet waar ze over praat. Nador ligt inderdaad in de stam der Mazuza.

Citaat van: Mauri op 19/10/2005 om 10:17:30
Azul

Volgens mij heb je gelijk Abrid.

Mijn excuses Izwan, dat was >> ! die dat beweerde.
dus eigenlijk mijn laatse 3 a 4 berichten beschouw ze als misverstand.

Oké tawmat. Ik vind dat Izwan ook wel veel weet over bepaalde onderwerpen. Hij doet me wel eens denken aan Afazar. Ach ja we moeten het wel blijven  onderbouwen met bronnen wat we zeggen. Zolang dat zo blijft kunnen we deze informatie vertrouwen. 

Citaat van: Timarzgha op 19/10/2005 om 00:27:55
Assalaam
Naar mijn weten zullen er best mensen die aanhangers zijn van shie'at ali, omdat er volgens mij ook contacten waren tussen berbers en de shie'ten
Mijn zegt dat het de fatimidien dynastie was maar ver daarna zijn er ook nog veel contacten geweest tussen beide groepen
Het is in elk geval niet raar te noemen

Het klopt dat de Fatimieden ook over de Rif hebben geheerst. Waarschijnlijk zijn al die Imrambden(marabouts) een overblijfsel van het sjiesme dat daar werd beleden. Nog steeds roepen sommige Riffijnen sidna Ali aan bij bepaalde handelingen.