Amazigh.nl

salaam alaikoum,


qahwaci: ongeveer atheïst.
agwanci: ongeveer moslim extremist.
bacha: ongeveer burgemeester.


Qahwaci: komt van qahwa= koffie wat Arabisch is. Het achtervoegsel CI of Dji is een Turks suffix voor "eigenaar" (een relationeel partikel).
In het Arabisch ook (maar zeer weinig) Qahwati geschreven
Qahwaci betekent dus 'eigenaar van een koffiehuis'; zeg maar café-uitbater.

Voor de schrijfwijze (en uitspraak) van de C in het Turks, bv.: "Jamal" wordt Camal/Cemel geschreven.

Agwanci: Agwan-> Ikhwan= Arabisch voor (geestelijke) 'broeders', en de CI duidt op het verband, met als betekenis, "iemand van de broederorde"

Bacha: in het Nederlands Pasja, was oorspronkelijk een Emir later werd het een titel voor de hoogste Turkse ambtenaren.

3askar is inderdaad oorspronkelijk Perzisch en gearabiseerd, betekent (het) leger.


Baklava of Baklawa/ Baqlawa in het Arabisch is een Turks woord, en wordt in de hele Arabische wereld zo genoemd, en staat zo in het Standaard Arabisch. Is een soort gebak met noten (amandelen, walnoten enz...) en siroop

Chebakia is iets anders, Chebakia is een bladerdeeg, bijna doordrenkt met honing.

Asalaam a imdoukal wa timdoukal,

quote:
""Muggenzifterij.Iemand hoeft de nederlandse taal niet perfect te beheersen als de persoon in kwestie zijn of haar argumenten goed onderbouwt.Iedereen heeft wel een sterk punt.De een is zeer intelligent en kan slecht schrijven terwijl de ander dom is en perfect schrijven kan.""


Ahraifi, dat is een uitstekend opmerking, en daar ben ik het ook mee eens (hoewel de laatste zin met een knipoogje is, hoop ik). Alleen, hier refereerde ik naar het inhoudelijk begrijpen van de tekst (van de reacties) en niet naar de manier waarop de andere zijn beargumenteringen maakt. Hoewel het toch belangerijk is om de taal zo goed mogelijk te gebruiken.

-------
quote:
MBTiziazza
""Inderdaad daar ben ik het ook mee eens, Y.Touzani (hier op het forum) maakt vaak spel en grammaticafoutjes maar zijn kennis is super.""

MBTiziazza, eerlijk gezegd trek ik me er niets van aan van de spelfouten, het is de inhoud die telt.

Het is onverstandig om de tekst uit zijn verband te rukken of om de tekst anders te quoten.

Maar goed nu hebben we al 4 pagina's geschreven en zijn we feitelijk nog niets wijzer geworden...spijtg.

Ik hoop dat het niet altijd zo'n wendig zal nemen.

Asalaam a imdoukal wa timdoukal:

Het is echt spijtig deze aberratie van het denkvermogen te constateren. Het is gewoon indrukwekkend hoe sommigen hun best doen om het net anders te begrijpen. Volgens mij is dit te wijten aan het niet beheersen van de Nederlandse taal of de semantiek ervan.
Het blijkt telkens weer uit de reacties die ik lees, dat er nét niet begrepen wordt wat er geschreven staat.

Ik wou aanvankelijk een tiental reacties geven maar ik ga het maar bij 4-tal  laten, want volgens mij is dat toch dweilen met de kraan open.

--------
quote:

""ik denk dat amaghrabi het zelfde uitgangspunten van Unity heeft. dit als hij geen "Unity " is.
zijn bedoeling zijn gewoon zich beter dan anderen beschowen""

la a yamdoukal, dit noemt m'n gewoon objectieve beoordeling. Ongeacht wie het uitgevonden / ontdekt heeft.
In het Nederlands is er een uitdrukking voor: "Ere wie ere toekomt".
Laat het duidelijk weze, ik ben de eerste om mijn menig te herzien, als ik overtuigd ben.

-------
quote:

""zelfs zijn leraar moest hij ook beter dan de andere leraren beschouwen...""

Zou u zo vriendelijk willen zijn om mij te quoten? ik kan het namelijk nergens niet terugvinden op het forum.

-------
quote:
""Je zei eerste dat Arabieren nooit beweerden dat ze de cijfers hebben bedacht.
Toen zei ik dat het wel waar is omdat ik het in Marokko heb geleerd.""

Ik zei de Arabieren hebben dat nooit GECLAIMD. Dat is heel anders

-------
quote:
""2. Vervolgens kom je met een andere Axioma namelijk Alchawarizm komt uit Perzie. Later zei je dat hij uit Oezbakistan komt.""

Wel, aangezien het over een geschiedkundig persoon ging,  heb ik de persoon in zijn historische-geografische context geplaatst. Vroeger viel het namelijk allemaal onder Perzië. Zoals je "Sham" had voor Irak, Syrië, Jordanie enz... (Trouwens je gebruikt een woord dat je niet kent)

Goed ik zal het nog verder preciseren:
Hij was geboren in Khwarizm het huidige Khiva, in Khorasan provincie van Perzië wat nu Oezebistan is. Begrepen, is dat duidelijk genoeg?

De beroemde Harvard-paleontoloog S. J. Gould  zei  over de wetenschap: "Wetenschap is geen objectieve, op waarheid gerichte machine, maar een wezenlijk menselijke activiteit, die beïnvloed wordt door hartstochten, verwachtingen en culturele vooroordelen. Culturele denktradities hebben een sterke invloed op wetenschappelijke theorieën, geven vaak richting aan speculatiemethoden, vooral wanneer er vrijwel geen gegevens zijn om hetzij de verbeelding, hetzij de vooringenomenheid te beteugelen"


Doe alsjeblieft eens de moeite om je eens te verdiepen in de Nederlandse taal, koop de 3-delige van Dale.

Salaam,

Ik kom uit Dendermonde, België. Een leuk ministadje. Als er ook iemand uit deze streek / provincie komt...

Salaam,


Beste Hulk,

Ik weet niet hoe ik het je moet zeggen zonder dat je je beledigd moet voelen, want dat is absoluut niet mijn bedoeling.

Maar ik denk dat, óf je hebt niet heel mijn reply gelezen óf je begrijpt mijn reply niet.

-------
quote:
""Archeologen graven op de grond en vinden dingen. Malika Hamich heeft de oudste alfabeet gevonden. Als je daar niet in gelooft, waar geloof je dan in?""


Kijk, ik heb helemaal niet gezegd en al zéker niet gesuggereerd dat de wetenschappelijke bevindingen van Malika Hamich onwaar zijn. Ik zei enkel dat het OBJECTIEVER of PLAUSIBELER zou geweest zijn als er stond: " ....dat  Tamazight momenteel het oudst gekend Alfabet is"

Ik zei ook dat de archeologische wetenschap een "AXIOMA" is.
Een "AXIOMA" in de wetenschap wil zeggen dat het een overeengekomen veronderstelling is. Hetgeen inhoud dat het voor verandering vatbaar is. Dus, geen exacte wetenschap...

-------
quote:

""Als je daar niet in gelooft, waar geloof je dan in? In de boeken die door de Arabieren geschreven zijn?
Hoe kamen Arabieren aan die kennis?""

op de keper beschouwd kun je niets geloven, daarom dat je ook verschillende bronnen moet raadplegen om een zo "eerlijk" mogelijk inzicht te krijgen in de geschiedenis, feiten of wat dan ook.

Ja, die zullen er zéér zeker zijn, en die heb je overal. Hier ook.
Als je sommige berichten goed leest, haal je ze er zo uit.

Zulke mensen noemt men: Demagogen, Agitators, Manipulatoren of Volksmenners.

Azul fellak,

Aghzayfu, tuurlijk heb ik er wat aan, dankje wel.

Dat is wat er meer op dit forum zou moeten gebeuren, namelijk positieve bijdragen, en niet steeds elkaar zitten uitschelden, schuttingswoorden gebruiken, onzinnige commentaar geven.

De Topic wordt onnodig ellenlang, en daar heeft niemand wat aan.

Salaam,

ELLE, "platonisch gezegd " mmm... volgens het Platonisme: "wensen waarvan men niet verwacht  dat ze vervuld worden."  :)
Ik bergijp je wel hoor, plat gezegd... dus.

Je hebt wel gelijk, Taddart komt zeer zeker niet van het Arabisch.
Het Arabisch "dar" heeft wel een relatie met wonen, vertoeven , namelijk "plaats waar gewoond wordt" -door mensen dan-.

Zoals je merkt betekent "dar" in engere betekenis gewoon "huis".
In ruime betekenis, betekent dit plaats/land: "Dar Al-Islaam" het land van de Moslims, "Dar Alharb" het land van de vijand, "Dar AsSalaam" het paradijs.

quote:
""Dus niemand die weet of Keswa(t) een Amazigh woord is ??""
""Erkesweth.""

Keswat is Arabisch en komt van het werkwoord: KaSiA -> KaSan= het aandoen / aantrekken van een kledingstuk.

quote:
""En wij zeggen dus echt tebloust tegen een jurk""

tebloust is een leenwoord van het Frans "Blouse"

Beste Hulk,

Lisan Al3arb" is 15-delige encyclopedie die (bijna) de hele klassiek Arabische woordenschat bevat.

quote:

""We hebben het over een alfabeet en niet over symbolen voor planten en dieren enz.
In heb in Marokko geleed en ik heb in Arabische site gelezen dat Finiciers degene die het Alfabeet hebben bedacht.""


Ja, ik heb het ook over het Alfabet en niet over symbolen, ik legde gewoon het onstaan uit van het "ALFABET"

--------------

quote:
""Alkhawarizmi is inderdaad geen Arabier en hij komt uit Khawarizm. Khawarism ligt in Kazakstan en Oezbekistan en niet in Iran.""

Khorezm ligt in Oezbekistan... het huidige GOS= (HET GEMENEBEST VAN ONAFHANKELIJKE STATEN) onstaan op 21 dec. 1991.

quote:
""Je theorie over het oorsprong van het Alfabeet moet je corrigeren. Want de oudste geschrift is van de Finiciers, dacht men tot kort.""

Beste Hulk, eigenlijk omsluit je reply het antwoord, zonder dat je er bij hebt stilgestaan.
Dit is het bewijs dat de archeologische wetenschap een Axioma is... niets is zeker... anders zou het exacte wetenschap heten...

quote:
""Maar de Amazigh archeoloog Malika hamich uit Algerije heeft en in de Sahara een Amazigh alfabeet gevonden die ouder is dan het finiciers alfabeet. Volgens deze archeoloog is Tamazight de oudste Alfabeet.
Dit is een onderzoek van een paar jaren geleden. Voor die tijd dacht iedereen dat Finiciers de genen zijn die het Alfabeet hebben bedacht.""

Kijk, dit neigt gevaarlijk naar egocentrisme. Het was objectiever als er stond:  " .... Tamazight momenteel het oudst gekend Alfabet"

salaam a imdoukal wa timdoukal,

Ja, dit is echt een interessant onderwerp.
Het schaamtegevoel (zoals we die nu kennen), heeft ons in ons cultuur enorm belemmerd. Op alle gebieden, zowel op intellectuele als communicatieve vlakken.

Quote:
---------------------------------------
""Mijn mening,

wie geen schaamte heeft, kan veel zonden begaan. Maar je hebt schaamte en schaamte. Uit respect voor mijn Marokkaanse familie hou ik zoveel mogelijk rekening met gedragsregels etc. zolang ze niet tegen de islam zijn. Ik geef liever geen hand en zeker geen kus of knuffel aan mannelijke familieleden die geen broer, vader of oom van me zijn.

Maar er zijn ook veel zaken die toegestaan zijn in de Islam, veelal gespreksonderwerpen, maar die voor onze marokanen absoluut taboe zijn. En daar ben ik tegen. Neem nu het onderwerp seksualiteit. Veel mensen verwachten dat daarover niet gesproken wordt. Inderdaad, je moet geen bedgeheimen verklappen, maar volgens de islam is het best bespreekbaar en moet je alles kunnen vragen: la rhja fie dien.

Wat dit betreft vind ik dat onze marokkanen wel wat opener mogen zijn. Alleen al door jongeren een islamitische seksuele voorlichting te geven zouden er veel problemen voorkomen kunnen worden. Wij marokkanen, en riffen zeggen veeel te snel: ahshoema.

Karimoesh.""
----------------------------------

Schaamte ('zich schamen') is goed maar alleen dáár waar het hoort. Het andere noemt men ("zich beschamen") en dat is natuurlijk minder.

Karimosh, je hebt daar iets goed gezegd, dat er te veel wordt omhuld in taboe,waar het eigenlijk de normaalste zaak van de wereld is.

Maar ergens kun je het de "oudere" generatie niet kwalijk nemen, die mensen waren dikwijls ongeschoold of wisten niet hoe het zouden moeten verwoorden.
Ik heb van in het begin, in samenspraak met m'n vrouw,  de communicatiegrenzen verlegd met mijn kinderen (2 dochters) , ze kunnen en mogen me alles vragen.
Als het informatief is, zoals een bevalling (mensen of dieren ) of anatomie, dan kijken we gewoon voort. Wij hebben een buitengewoon goede relatie daaromtrent.
Ze voelen zich zó bevrijd, je kunt je dat niet voorstellen. Als ik hun vriendinnetjes zie, dan ben ik blij dat ik anders communiceer met mijn dochters.

----------------------------------------

Quote:

""Seksualiteit is een natuurlijk iets, hoort bij het leven net als eten en drinken. Je mag als gelovige Moslim van seks genieten(los van de voortplanting) op voorwaarde dat dit gebeurt binnen een 'wettelijk kader' d.w.z. het huwelijk""

Ameziane, niets belet je om bij de voortplanting ook te genieten hoor.

Salaam,


quote:

""Dat het in palestina zo gelopen is hebben de Arabieren in mijn ogen grotendeels aan zichzelf te danken, ten eerste kozen ze voor eieren voor hun geld,...""

Maar mens toch! waarom ben je toch zó gefixeerd op het woordje Arabier?
Het waren Palestijnen, waaronder Christenen, Joden en Moslims.
"Kiezen eieren voor hun geld", ja, kijk, ik ga hier niet meer herhalen waarom ze dat gedaan hebben.

-------

qoute:

"" de joden die daar aankwamen waren bereid een veel hogere prijs te betalen voor het land dan de arabieren, gevolg hiervan was dat zij hun land eerder aan een jood verkochten dan aan een arabier.""

Dan welke Arabieren? De meeste Arabische landen waren nog gekoloniseerd! Waren economisch op hun eigen landbouwteelt toegewezen, hun importen waren quasi nihil. Er was nog geen degelijk Inter-Arabisch beleid.

------

quote:

""Ten tweede regeerden de Ottomanen (Turken) destijds daaro, de arabieren kozen echter de kant van de Britten en de Fransen en hebben de Ottomanen deruit gekickt als ik me niet vergis,""

-Lees eens alsjublieft meer boeken, en liefst diverse boeken, in het Tamazight, Arabisch, Franse, Engelse of Nederlandse. Maakt  héélemaal niet uit, als je maar een diversiviteit aan informatie hebt en het zelf voor uw eigen kunt uitmaken.

In 1920 werd Palestina de naam voor het mandaatgebied dat de Britten toegewezen kregen door de Volkenbond (op basis van 'Het verdrag van Versailles).

De Britten werden naar ginder gestuurd om de voortdurende gevechten tussen Joden en Arabieren (het Zionisme begon toen al voet aan de grond te krijgen) een halt toe te roepen.

-------

quote:


""het was de vader van koning Hoessein die hier de leiding in had en zoals beloofd kreeg hij z'n eigen land (Jordanië heeft geen oliereserves, hier hadden zij de britten vooraf al over nagedacht!).""

Jah, sorry, niet alles heeft alles een antwoord.

------

quote:

""De Kabyliers werden meerdere malen relschoppers genoemd in 2001 (100 doden) in de Arabische media, wat zijn de palestijnen dan? ""

Kijk, beiden hebben inderdaad met hezelfde probleem te kampen (Kabyliers en Palestijnen).

Het definiendum "relschoppers" is contextueel correct gebruikt, want relschoppers zijn mensen die een kortstondige opschudding veroorzaken.
Het is niet wettelijk erkend, ERGO, het zijn rellen.
Bij de Palestijnen zijn het rellen als het niet erkend is, maar zoals je weet, zijn de meeste erkend door de Palestijnse regering.

En, alsjeblieft, vergelijk de situatie van de amazighen niet met die van de Palestijnen. Je zit er lichtjaren naast.

Azul fellawen,

Ik heb ook nooit beweerd dat Alkhwarazimi een Arabier was. Hij was Arabofoon. om precies te zijn kwam hij uit Khorezm in Perzië.


quote:
""Wat kan jullie die Arabsiche getallen nou schelen? Dit zijn de ware getallen en het telsysteem van Tamazgha:""

Jah, mijn excuses hoor, maar de topic ging over "Arabieren en het cijfer Nul" vandaar dat ik mijn uitleg tot hiertoe beperkte.
Ik heb ook geen uitleg gegeven over de Chinese, Joodse, Griekse, Egyptische cijfers...

Het is wel tof van je om dat lijstje hierop te zetten.

Zou je alstublieft je vraag eens wat beter formuleren?

Probeer AUB je tekst te interpungeren. Ze dienen om gebruikt te worden en het leest zoveel vlotter.

CheimaGirl, de ongefundeerde reacties hier, tegen de Joden,  spruit veelal uit de frustratie en onmacht, maar vooral onkunde.

Kritiek geven, kunnen ze als de beste, maar om met een stevig onderbouwd commentaar te komen ho maar...
Nee, dat gaat niet want ze weten niet waar ze het over hebben.

Kijk, de Joden waarover de meeste het hebben zijn "Zionisten" en die zijn voor een onvoorwaardelijke Joodse staat, dat is waar.
Ofschoon ze altijd in de minderheid zijn geweest is er na de 2de W.O. wel een uitzondering voor gemaakt om de zwartste bladzijde uit de geschiedenis te vergeten en hebben ze enorme steun gekregen en meteen ook hun zin, de stemming was welliswaar maar pro forma, het resultaat was bij voorbaat gekend.
--------

quote:
""zoveel vb om op te noemen, dus noem ik ze niet op. als je logisch denkt kopm je der uit;) ""

Als ik logisch nadenk dan merk ik dat je er niets van snapt, en dat je absoluut geen gefundeerde reden kunt geven.

-----------

quote:
""ik zei ook "meeste" dus meeste joden in amerika, en vele in israel. misschien is meeste wel overdreven""

"meeste", dat is wel een relatief begrip,  bedoel je 51% of 95%.

De meeste Marokkanen die de gevangenisbewaarder kent zijn criminelen... (want hij kent er waarschijnlijk buiten ook nog).

---------
quote:
""Ja in Marokko maar niet in Palastina!! ""

Dat komt doordat de meeste Palestijnen destijds eieren voor hun geld kozen (tenminste dat dachten ze), door hun eigendomen te verkopen.

Misschien wel te begrijpen; Palestina had niet echt een stabiel bestuur, ze likten nog de wonden van het Britse mandaat en voordien was er het Ottomaanse rijk.
Er was dus niet echt sprake van een constructief beleid, en al zeker geen informatieve kanalen die de mensen bewust maakte van het onheil.

-------