ik ben dit jaar naar de bergen geweest, boven Tmassint, en daar waren overblijfselen van een oude stad,
mijn vader vertelde me dat het "Imchoumen" waren want ze bouwden heel grote huizen aan de hand van stenen, maar niet bakstenen, wat op zich een hele karwei is, ze hadden moskeeen, en volgens mijn vader hadden ze allen een staartje, maar de rest van hun hoofd was kaal,
verder nog vonden we, op stenen, letters die op het Tifinagh leken, de Irifiyen daar noemden het "Thyera n Sjeetan" (het geschrift van de duivel)
Citaat van: Al Zenati
... en volgens mijn vader hadden ze allen een staartje, maar de rest van hun hoofd was kaal,
quote]
Dit klopt. Veel Iriffijen stammen hadden zo een kapsel. De broer van mijn opa had dat ook. Ze noemen dat Thamzeth of zo iets.
een kapsel als die linker?
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fent.sina.com.cn%2Fd%2F2001-11-22%2F2_28-3-329_20011122141828.jpg&hash=4647afceaf753529f0cd5e49a3a09d4e680dd58c)
Citaat van: Al Zenati op 09/11/2005 om 19:09:48
ik ben dit jaar naar de bergen geweest, boven Tmassint, en daar waren overblijfselen van een oude stad,
mijn vader vertelde me dat het "Imchoumen" waren want ze bouwden heel grote huizen aan de hand van stenen, maar niet bakstenen, wat op zich een hele karwei is, ze hadden moskeeen, en volgens mijn vader hadden ze allen een staartje, maar de rest van hun hoofd was kaal,
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.tawiza.nl%2Fimages%2Fcolumn%2F189-1.jpg&hash=f8bc8846fe54977cf6455b28935e5053f96dd0c0) ..
weet je misschien waar het staartje presies zat?.. De Aythwayagher hadden het in het midden de rest was kaal, wij noemde het zotto...elke stam heeft zijn eigen kapsel..
Citaat van: Al Zenati op 09/11/2005 om 19:09:48
verder nog vonden we, op stenen, letters die op het Tifinagh leken, de Irifiyen daar noemden het "Thyera n Sjeetan" (het geschrift van de duivel)
Onwetendheid..
Dit is trouwens niet eens zo lang geleden dat die scalplocks gedragen werden, deze werden verboden door Abd-krim in 1921, binnen de Aith Wayagher zijn er twee namen voor, de hoge geleden clans noemen het een Tajjutayth, de lage gelegen clans hebben er een andere naam voor waar ik nu niet op kan komen.
Bij ons in het dorp zijn ook nog oude resten van een heel oud dorp rond het jaartal 1500-1600, het dorp heette dcar n Ikhanunen, ook is er nog een oude begrafenis die wij imadran n zix (zic) noemen.
Toen mijn over- overgroot vader vanuit Aith Turirth naar ons dorp verhuisde waren zij al weg, ons dorp ligt te midden van de Aith Arus en Aith Bouayyash terwijl wij wel tot de Aith Tururth behoren.
Citaat van: Verweggistaan op 10/11/2005 om 10:54:54
Dit is trouwens niet eens zo lang geleden dat die scalplocks gedragen werden, deze werden verboden door Abd-krim in 1921, binnen de Aith Wayagher zijn er twee namen voor, de hoge geleden clans noemen het een Tajjutayth, de lage gelegen clans hebben er een andere naam voor waar ik nu niet op kan komen.
Bij ons in het dorp zijn ook nog oude resten van een heel oud dorp rond het jaartal 1500-1600, het dorp heette dcar n Ikhanunen, ook is er nog een oude begrafenis die wij imadran n zix (zic) noemen.
Toen mijn over- overgroot vader vanuit Aith Turirth naar ons dorp verhuisde waren zij al weg, ons dorp ligt te midden van de Aith Arus en Aith Bouayyash terwijl wij wel tot de Aith Tururth behoren.
Dat heet Tamzourt daar komt het woord Imzouren vandaan. Waarschijnlijk waren daar van die kappers te vinden.
ik heb zelfs foto's van de stad maar weet niet hoe ze toe te voegen
Citaat van: Al Zenati op 10/11/2005 om 20:24:59
ik heb zelfs foto's van de stad maar weet niet hoe ze toe te voegen
www.pictureshack.us
Citaat van: Al Zenati op 10/11/2005 om 20:24:59
ik heb zelfs foto's van de stad maar weet niet hoe ze toe te voegen
Zie de link van Thirelli Films. Via die link kan je foto's plaatsen.
[quote author=m'Izran
weet je misschien waar het staartje presies zat?.. De Aythwayagher hadden het in het midden de rest was kaal, wij noemde het zotto...elke stam heeft zijn eigen kapsel..
Citeer
Ik heb ook gehoord dat bij (aith wayagher) het staartje in het midden laten groeien. Hoe langer het staartje groeid, hoe meer waarde ze eraan hechten.
zo dit is wel interessant....die staartjes zijn stoer man we waren dus altijd al gangsters geweest al zanti plaats die foto's ben er erg benieuwd naar
Citaat van: Izwan op 11/11/2005 om 10:32:21
[quote author=m'Izran
weet je misschien waar het staartje presies zat?.. De Aythwayagher hadden het in het midden de rest was kaal, wij noemde het zotto...elke stam heeft zijn eigen kapsel..
Citeer
Ik heb ook gehoord dat bij (aith wayagher) het staartje in het midden laten groeien. Hoe langer het staartje groeid, hoe meer waarde ze eraan hechten.
Ibequyen hadden hem aan de linkerkant, Ait Temsaman aan de rechterkant. M. Abd el Krim heeft dit verbden. Waarschijnlijk om rivaliteit tussen staamen te verminderen. Ook verbood hij het gebruik van Ishebrawen(dat was een geimprovisserde wachtpost dat voor ieder huis in de Rif stond, dit kon je als schuilplaats gebruiken als je door anderen aangevallen werd)
ben zel Tawayagetch en heb nog nooit over die kapsels gehoord. ik weet wel alleen dat vroeger dat wel hype was zehma CHICKIE, als ik nu terug kijk nar de foto's van me vader dan moet ik echt lachen.........
Citaat van: abrid op 11/11/2005 om 10:46:05
Citaat van: Izwan op 11/11/2005 om 10:32:21
[quote author=m'Izran
weet je misschien waar het staartje presies zat?.. De Aythwayagher hadden het in het midden de rest was kaal, wij noemde het zotto...elke stam heeft zijn eigen kapsel..
Citeer
Ik heb ook gehoord dat bij (aith wayagher) het staartje in het midden laten groeien. Hoe langer het staartje groeid, hoe meer waarde ze eraan hechten.
Ibequyen hadden hem aan de linkerkant, Ait Temsaman aan de rechterkant. M. Abd el Krim heeft dit verbden. Waarschijnlijk om rivaliteit tussen staamen te verminderen. Ook verbood hij het gebruik van Ishebrawen(dat was een geimprovisserde wachtpost dat voor ieder huis in de Rif stond, dit kon je als schuilplaats gebruiken als je door anderen aangevallen werd)
Dit wist ik niet.
Enkelvoud Ashebraw en die staart is en tamzourt.
Citaat van: tamezjant op 11/11/2005 om 10:49:25
ben zel Tawayagetch en heb nog nooit over die kapsels gehoord. ik weet wel alleen dat vroeger dat wel hype was zehma CHICKIE, als ik nu terug kijk nar de foto's van me vader dan moet ik echt lachen.........
Dit is rond de jaren 20. Dus ver voor de tijd van onze ouders. Toen waren onze opa's en oma's net geboren of moetsen nog geboren worden.
Citaat van: abrid op 11/11/2005 om 11:09:18
Citaat van: tamezjant op 11/11/2005 om 10:49:25
ben zel Tawayagetch en heb nog nooit over die kapsels gehoord. ik weet wel alleen dat vroeger dat wel hype was zehma CHICKIE, als ik nu terug kijk nar de foto's van me vader dan moet ik echt lachen.........
Dit is rond de jaren 20. Dus ver voor de tijd van onze ouders. Toen waren onze opa's en oma's net geboren of moetsen nog geboren worden.
Broer van mijn Opa leeft nog steeds. Hij had zelf een lange staart.
wallah echt leuk..............als het zo lang geleden dan is het normaal dat ik daar niks van weet
Een Achbar was een klein hokje boven op het huis met een kleine opening waar het geweer uitgestoken kon worden om vervolgens je tegenstander af te schieten.
Citaat van: tamezjant op 11/11/2005 om 10:49:25
ben zel Tawayagetch en heb nog nooit over die kapsels gehoord. ik weet wel alleen dat vroeger dat wel hype was zehma CHICKIE, als ik nu terug kijk nar de foto's van me vader dan moet ik echt lachen.........
dit is inderdaad voor de tijd van jouw vader (ik weet niet hoe oud hij is), m'n vader heeft het net niet meegemaakt, hij is zelf rond 1928 geboren.
Citaat van: Verweggistaan op 11/11/2005 om 11:41:02
Een Achbar was een klein hokje boven op het huis met een kleine opening waar het geweer uitgestoken kon worden om vervolgens je tegenstander af te schieten.
Bedankt voor je aanvulling.
Citaat van: Verweggistaan op 10/11/2005 om 10:54:54
Dit is trouwens niet eens zo lang geleden dat die scalplocks gedragen werden, deze werden verboden door Abd-krim in 1921, binnen de Aith Wayagher zijn er twee namen voor, de hoge geleden clans noemen het een Tajjutayth, de lage gelegen clans hebben er een andere naam voor waar ik nu niet op kan komen.
In 1921 mijn vader is in ongeveer 1940 geboren en hij herinnert dit nog, dus het was langer doorgegaan door de Aythwayagher..
Citaat van: Izwan op 11/11/2005 om 10:32:21
[quote author=m'Izran
weet je misschien waar het staartje presies zat?.. De Aythwayagher hadden het in het midden de rest was kaal, wij noemde het zotto...elke stam heeft zijn eigen kapsel..
Citeer
Ik heb ook gehoord dat bij (aith wayagher) het staartje in het midden laten groeien. Hoe langer het staartje groeid, hoe meer waarde ze eraan hechten.
klopt,...
overigens wij noemen het zotto..
Citaat van: m'Izran op 11/11/2005 om 13:41:38
Citaat van: Izwan op 11/11/2005 om 10:32:21
[quote author=m'Izran
weet je misschien waar het staartje presies zat?.. De Aythwayagher hadden het in het midden de rest was kaal, wij noemde het zotto...elke stam heeft zijn eigen kapsel..
Citeer
Ik heb ook gehoord dat bij (aith wayagher) het staartje in het midden laten groeien. Hoe langer het staartje groeid, hoe meer waarde ze eraan hechten.
klopt,...
overigens wij noemen het zotto..
Zotto is een pluk haar. Die staart had een naam en dat was Tamzourt waar Imzouren haar naam aan te danken heeft.
Citaat van: m'Izran op 11/11/2005 om 13:41:38
Citaat van: Izwan op 11/11/2005 om 10:32:21
[quote author=m'Izran
weet je misschien waar het staartje presies zat?.. De Aythwayagher hadden het in het midden de rest was kaal, wij noemde het zotto...elke stam heeft zijn eigen kapsel..
Citeer
Ik heb ook gehoord dat bij (aith wayagher) het staartje in het midden laten groeien. Hoe langer het staartje groeid, hoe meer waarde ze eraan hechten.
klopt,...
overigens wij noemen het zotto..
de berg aith wayagher noemden het thajjutayth met je zotto
Citaat van: abrid op 11/11/2005 om 14:26:18
Citaat van: m'Izran op 11/11/2005 om 13:41:38
Citaat van: Izwan op 11/11/2005 om 10:32:21
[quote author=m'Izran
weet je misschien waar het staartje presies zat?.. De Aythwayagher hadden het in het midden de rest was kaal, wij noemde het zotto...elke stam heeft zijn eigen kapsel..
Citeer
Ik heb ook gehoord dat bij (aith wayagher) het staartje in het midden laten groeien. Hoe langer het staartje groeid, hoe meer waarde ze eraan hechten.
klopt,...
overigens wij noemen het zotto..
Zotto is een pluk haar. Die staart had een naam en dat was Tamzourt waar Imzouren haar naam aan te danken heeft.
Zotto betekend staart. Het is mogelijk dat sommige Iriffijen zo hebben genoemd.
Abrid, je heb gelijk. Veel Iriffien noemden dat Tamzourt of Thamzuth.
ken het woord ajjetoh wel, maar zotto?!?
Citaat van: abrid op 11/11/2005 om 14:26:18
Citaat van: m'Izran op 11/11/2005 om 13:41:38
Citaat van: Izwan op 11/11/2005 om 10:32:21
[quote author=m'Izran
weet je misschien waar het staartje presies zat?.. De Aythwayagher hadden het in het midden de rest was kaal, wij noemde het zotto...elke stam heeft zijn eigen kapsel..
Citeer
Ik heb ook gehoord dat bij (aith wayagher) het staartje in het midden laten groeien. Hoe langer het staartje groeid, hoe meer waarde ze eraan hechten.
klopt,...
overigens wij noemen het zotto..
Zotto is een pluk haar. Die staart had een naam en dat was Tamzourt waar Imzouren haar naam aan te danken heeft.
Over imzouren heb ik weer wat anders gehoord...iets met immezoghen ofzo?
Citaat van: Verweggistaan op 11/11/2005 om 14:28:04
Citaat van: m'Izran op 11/11/2005 om 13:41:38
Citaat van: Izwan op 11/11/2005 om 10:32:21
[quote author=m'Izran
weet je misschien waar het staartje presies zat?.. De Aythwayagher hadden het in het midden de rest was kaal, wij noemde het zotto...elke stam heeft zijn eigen kapsel..
Citeer
Ik heb ook gehoord dat bij (aith wayagher) het staartje in het midden laten groeien. Hoe langer het staartje groeid, hoe meer waarde ze eraan hechten.
klopt,...
overigens wij noemen het zotto..
de berg aith wayagher noemden het thajjutayth met je zotto
echt hoor, heb er ook nog nooit gehoord...tot hij het tegen me zei dat wij die stijl zotto noemden..
Citaat van: Verweggistaan op 11/11/2005 om 14:32:57
ken het woord ajjetoh wel, maar zotto?!?
Het gaat hier om het zelfde woord. Ajjetoh en Zotto hebben zelfde betekenis. Het zijn plaatselijke gebonden uitspraken.
Citeer
Over imzouren heb ik weer wat anders gehoord...iets met immezoghen ofzo?
Citeer
Waar heb je dat gehoord? Want in al die bronnen die ik eerder noemde verwijst men naar die redenering die ik net gaf.
Citaat van: Izwan op 11/11/2005 om 14:36:53
Citaat van: Verweggistaan op 11/11/2005 om 14:32:57
ken het woord ajjetoh wel, maar zotto?!?
Het gaat hier om het zelfde woord. Ajjetoh en Zotto hebben zelfde betekenis. Het zijn plaatselijke gebonden uitspraken.
Idem!
Citaat van: abrid op 11/11/2005 om 14:37:53
Citeer
Over imzouren heb ik weer wat anders gehoord...iets met immezoghen ofzo?
Citeer
Waar heb je dat gehoord? Want in al die bronnen die ik eerder noemde verwijst men naar die redenering die ik net gaf.
Waarom werd imzouren zo genoemd omdat ze die kapsel dragen?
Citaat van: m'Izran op 11/11/2005 om 14:39:14
Citaat van: abrid op 11/11/2005 om 14:37:53
Citeer
Over imzouren heb ik weer wat anders gehoord...iets met immezoghen ofzo?
Citeer
Waar heb je dat gehoord? Want in al die bronnen die ik eerder noemde verwijst men naar die redenering die ik net gaf.
Waarom werd imzouren zo genoemd omdat ze die kapsel dragen?
Omdat daar waarschijnlijk speciale kappers waren die gespecialiseerd waren in het maken van een tamzurt.