Amazigh.nl

Jij probeert je door allerlei bochten te wringen maar tevergeefs.
Het blanke(re) Afrikaanse ras ? Wie is er blank waar wij tenopzichte van nog blanker zijn ? Wat is dit voor onzin ? Het blanke(re) Afrikaanse ras ? Sorry, maar dit ras vind je alleen maar in Noord-Afrika, dus dat ik een geografische term gebruik is niet minder dan terecht. Een overweldigende meerderheid doe je te kort omdat een zeer klein aantal (vermoedelijk) autochtone negers in Noord-Afrika huist. Daarom mag het woord Noord-Afrikaanse ras niet gebruikt worden ?  Dat doen mensen al , dus wat wil je daar tegen doen ? Vraag maar aan opsporingverzocht wat ze met Noord-Afrikaans uiterlijk bedoelen en ga klagen dat ze dat niet mogen omdat dat oneerlijk is tov de Haratin. Jeeeeeeeeezus man.

Jij snapt iets niet. In dat boek wordt het contrast aangescherpt tussen ons en de negers. Wij zijn dan wel blank tegen over de negers, maar wat zijn wij tov de hele wereld ? In dat geval kun je toch altijd beter van het Noord-Afrikaanse ras spreken.

Wie is er nou onrechtvaardig ? De overgrote meerderheid van alle Noord-Afrikanen voldoen aan wat ik het Noord-Afrikaanse ras/uiterlijk noem, iets heel gebruikelijks dat iedereen wel kan bevatten. En plotseling is jou dat vaag en wildvreemd ? Om de Haratin een plaats te geven schaar je jezelf achter het blanke ras omdat dat zo staat geschreven in één of ander k u t boek terwijl iemand wel heel erg scheel moet zijn om geen raciale verschillen te zien tussen een blank iemand en de doorsnee Noord-Afrikaan. Wie is er onredelijk ?  Wiens bestaansrecht wordt er ontkent ?

Er hebben Imazighen in Arif gewoond die op een gegeven moment vertrokken zijn vanwege een aanhoudende mist, althans zo luidt de legende. Maar dat ze vertrokken zijn is een feit want eeuwen later, zoals blijkt, zijn er Imazighen teruggekomen met landkaarten om begraven rijkdommen, edelmetalen etc, weer op te graven.

Citaat van: Señor Canardo el Herético op 04/08/2013 om 19:20:07
Ok, "niet iets dat strikt geografisch genomen moet worden", maar wat is het dan volgens jou dan wel?

Een samenhang van uiterlijke kenmerken dat zich concentreert in Noord-Afrika. Ik moet iets onder woorden brengen wat jij heus wel kent. Waarom doe je dat ? Dat overhoren, daar houd ik niet van.

Citeer
Het gaat Senor Canardo enkel en alleen om het standpunt wat jij hier in deze topic inneemt. Hierbij staat voor Senor Canardo de discussie centraal over de etniciteit van de Zwarte Jezus en die van de negroide Haratin bevolking in de Tafilalt regio. Een discussie die in Senor Canardo's optiek nog nooit hier op amazigh.nl heeft plaatsgevonden.

Een discussie die racistisch, politiek beladen en hoogstens controversieel kan zijn. Een die te maken heeft met de discriminatie van zwarte mensen. En hoewel slavernij in Noord-Afrika officieel al lang afgeschaft is (in Mauretanie pas in 1980!) zorgt de discussie in dit topic anders wel voor verhitte gemoederen.

Racistisch ? Waarom gebruik je het N-woord ? Jij bent niet zwart maar een gelegenheidsneger. Jij weet niet hoe het is om 24/7 een neger te zijn. Daarom ben ik zelf ook gestopt met dat woord te gebruiken. Het is een woord dat een pijnlijke geschiedenis met zich meedraagt.

Weet je wat ik raar vind, bij ons in de Nekor vallei werd een van de het eerste Islamitische rijken in Marokko gesticht in 709 AD, maar niet eens 100 geleden was er die haardracht met die staarten nog oud Amazighs. Hoe kan dat eigenlijk ? Je had de Tamzurt en de Ta3yacht, waar  later Imzouren en Aith bou3ayach van afgeleid zou zijn.

Jonge, wanneer hou je nou eens op met dat gesodemieter van je ? Het Noord-Afrikaanse ras is niet iets dat strikt geografisch genomen moet worden. Denk je nou echt dat als er iemand van Sub-Saharanen spreekt dat dat evengoed een blanke Zuid-Afrikaan, blanke Zimbabwaan, blanke Namibiër kan zijn ? Wa denkte nou zelf ?

Entonces viejo, conoces esa broma ? Hay un negro y un moro y un sudaca en un coche.. Quien es la 4 persona ?

Als iemand spreekt over een Noord-Afrikaans uiterlijk heb jij geen flauw idee over wat ze bedoelen, jij bent immers blank. Ben je ook blond toevallig ? Hey, zeg eens, ben je nou helemaal van de pot afgerukt of hoe zit dat nou ?
Ik zal door vele mensen als iemand met een Noord-Afrikaans uiterlijk worden beschreven, jij toch ook ? Het is toch niet iets wat jij nooit zal verwachten. Of lijken ze in Ait S3id allemaal op Salvador Dali ? Ik dacht het toch net niet..

Een beperkt voorstellingsvermogen heb je pas als je denkt dat jij het blanke ras vertegenwoordigt en niets wilt weten van een Noord-Afrikaans ras omdat dat toevallig niet consistent is men een negroide volk dat in NoordAfrika gevestigd is ? Mag men nou ook niet meer van een noordAfrikaans uiterlijk spreken omdat een echte Noord Afrikaan misschien, maar dan ook heel misschien zwart is ? Wat een hoop onzin.

Wat een thagenant streek :D

Your questions matter in regard to what ? Well what matters is, dat uitzonderingen niet de regel zijn en belangrijker nog, de regel niet tenietdoen. Als jij niet van het Noord Afrikaanse ras bent, wat voor term kan jou dan nog exacter definiëren ? Dat mensen jou NoordAfrikaan noemen heeft niet iets puur met geografie te maken maar eerder met de raciale lading dat dat woord bezit.

Een genetic marker is iets wat je niet kunt zien aan iemands gezicht. Trouwens wat doet jouw denken dat zij niet over de betreffende genetic marker kan beschikken ? Zij zou zo maar een light skinned African American kunnen zijn. En zoals je misschien weet hebben alle Arfrican Americans gemiddeld toch wel zo'n 20 % european ancestory, noord-Europees nog wel. Ik denk dat wat negers in Marokko wel wat Amazigh bloed door hun aderen hebben stromen.

Ik had het duidelijk over een Noord-Afrikaans ras, geen Amazigh ras. Wij zijn een culture/beschaving en geen ras. We hebben wel een raciale kern maar het is niet allesomvattend.

Citaat van: Señor Canardo el Herético op 25/07/2013 om 05:49:09
Senor Canardo begrijpt jouw redenering niet. Ervan uitgaande dat je met het "Noord-Afrikaanse ras" de blanke(re) Afrikanen bedoeld in tegenstelling tot de donker-Afrikanen - hoewel jouw benaming Noord-Afrikaans ras betrekking heeft op geografie en niet op etniciteit - ziet Senor Canardo niet in wat de reikwijdte van het Noord-Afrikaans ras nou zegt over de oorspronkelijke bewoners in Mali, Mauretanie, Tsjaad.

Er bestaat echt wel zoiets als het Noord-Afrikaanse ras, hoor. Ze hebben lang genoeg geïsoleerd geleefd dat daar uit, een distinctieve genetic marker is geëvolueerd. Vaak kun je redelijk tot goed het verschil zien met andere omringende bevolkingsgroepen zoals zuideuropeanen en middenoosteners. Genoeg reden om van een Noord-Afrikaans ras te spreken.

Citaat van: Señor Canardo el Herético op 23/07/2013 om 18:47:24
In reactie #5 leg je de geografie van Sijilmassa uit in termen van "Zuid-Marokko/Algerije". Nu praat je over "toch wel duidelijk centraal Marokko". Waarom deze verandering in jouw geografische aanduiding? En, in hoeverre is het relevant om te praten over Zuid-Marokko danwel Centraal-Marokko als het voor Senor Canardo onduidelijk is wat jij precies bedoelt met deze geografische eenheden. Kun jij bijvoorbeeld aangeven waar het een stopt en waar het ander begint?

Ik had eerder de Marokkaanse Sahara niet mee geteld.

Citeer
Verder mbt tot jouw claim dat met de erkenning van de oorspronkelijke bewoners van de Tafilalt-regio, sommige personen - "afro-centristen" zoals jij die noemt - de ruimte krijgen voor de hypothese dat het Afrikaans continent eens "All Black" moet zijn geweest. Maar Senor Canardo vraagt zich dan af: waarom moet dat dan zijn geweest volgens deze zogenoemde afro-centristen? Is de lokale geschiedenis van Sijilmassa soms identiek aan of exemplarisch voor de geschiedenis van andere regio's in Afrika? Zoals bijvoorbeeld het Oude Egypte of het Oude Libya uit de Antieke Oudheid?

De enige personen die afgaande op de lokale geschiedenis van de Tafilalt-regio - pre-Saharaans gebied ten zuiden van het Atlasgebergte - denken dat ze de geschiedenis van het gehele Afrikaans continent kunnen verklaren, zijn degenen die generaliserend te werk gaan en daarbij historische gaten denken op te vullen zonder dat daar direct bewijs voor is. Lokale geschiedenis kan volgens Senor Canardo in dit geval geen allesomvattend inzicht geven - All Black! - in de continentale geschiedenis. Hiervoor is toch wel iets meer bewijs voor nodig dan enkel en alleen de erkenning van de Haratin als de oorspronkelijke bewoners van de Tafilalt-regio.

Je zou het ook kunnen omdraaien : Tot waar reikt het Noord-Afrikaanse ras zich in Afrika ? Dan kom je al gauw bij Mali, Maurentanië, Tjaad etc etc.

Tqadixc,

Maar dat de Haratin de oudste bevolking van, ja toch wel duidelijk centraal Marokko, geeft afrocentristen de ruimte voor hun hypothese dat Afrika, initially, een all black continent moet zijn geweest. Wat is jouw antwoord dan daar op ?

D weni netta, tqadixc,

Dus in het geval dat die kharwajitische Islam verder doorgevoerd was en stand had gehouden dan was het slaaf zijn ze wel bespaard gebleven ?