-menu

Toon bijdragen

Deze sectie stelt je in staat om alle bijdragen van dit lid te bekijken. Je kunt alleen de bijdragen zien waar je op dit moment toegang toe hebt.

Toon bijdragen-menu

Berichten - Botermes

#811
Taal / Re: Amateurisme op Tamazight tv
11/11/2012 om 06:59:02
Azul


Enkele jaren geleden was er een verkeersbord in het Tifinagh geplaatst in Nador die er ook weer onmiddelijk door de makhzen is weggehaald. Weinig mensen vonden het jammer, en de rest kon het natuurlijk niks schelen. Ze zijn niks anders gewend.

Een paar jaar geleden was de Amazigh-vlag nog onder veel Riffijnen een taboe. Het zou separatistisch zijn...En ze waren natuurlijk bang voor wat de niet-Imazighen er van vinden. That's all that counts. Seperatistisch van wat ? Tja, je bent toch Amazigh en spreekt Tamazight ? Mag je dan niet iets hebben van symbolische waarde waarmee je dat kenbaar kan maken, zoals een vlag ? Zelfs homo's hebben een vlag.

Gelukkig lijkt die taboe doorbroken te zijn en zie je vandaag de dag die vlag niet alleen meer onder de diehard Imazighen, maar ook bij de doorsnee Imazighen als decoratie, bij voetbalsupporters en bij trouwfeesten. Imazighen lijken dus bepaalde dingen te overwinnen. Well, that's a start, er is dus hoop.
#812
Taal / Re: Amateurisme op Tamazight tv
10/11/2012 om 06:35:39
Citaat van: Amkraz op 07/11/2012 om 00:34:09
Azul

@Boutighmas:

goed om de amaghnas in u te zien bovendrijven, ik hoop alleen maar dat het voorbeeld dat je geeft van Al Hoceima beperkt blijft en dat de taallessen niet telkens opgeschort worden nadat ze zijn ingevoerd. Het is idd ook gedeeltelijk te wijten aan de Imazighen omdat ze zich tevreden stellen met het absolute minimum of hun fundamentele recht zelfs minachten en zien als een overbodige verwezenlijking.
Azul

Imazighen in het algemeen kunnen iets niet missen wat ze niet gekend hebben, een Amazigh establishment. Daar in ligt de kern van het probleem. Ze missen ook de vooruitstrevende gedachte in die richting. We zijn geen vrije mensen, not even in our minds. I mean, it's so contradictive om jezelf Amazigh te noemen, nowadays.

Had Abdekrim de oorlog gewonnen, dan zaten wij hier niet te communiceren in het Nederlands. Dan was Tamazight de norm, en zag je geen Franse, Arabische en Spaanse naamborden in Arif. Dan was er ook veel minder druk om die talen te leren. Dan keken we ook veel minder naar Aljazeera..

In die film over Ché Guevarra was er een scene waarin iemand aan Ché vroeg, nog voor dat ze aan de macht kwamen, : 'What makes you think the Russians are any better than the Americans ?'. Ché antwoordde  : ' You act as if you are not free people, we are free people.' Die scene was zo reflectief omdat dat ook de mentaliteit van de Imazighen weergeeft. They  act as if they are not free people who make their own choices and determine their own destiny. Dat ze je toch aan de manier hoe ze zich gedragen.
#813
Taal / Re: Amateurisme op Tamazight tv
06/11/2012 om 06:03:38
In de regio Alhoceima zijn ze al op sommige plaatsen, zo niet alle, gestopt met het experimenteel lesgeven in Tamazight. En dat al na één jaar. Natuurlijk ga je dan twijfelen aan de intenties van IRCAM. Het lijkt meer op een bedrieglijk voorkomen.

Imazighen die wel oprecht iets voor hun taal en identiteit willen doen zijn vaak het doelwit van kritiek. Hen wordt van alles verweten en in de schoenen geschoven. Zo is dat ook in de loop der jaren hier op het forum vaak het geval geweest. (Izwan, Inuit en consorten).
I  KnOW  U PuNk Ass NiggaZ be reading this !!

Zelfs de diversiteit krijgt niet eens een kans. Er bestaat in Arif niet eens een volledig Riffijnse radiozender. Dus natuurlijk is het gewoon een drogreden wat die Arabisten als argument gebruiken.

Het gros van de Imazighen zijn gewoon passievelingen en vinden alles wel zo goed. Voor hen gaat het pas te ver wanneer je ze werkelijk verbiedt Tamazight te spreken. Iets wat natuurlijk praktisch onmogelijk is...En als ze Arabisch, Frans en Engels verstaan, wat moeten ze dan nog met Tamazight ??

Een fucking satellite dish is what all did this...
Honderden Arabische zenders tegenover 2 beperkte Tamazight zenders. Waar denk je dat ze dan liever naar kijken ? 
#814
Kun je zelf niet denke, jonge ? Jij bent slim door het denken aan anderen over te laten.
De oudste taal in de wereld wordt door bosjesmannen in Afrika gesproken. Dat komt omdat ze bepaalde klikgeluiden maken en omdat niemand anders in de wereld dat doet wordt aangenomen dat zij de oudste taal spreken.
#815
Taal / Re: Amateurisme op Tamazight tv
24/10/2012 om 02:19:08
Azul,

Als taalkundigen het er over eens zijn dat Tamazight een hele tak van talen betreft binnen de Afro-Aziatische taalfamilie, dan lijkt het mij onnatuurlijk om die te reduceren tot één taal of een poging daartoe te wagen.

Ook vooral omdat de realiteit de praktische voorwaarden voor zoiets niet ondersteunt. Maw : Eerst moet de Amazigh-cultuur letterlijk aan de macht komen in Marokko wil je van al die talen/varianten 1 taal maken. Dat is namelijk de dynamiek die het mogelijk maakt zoiets te realiseren. Dat zie ik gewoon niet gebeuren en daarom is het bij voorbaat al kansloos.


We nemen woorden uit het Darija over, niet omdat je een mes op je keel krijgt om het te gebruiken maar simpelweg omdat dat de cultuur is die aan de macht is. Met passie en toewijding alleen red je het collectief niet.


Voor één Riffijnse Tamazight is er wel reden. Doordat mensen nu meer mobieler zijn geworden staan we ook direct meer met elkaar in contact. Dat is een belangrijke voorwaarde die je al mee hebt. Voor de rest mag het Amazighbewustzijn dan voor de 'finishing touch' zorgen.
#816
Taal / Re: Amateurisme op Tamazight tv
18/10/2012 om 05:27:45
Azul,


Het is duidelijk dat jij ver vooruit bent in amazighbewust zijn dan de meeste anderen. Veel meer dan mij en je taalgebruik is ook indrukwekkend. Dat meen ik serieus.

Maar het klopt niet helemaal wat jij zegt. Een test : Hoe zou je een kleine oude man moeten beschrijven in proper Riffijns Tamazight ? Awassar amzyan ? Intuïtief voel je toch aan dat dat niet klopt. Wat jij doet is een woord afstoten dat zojuist eigenlijk onmisbaar blijkt te zijn, om verwarring te voorkomen. That's a basic necessity, die een taal in huis moet hebben, rijk zijn in exacte woorden.

Ik denk dat we voor de gek worden gehouden met het najagen van 1 Marokkaans Tamazight door alleen te kijken naar de voordelen die dat hypothetisch gezien met zich meebrengt. Het is in mijn ogen een farce. 1 Riffijnse Tamazight is juist daarin tegen wel reëel en haalbaar op korte termijn zelfs omdat de verschillen meestal alleen in accent liggen. Wat betreft het spreken op een formele manier vind ik wel dat het moet kunnen je accent door te laten schemeren, dat is juist toch mooi.  Dat mensen een beetje de ruimte hebben zichzelf te zijn.
#817
Taal / Re: Amateurisme op Tamazight tv
04/10/2012 om 06:13:26
Azul,

Ik denk dat vervreemding van eigen taal het gevolg is van sociale omstandigheden.

Vanuit een Awayigherse invalshoek: Een woord als 'Aku7' is juist meer passend wanneer je het over klein in formaat hebt. 'Amazian' neigt primarily toch meer naar klein in leeftijd, dus jong. Die woorden vullen de taal dus juist aan daar waar je de nuances nodig zijn.

Nu bevinden wij ons in een primaire fase waarin elke Arifi of Tarifit in zijn/haar eigen dialect alle Irifiyen moet kunnen toespreken. Omdat Irifiyen in de realiteit ook op die manier met elkaar interacteren. Daarom lijkt mij dat het meest valide.

Een standaard Riffijnse spreektaal is iets wat moet evolueren en daarom de tijd moet krijgen. Daar kun je geen totale controle over hebben, alleen enigzins beïnvloeden. Dus is het zinloos om daarbij een strikt beeld voor ogen te hebben.
#818
Taal / Re: Amateurisme op Tamazight tv
29/09/2012 om 21:28:43
Azul,

Ik denk niet dat stamgebondentermen zulke grote gevolgen hebben, wat jij meent : ' vervreemding tov de moedertaal'.Verder moet je ook uitkijken hoe je iets benoemt. Door iets stamgebonden te noemen leg je het een soort beperking op. Veel woorden die je misschien als stamgebonden classificeert blijken uiteindelijk gewoon synoniemen te zijn.

Trouwens, een woord dat vandaag stamgebonden is, hoeft dat morgen niet meer persé te zijn. Dat is, denk ik, met heel veel woorden in alle talen zo gegaan.


   



 
#819
Taal / Re: Amateurisme op Tamazight tv
13/09/2012 om 02:55:47
Hoewel het forum inmiddels ondergesneeuwd is met reclamebots en dit virtuele amazighdorp een verlaten indruk maakt heb ik toch wat moed opgebracht om iets te posten.

Sometimes i think  this is all my fault. Je kunt natuurlijk nooit TE paranoid zijn.

ON :

Beste awma Amkraz,

Ik denk dat de manier waarop het nieuws gegeven wordt best wel wat variabel en flexibel mag zijn. Echter wanneer het om literatuur en poëzie gaat kan je natuurlijk streven naar meer autenticiteit. (ik weet niet of ik dat woord zo goed heb geschreven) maar je weet wat ik bedoel. Want in die gevallen lijkt het me ook totaal rechtvaardig.





#820
Sport / Re: Afellay
26/08/2012 om 06:24:26
Wegwezen daar bij die teringlijers van Barcelona. Je bent veel beter dan Tello en Cuenca. Je doet echt niet onder voor Pedro en Alexis.

Je verdient gewoon veel beter dan dit. Ga naar Inter, Wesley is daar, plus Milaan is een wereldstad. Fuck Spanje. Ik vond het al heel jammer dat je die slechte gewoontes van ze overnam zoals na elk schot dat naast of over ging 'puta madre' te roepen. Dat ben jij niet. Je bent een Nederlands/Marokkaanse Amazigh.
#821
Taal / Re: Amateurisme op Tamazight tv
26/08/2012 om 06:05:17
Ik begrijp wel wat je bedoelt maar je moet ook niet vergeten dat ze een publiek probeert te bereiken die een tamelijk verarabiseerde Tamazight spreekt in het dagelijks leven. Let's face it.

De doelstelling op de korte termijn hoort te zijn dat nieuws wordt overgebracht, in voor het publiek begrijpelijke woorden. Dat er dan veel Arabische woorden gebruikt moeten worden, so be it. Je bereikt er namelijk je doel mee.

Als je daar niet op anticipeert, creeër je daarmee een kloof met het publiek. En dat is iets dat je moet proberen te voorkomen, no matter what.




#822
Poëzie / Re: wadaragh
28/05/2012 om 19:32:42
Technisch gezien is het gedicht OK, maar...
Ik heb het idee dat je een beetje de dichters van Arif, die van de laatste 30 jaar kopiëert. Ok je kunt dat als invloed zien, en natuurlijk, zelfs de grote meesters zijn beïnvloed door hun voorgangers, maar...

Als je echt goed wilt zijn moet je een nieuwe stijl creëren, iets radicaal anders. Een andere toon, een andere benadering, een andere invalshoek. Het zal alleen real klinken wanneer het echt vanuit jezelf komt. Vooral echt schijt hebben aan mensen, juist zij laten je jezelf niet zijn.
#823
Iwa yih : "Mizra" , mana bronnen gebaseerd. Yak tafhamad Thmazighth. Ma tatyari cin voukorvata uxa atamnad cak, nigh ?
Min din gi Misra ? Yak th cor s izra, nou dan. Het is dan toch voor de handliggend dat het van "Mizra" is afgeleid. 'Farao' is ook een woord afgeleid uit het Tamazight. Wist je dat niet ? Das geen grap, hoor !

Ancient Aliens is een farce. Weet je hoeveel die vetklep verdient heeft met dat boek ? Welke bewijzen hebben ze dan, alsjeblieft ...
Zogenaamd die ruimtepak ? Da slaa nergens op. Als je een tsoutjad (een mand) over je kop doet en je tekent het na, lijkt het  ook een helm.
Dat zogenaamde koperen vliegtuigje, das gewoon een vogel. Ze hebben geen enkel serieus te nemen bewijsstuk.
#824
Citaat van: 3ich op 11/05/2012 om 12:27:46
Ik kan je met volle overtuiging (vanuit islamitische perspectief) zeggen dat wij "mensen" niet de enigste zijn. De koran leert ons dat de schepper de mens en djin heeft gemaakt. Dus zo uniek zijn we niet....

De essentie van het leven uit islamitische perspectief gezien is om goede daden te verrichten. Dat is waar de mens zijn voordeel uit zal halen in het hiernamaals.

Wat mij betreft mag je mij met Azul groeten. Niks op tegen, alhoewel ik mensen om me heen met selam (a3likom) groet.

Azulllllllll :)
OK thanx,

We zijn wel uniek binnen de grenzen van de fysieke werkelijkheid. En dat is waar ik me op baseer. Daar moet je het gewoon mee eens zijn, ayuma.

We leven in 4 dimensies (de fysieke werkelijkheid/tijd-ruimte) maar volgens wiskundigen zijn er maar liefst 11 dimensies, dus wie weet wat er nog allemaal achter de ,voor ons bekende, 4 dimensies ligt. Misschien komen die djins daar wel vandaan. Heb je weleens  'Event Horizon' gezien? In die film werd dat namelijk ook gesugereerd.
#825
Waarom denk je dat en wat betekent het dan ?