Amazigh.nl

Letteren => Poëzie => Topic gestart door: amazigh_ op 26/12/2012 om 20:08:07

Titel: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 26/12/2012 om 20:08:07
Aya ikhari, a-ssen-ghas,
Athnek da-mensi
Akhsumi-yufuhenn,
Athnecc, da-ccwa.

Amndi aya-amndi,
Annug aghrum,
Athnecc ag ccwa...

Abrid n-rhudjaj, x-idurar, d-ighazran
Tsarren ibriden, ma adahen ath hijjen.

A yenni, i-yuwwan a sbeh
Ghaxom ajugh yennaqqen,
yi tirrin x-ibriden
Nigh d-lhawagh yesamthen.
Anzar yi-diwattan timaqqa za ujenna
Ittara thamouth qagh dawedjagh..
Isagnan di barkhennen,
Thaziri yeticcen tifiwan
Aya tadjast id yussin..

Aya tghuyeth itnesra
Ath ruhucc n-rexragh?
Ada-ghannegh eccenn
Tfamm assif enkoum g-ifassen

Abrid i-tharqqen,
Abrid n usaqsi
Am djirath, duzir.
Nethnin kherrn x-ubrid
....
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 14/01/2013 om 14:17:32
Are you experienced?

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 17/01/2013 om 13:47:11
?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 27/01/2013 om 12:28:34
Citaat van: The One op 17/01/2013 om 13:47:11
?

I write almost a year now. But i post the "best" of my poems.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 07/02/2013 om 13:41:44
Waarom geen gedichten in het Nederlands?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 12/02/2013 om 18:36:08

Nesh Damazigh ayomma geen hollander:P ;D
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 13/02/2013 om 17:24:38
Mizzi atharas itirri dhamazigh?


Je bent wat je spreekt,en jij spreekt/schrijft beter Nederlands als dhmazight,awma.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Botermes op 14/02/2013 om 18:05:16
Are you now being the one that discourages an Amazigh to write in his native tongue? A trait that is very common amongst Imazighen is to discourage eachother from having an ambition. So it turns out that instead of you being ' the one' your just being 'one of many'.

This kid is trying to orient himself in Tamazight, an ambition that is unfortunately not so very common amongst Amazigh youth  these days, especially those living abroad. He's orienting himself in his Tamazight so that one day he might even enrich the Amazigh culture.

If we look at Imazighen through out history we notice that the're often being the ones serving and enriching other cultures. So if this kid is trying to do that for his own culture, it makes him a true hero who deserves all support from aythmas Imazighen.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 14/02/2013 om 19:16:28
Citaat van: The One op 13/02/2013 om 17:24:38
Mizzi atharas itirri dhamazigh?


Je bent wat je spreekt,en jij spreekt/schrijft beter Nederlands als dhmazight,awma.


Noujah zeg...... :-\
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 17/02/2013 om 15:32:30
Native tongue?

Die hebben we in de loop van de laatste millennia (vrijwillig) opgegeten,maar eerst aten we ons hart op.

Wanneer gaan alle Imazighen een keer beseffen dat we door die vervloekte islam,arabische taal en cultuur onszelf te gronde hebben gericht!

Een in Nederland geboren en getogen Amazigh die in zeer gebrekkig Dhmazigth eendimensionale gedichten/lofzangen schrijft over schapen,brood,bbq en in een adem door: aardse gevaren trotserende pelgrims op weg naar ,NOTA BENE, Mekka!



@ Amazigh:gooi die 'imagined identity' in het vuur,laat het branden,en kijk daarna wat er overblijft...
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Botermes op 19/02/2013 om 00:39:47
Citaat van: The One op 17/02/2013 om 15:32:30
Native tongue?

Die hebben we in de loop van de laatste millennia (vrijwillig) opgegeten,maar eerst aten we ons hart op.

Wanneer gaan alle Imazighen een keer beseffen dat we door die vervloekte islam,arabische taal en cultuur onszelf te gronde hebben gericht!

Een in Nederland geboren en getogen Amazigh die in zeer gebrekkig Dhmazigth eendimensionale gedichten/lofzangen schrijft over schapen,brood,bbq en in een adem door: aardse gevaren trotserende pelgrims op weg naar ,NOTA BENE, Mekka!



@ Amazigh:gooi die 'imagined identity' in het vuur,laat het branden,en kijk daarna wat er overblijft...
My NICCA, u need to slow down a bit. U got so much negativity running through ur vains. It's a contagious disease, u know wha'm sayin'. And ur trying to infect young brothers with that shit. I can't let that happen.
We're supposed to show these young brothers love, u know wha'm sayin'. We're supposed to stay black (dwz Amazighbewust, niets met huidskleur te maken).

My NICCA, these negative  vibes ain't bringing u nowhere.  Dat je een mening hebt OK, maar dat je wilt dat alle Imazighen moeten denken zoals jij dat wenst maakt jou in feite geen haar beter dan degenen die jij zo erg haat.

Niet eens 100 jaar geleden sprak men in Arif nog een vrij zuivere Tamazight. Alleen sinds de koloniale tijden zijn we steeds slechter Tamazight gaan spreken.

Awma ino  Amazigh_

Yo, ik wil dat je eens de gedichten van Karim Kanouf beluistert op youtube. Daarmee kom je in contact met een geraffineerde vorm  van Riffijns Tamazight. Het is een invloed die alleen maar voor je ontwikkeling is.

D wenni netta.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 21/02/2013 om 12:49:49
Hmm,de weg richting bedevaart,ne?


Wisten jullie dat de eerste islamitische bedevaarten dienden plaats te vinden in Jeruzalem/Al-Quds?

Dan rijst meteen de vraag:waarom die verhuizing van bedevaartsoord Jeruzalem naar Mekka?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 21/02/2013 om 20:10:11
Citaat van: The One op 21/02/2013 om 12:49:49
Hmm,de weg richting bedevaart,ne?


Wisten jullie dat de eerste islamitische bedevaarten dienden plaats te vinden in Jeruzalem/Al-Quds?

Dan rijst meteen de vraag:waarom die verhuizing van bedevaartsoord Jeruzalem naar Mekka?

Beste awma, onze geliefde profeet(mohammed sallaahuu 3alaihi wassallaam) is geboren in mekka, vandaar de bedevaart! De ka3ba is afgemaakt door de profeten ibrahiem en ismail(3alaihi wassallam)... Meer kennis heb ik helaas niet gniffel

Gr..
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 23/02/2013 om 14:45:59
Aaargh :-)

Onze profeet? Ik pas als je het niet erg vindt,ik geloof uitsluitend in de fat lady,when she's singin' anda moanin'.


De weg richting Mekka wordt afgelegd door de onderworpenen,de geknechten,de overwonnennen,maw:moslims zijn verliezers,zij deden afstand van alles wat hen eigen was in ruil voor niets dat hen eigen is.

Hoe kan de betekenis van AMAZIGH 'vrij mens' zijn wanneer men (onder dwang) vijf keer moet bidden,een maand moet hongeren,een deel van je vermogen afgeven,jezelf getuige verklaren van iets dat niemand ooit heeft waargenomen,en als klapstuk: de bedevaart richting Mekka volbrengen.


Amazigh? Jij bent geen Amazigh,je bent een 'ab(i)d',een slaaf,niet vrij om te denken en te doen wat je wil: VRIJ ZIJN!



Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 24/02/2013 om 16:15:45
Citaat van: The One op 23/02/2013 om 14:45:59
Aaargh :-)

Onze profeet? Ik pas als je het niet erg vindt,ik geloof uitsluitend in de fat lady,when she's singin' anda moanin'.


De weg richting Mekka wordt afgelegd door de onderworpenen,de geknechten,de overwonnennen,maw:moslims zijn verliezers,zij deden afstand van alles wat hen eigen was in ruil voor niets dat hen eigen is.

Hoe kan de betekenis van AMAZIGH 'vrij mens' zijn wanneer men (onder dwang) vijf keer moet bidden,een maand moet hongeren,een deel van je vermogen afgeven,jezelf getuige verklaren van iets dat niemand ooit heeft waargenomen,en als klapstuk: de bedevaart richting Mekka volbrengen.


Amazigh? Jij bent geen Amazigh,je bent een 'ab(i)d',een slaaf,niet vrij om te denken en te doen wat je wil: VRIJ ZIJN!

Sallam (Azul)

Ik ben AMAZIGH, ten eerste ben ik in Bni Bouyache geboren, op amazigh land, mijn ouders zijn  imazighen. Door mijn aderen stroomt dus pure AMAZIGH BLOED. Dus wat maakt mij nou geen amazigh, onlangs ik in de islam geloof? Misschien ben ik zelfs meer amazigh dan jij? Allah ou a3lam! Geloof is een keuze die je maakt. In de koran staat ook ISLAM IS GEEN DWANG!! recitatie "Laa iekraaha fied-dien..." ("Er is geen dwang in de Godsdienst...")[2:256]". Dus nogmaals dat 'boek' is geen gewone boek. Dat is het woord van ALLAH.
AMAZIGH betekend ook vrije mens dat weet ik. Maar onlangs ik islam als godsdienst heb, BEN IK NOG ZO VRIJ ALS EEN VOGEL. Weetje waarom? Het gebed verricht ik 5x per dag. Elke gebed is 5minuuten. 5x5 is 25 minuten per dag aan gebeden. Maar Elke gebed heeft een wassing nodig(roedoe) dat is ook 5 minuten werk laten we precies dezelfde rekensom nemen kom je ook op 25 minuten. Dus gemiddeld 50minuten per dag verspreidt over de hele dag, toch?  1 dag bestaat uit 24 uur? Doe 8uur eraf halen (gemiddelde slaap van een mens)  15 uur heb je over voor je werk/school/hobby/sport etc.... Ik zie hier geen onderdrukking in hoor? Hahaha

Er is bewijs zat, dat wat er in de koran staat ook zo is. Als die fat lady owh zo goed is? Waar is die nu dan? Wat heeft zij achtergelaten? Voel je wel eens haar aanwezigheid? Hoe zit dat precies, kun je mij dat uitleggen?....
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 26/02/2013 om 21:11:48
Citaat van: amazigh_ op 24/02/2013 om 16:15:45
Sallam (Azul)

Ik ben AMAZIGH, ten eerste ben ik in Bni Bouyache geboren, op amazigh land, mijn ouders zijn  imazighen. Door mijn aderen stroomt dus pure AMAZIGH BLOED. Dus wat maakt mij nou geen amazigh, onlangs ik in de islam geloof? Misschien ben ik zelfs meer amazigh dan jij? Allah ou a3lam! Geloof is een keuze die je maakt. In de koran staat ook ISLAM IS GEEN DWANG!! recitatie "Laa iekraaha fied-dien..." ("Er is geen dwang in de Godsdienst...")[2:256]". Dus nogmaals dat 'boek' is geen gewone boek. Dat is het woord van ALLAH.
AMAZIGH betekend ook vrije mens dat weet ik. Maar onlangs ik islam als godsdienst heb, BEN IK NOG ZO VRIJ ALS EEN VOGEL. Weetje waarom? Het gebed verricht ik 5x per dag. Elke gebed is 5minuuten. 5x5 is 25 minuten per dag aan gebeden. Maar Elke gebed heeft een wassing nodig(roedoe) dat is ook 5 minuten werk laten we precies dezelfde rekensom nemen kom je ook op 25 minuten. Dus gemiddeld 50minuten per dag verspreidt over de hele dag, toch?  1 dag bestaat uit 24 uur? Doe 8uur eraf halen (gemiddelde slaap van een mens)  15 uur heb je over voor je werk/school/hobby/sport etc.... Ik zie hier geen onderdrukking in hoor? Hahaha

Er is bewijs zat, dat wat er in de koran staat ook zo is. Als die fat lady owh zo goed is? Waar is die nu dan? Wat heeft zij achtergelaten? Voel je wel eens haar aanwezigheid? Hoe zit dat precies, kun je mij dat uitleggen?....

Volgens jouw rotsvast geloof is de koran met bewijs te staven, maar met welk bewijs uit de koran kun jij aantonen dat jij 5 x per dag moet bidden van god?


Ps. Bij ieder bevredigend antwoord op bovenstaande vraag zal Senor Canardo tijdens het laatste oordeel al zijn hassanaat-bonuspunten aan jou doneren. Deal or no deal?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 28/02/2013 om 14:57:59
Citaat van: Señor Canardo el Bandido op 26/02/2013 om 21:11:48
Volgens jouw rotsvast geloof is de koran met bewijs te staven, maar met welk bewijs uit de koran kun jij aantonen dat jij 5 x per dag moet bidden van god?


Ps. Bij ieder bevredigend antwoord op bovenstaande vraag zal Senor Canardo tijdens het laatste oordeel al zijn hassanaat-bonuspunten aan jou doneren. Deal or no deal?

De profeet Mohammed Sallalahi 3alaihi wassallam kreeg tijdens zijn hemelreis (Miraadj) het gebod om 5x per dag te bidden. De gebedstijden werden getoond aan de profeet door Djibriel(3alaihi wassallam). De volgende vers uit de koran zal je voldoende bewijs moeten leveren. "Lees wat u van het boek is openbaard, en verricht het gebed, het gebed weerhoud u zeker van het kwaad en onzedelijkheid. Inderdaad! Allah te gedenken is het allerhoogste." (29:45) 29 is de surah (Ankaboet(de spin) 45 is de vers 45).

In de koran staat niet dat je 5x per dag moet bidden maar de verschillende gebeden worden wel genoemd bij hun tijdstippen in de koran. In de koran staat ook niet hoe je moet bidden. Dat heeft de profeet Mohammed Sallalahi 3alaihi wasallam ons onderwezen.

De ochtendgebed is alfadjr: Dit breekt aan bij dageraad en duurt tot zonsopgang. Er is ook een surah dat begint met " Wal FADJR......"  dit is surah (89:1) de surah heet ook al-fadjr.

Hopelijk heb ik je hiermee voldoende geinformeerd.

p.s: ik doe niet aan deals aya amazigh inou  ahhaa ;-)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 02/03/2013 om 14:59:26
Citaat van: amazigh_ op 24/02/2013 om 16:15:45
Sallam (Azul)

Ik ben AMAZIGH, ten eerste ben ik in Bni Bouyache geboren, op amazigh land, mijn ouders zijn  imazighen. Door mijn aderen stroomt dus pure AMAZIGH BLOED. Dus wat maakt mij nou geen amazigh, onlangs ik in de islam geloof? Misschien ben ik zelfs meer amazigh dan jij? Allah ou a3lam! Geloof is een keuze die je maakt. In de koran staat ook ISLAM IS GEEN DWANG!! recitatie "Laa iekraaha fied-dien..." ("Er is geen dwang in de Godsdienst...")[2:256]". Dus nogmaals dat 'boek' is geen gewone boek. Dat is het woord van ALLAH.
AMAZIGH betekend ook vrije mens dat weet ik. Maar onlangs ik islam als godsdienst heb, BEN IK NOG ZO VRIJ ALS EEN VOGEL. Weetje waarom? Het gebed verricht ik 5x per dag. Elke gebed is 5minuuten. 5x5 is 25 minuten per dag aan gebeden. Maar Elke gebed heeft een wassing nodig(roedoe) dat is ook 5 minuten werk laten we precies dezelfde rekensom nemen kom je ook op 25 minuten. Dus gemiddeld 50minuten per dag verspreidt over de hele dag, toch?  1 dag bestaat uit 24 uur? Doe 8uur eraf halen (gemiddelde slaap van een mens)  15 uur heb je over voor je werk/school/hobby/sport etc.... Ik zie hier geen onderdrukking in hoor? Hahah
Trekken aan een dood paard is zinloos. Wat God's woord en boeken betreft: zover ik en de helft van de mensheid weet begon de mens te tekenen en schilderen in de prehistorie,die eindigde toen het spijkerschrift rond Mesopotamie (huidig Irak) voor het eerst werd gebruikt.

Citeer
Er is bewijs zat, dat wat er in de koran staat ook zo is. Als die fat lady owh zo goed is? Waar is die nu dan? Wat heeft zij achtergelaten? Voel je wel eens haar aanwezigheid? Hoe zit dat precies, kun je mij dat uitleggen?....
Zeker,persoonlijk vond ik het ritje met het vliegende wezen dat Mootje van Mekka naar Jeruzalem verrichtte,en daarna richting hemelen opsteeg onomstotelijk bewijs van onbegrensd inbeeldingsvermogen,kinda like Roald Dahl of John Martin.



The fat lady is altijd in de buurt,zij laat enkel stof achter zich.Ja, ik heb een paar keer in m'n leven haar aanwezigheid gevoeld,ik keek haar zelfs uitdagend in de ogen! Ze lachte en zei zonder een woord te utteren,you'll die another day...
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 03/03/2013 om 20:03:11
Citaat van: The One op 02/03/2013 om 14:59:26
Trekken aan een dood paard is zinloos. Wat God's woord en boeken betreft: zover ik en de helft van de mensheid weet begon de mens te tekenen en schilderen in de prehistorie,die eindigde toen het spijkerschrift rond Mesopotamie (huidig Irak) voor het eerst werd gebruikt.

Kom eens alsjeblieft met bronnen net als hoe ik citeer vanuit de koran!

Citaat van: The One op 02/03/2013 om 14:59:26
Zeker,persoonlijk vond ik het ritje met het vliegende wezen dat Mootje van Mekka naar Jeruzalem verrichtte,en daarna richting hemelen opsteeg onomstotelijk bewijs van onbegrensd inbeeldingsvermogen,kinda like Roald Dahl of John Martin.



The fat lady is altijd in de buurt,zij laat enkel stof achter zich.Ja, ik heb een paar keer in m'n leven haar aanwezigheid gevoeld,ik keek haar zelfs uitdagend in de ogen! Ze lachte en zei zonder een woord te utteren,you'll die another day...

Paar keer heb je haar aanwezigheid gevoeld, dus ze is er niet altijd ?
ALLAH is er altijd. En je vraag zal vast wel zijn "waar is Allah nu ?" Mijn antwoord is dan "Allah is boven de 7 hemelen".
Allah heeft de mensheid geschapen. Dat staat duidelijk in zijn boek. De wetenschappers weten dat de islam waar is, nadat ze de koran hebben bestudeert, zijn ze theorieën tegengekomen dat nu bewezen is, wat 1400 jaar geleden niet bewezen kon worden door materiaal/technologie gebrek. De christenen weten dat de islam waar is. Gek hey. De bijbel is ook een boek van Allah. Daarin staat dat er een profeet komt na Jezus(3alaihi wassallam) en tevens dat de laatste profeet(Mohammed Sallahoe alaihi wasallaam) zal zijn.

De mensheid is heel erg veranderd. In de jaren 60 gingen christelijke vrouwen met hoofddoeken naar de kerk. Nu heb je overal bijna een verbod op de hoofddoek Wollah echt belachelijk! Jezus (3alaihi wasallam) had een baard, opmerkelijk is wanneer een moslim een baard heeft deze niet wordt geaccepteerd, nergens niet. Islam is standvastigheid, geduld en gebed! Geduld word vaak genoemd in de koran.  Deze zionistische wereld heeft alles letterlijk gesloopt, de media heeft de mensheid gehersen spoelt.

Respect is belangrijk, dus respecteer MIJN PROFEET!!!!!!!!!!!  noem mij maar mootje!
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 04/03/2013 om 12:21:08
Citaat van: amazigh_ op 28/02/2013 om 14:57:59
De profeet Mohammed Sallalahi 3alaihi wassallam kreeg tijdens zijn hemelreis (Miraadj) het gebod om 5x per dag te bidden. De gebedstijden werden getoond aan de profeet door Djibriel(3alaihi wassallam). De volgende vers uit de koran zal je voldoende bewijs moeten leveren. "Lees wat u van het boek is openbaard, en verricht het gebed, het gebed weerhoud u zeker van het kwaad en onzedelijkheid. Inderdaad! Allah te gedenken is het allerhoogste." (29:45) 29 is de surah (Ankaboet(de spin) 45 is de vers 45).

In de koran staat niet dat je 5x per dag moet bidden maar de verschillende gebeden worden wel genoemd bij hun tijdstippen in de koran. In de koran staat ook niet hoe je moet bidden. Dat heeft de profeet Mohammed Sallalahi 3alaihi wasallam ons onderwezen.

De ochtendgebed is alfadjr: Dit breekt aan bij dageraad en duurt tot zonsopgang. Er is ook een surah dat begint met " Wal FADJR......"  dit is surah (89:1) de surah heet ook al-fadjr.

Hopelijk heb ik je hiermee voldoende geinformeerd.

p.s: ik doe niet aan deals aya amazigh inou  ahhaa ;-)

Helaas, pindakaas, maar Senor Canardo heb je tot dusverre onvoldoende weten te overtuigen om zijn karige hassanaat-bonuspunten aan jou te doen uitkeren. Sterker nog jouw reply doet bij hem meer vragen oproepen dan dat het vragen beantwoord. Want als Senor Canardo jouw antwoord goed heeft begrepen - please correct Senor Canardo if he's wrong - heeft jouw god via de koran expliciet gecommuniceerd dat hij van zijn moslims verlangt dat zij het gebod tot gebed slaafs dienen op te volgen (29:45). Maar vervolgens blijft jouw god in gebreke door in diezelfde koran niet te vermelden hoe dit gebed daadwerkelijk uitgevoerd dient te worden of zelfs hoe vaak het gebed dagelijks uitgevoerd dient te worden.






PS. Waar kan Senor Canardo bovendien de bron vinden van de (extra-koranische) verslaggeving van de hemelreis van jouw profeet, wat voor jou HET bewijs vormt voor jouw 5 x daags bidden ?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 04/03/2013 om 23:01:00
Citaat van: Señor Canardo el Bandido op 04/03/2013 om 12:21:08
Helaas, pindakaas, maar Senor Canardo heb je tot dusverre onvoldoende weten te overtuigen om zijn karige hassanaat-bonuspunten aan jou uit te keren. Sterker nog jouw reply doet bij hem meer vragen oproepen dan dat het vragen beantwoord. Want als Senor Canardo jouw antwoord goed heeft begrepen - please correct Senor Canardo if he's wrong - heeft jouw god via de koran expliciet gecommuniceerd dat hij van zijn moslims verlangt dat zij het gebod tot gebed slaafs dienen op te volgen (29:45). Maar vervolgens blijft jouw god in gebreke door in diezelfde koran niet te vermelden hoe dit gebed daadwerkelijk uitgevoerd dient te worden of zelfs hoe vaak het gebed dagelijks uitgevoerd dient te worden.

  • Doet dit bovenstaande dan niet (een beetje) afbreuk aan het voorzienend karakter van jouw god? Immers hoe voorzienend moet jouw god wel niet zijn, als die vergeet om in zijn (in-)complete handboek voor zijn slaven - de koran - te vermelden hoe en hoe vaak het gebed verricht dient te worden?

Senor Canardo,  jij hebt het deels begrepen. Daarom ga ik even wat dieper op bepaalde punten in.
In de Koran staat inderdaad duidelijk dat een moslim het gebed moet verrichten en ALLAH moet gedenken.

Dit is in de koran gezegd in een andere hoofdstuk:

“Waarlijk, de gelovigen slagen, degenen die nederig zijn in hun Salaat”. (Koran  23:1,2).

Allah is niet gebrekig in de Koran geweest. De Koran is compleet. Want er staat duidelijk dat een moslim moet knielen voor Allah. Er worden in verschillende surats(hoofdstukken) vermeld dat een moslim moet knielen. De handelingen van het gebed staan vermeld in de Koran. En de profeet Mohammed Sallalaah ou 3alaihi wasallam heeft ons onderwezen hoe een moslim het gebed moet verrichten.

Citaat van: Señor Canardo el Bandido op 04/03/2013 om 12:21:08
  • Aan de ene kant geef jij ook toe dat god in de koran onvolledig is geweest mbt. de gebeden, maar tegelijkertijd beweer jij - heel tegenstrijdig - dat "de verschillende gebeden worden wel genoemd bij hun tijdstippen in de koran". Waarbij je vervolgens voor ten minste 1 gebedstijd (= salaat el fajr = ochtendgebed) een citaat (89:1) uit koran als bewijs hiervoor aandraagt. Echter Senor Canardo heeft dit citaat speciaal voor jou opgezocht en is tot een heel ander conclusie gekomen dan jij. Want volgens Senor Canardo doelt jouw god bij de eerste vers van soerat el fajr op geen enkele wijze naar het ochtendgebed zelf, maar slechts naar "de dageraad" (= el fajr) en dat deze dageraad een bewijs moet zijn voor de almacht van jouw straffende god (89:13). Wat Senor Canardo eigenlijk best wel vreemd vindt. Echter hoe jij citaat (89:1) weet te linken aan het ochtendgebed blijft voor Senor Canardo nog zelfs een groter raadsel: het woord "gebed" (= salaat) komt in de gehele 89e soerat niet eens voor, noch wordt er naar verwezen. Laat staan - zoals jij dus abusievelijk beweert - naar het ochtendgebed!

  • Verder voortbordurend op jouw vorige bewering dat "de verschillende gebeden worden wel genoemd bij hun tijdstippen in de koran". Kun jij dan aan Senor Canardo met citaten uit de koran laten zien waar de verschillende gebedstijden worden genoemd van respectievelijk: sala n refdja; sala n dhor; sala n r3assa; sala n rmgharb; sala n re3ca ? Of deed jij deze uitspraak zonder daarbij de koran op na te slaan?



Ik heb nergens gezegd dat Allah onvolledig is geweest in zijn Koran. Mohammed Sallalaah ou 3alaihi wassalam heeft de te horen gekregen tijdens zijn miraadj(hemelvaart oftewel nachtreis) te opdracht gekregen 5 x per dag te bidden en dit aan zijn volk te onderwijzen.

Ik heb een paar VOORBEELDEN gegeven waar de tijden worden genoemd, maar dat is puur toeval, toevallig worden er ook gebeden verricht op die tijdstippen van de andere weet ik dat niet(gebrek aan kennis) ik ben zelf geen geleerde.  Dat jij het woord salaat niet in de surah tegen bent gekomen, wil niks zeggen ayomma. Want de Koran moet begrijpen, je begrijpt het wel maar je accepteert het gewoon niet. Dat is wat anders.

Even voor alle duidelijkheid! Jij denkt als je de koran leest je alles meteen begrijpt. zo is dat niet beste Senor Canardo. Wij hebben geleerden in de islam die nog steeds de koran aan het bestuderen zijn! Iets mag alleen gepubliceerd worden wanneer alle wetenschappers met elkaar overeen zijn. De woord van ALLAH is een raadsel. Daarom is de profeet gezonden om ons te onderwijzen, hoe wij de koran praktiseren. Ik kan je geen volledige bewijs geven dat de 5 gebeden worden vernoemd in de koran ALLAH OU A3LAM. Ik doe geen uitspraken die niet kloppen, dat is tegenstrijdig met ALLAH.

Maar ik zal eens speciaal voor jou op zoektoch gaan ;)

Citaat van: Señor Canardo el Bandido op 04/03/2013 om 12:21:08

PS. Waar kan Senor Canardo bovendien de bron vinden van de (extra-koranische) verslaggeving van de hemelreis van jouw profeet, wat voor jou HET bewijs vormt voor jouw 5 x daags bidden ?

Hier heb in ieder geval het bewijs uit de Koran dat de profeet Mohammed Sallaah ou 3alaihi wasallam van zijn nachtreis(Miraadj)

“Verheven is Degene Die ’s nachts Zijn dienaar (Mohammed â€"vrede zij met hem) van de Gewijde Moskee (Masdjid ul-Haraam) naar de Uiterste Moskee (Masdjid ul-Aqsaa) heeft gebracht, waarvan Wij de omgeving hebben gezegend. Opdat Wij hem van Onze Tekenen lieten zien. Voorwaar, Hij is de Alhorende, de Alziende.” (Soerat al-Israa’: 1)

Dit is een overlevering van de metgezellen van de profeet Mohammed Sallalaah ou 3alaihi wasallam

Er zijn overleveringen van het kaliber ‘Moetawaatir’ (overleveringen die door grote aantallen metgezellen zijn overgeleverd) waarin de Profeet Mohammed Sallalaah ou 3alaihi wasallam heeft gezegd dat hij werd opgenomen naar de hemelen. Daar werden de poorten voor hem geopend. Hij reisde voorbij de zevende hemel waar zijn Heer tot hem sprak, zoals Hij dat wenste. Daar werden hem de vijf dagelijkse gebeden voorgeschreven. In eerste instantie legde Allah, de Verhevene, vijftig verplichte gebeden op, echter bleef onze Profeet Mohammed Sallalaah ou 3alaihi wasallam teruggaan en vragen om vermindering, totdat Hij deze reduceerde tot vijf gebeden. Het zijn dus vijf verplichte gebeden maar met een beloning van vijftig, aangezien elke goede daad tienvoudig wordt beloond.

Alle lof zij Allah en Hem danken wij voor Zijn zegeningen.
SUBHANNA ALLAH WA BI7AMDIK!!
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 07/03/2013 om 14:42:07
Citaat van: amazigh_ op 03/03/2013 om 20:03:11

Paar keer heb je haar aanwezigheid gevoeld, dus ze is er niet altijd ?

Hey Abd/Abdel/Abdul,

Met de fat lady doelde ik op het einde der tijden,la fin du fin,het tot stof wederkeren,oftewel: de dood.

Ik geloof dat daar alles eindigt,jij daarentegen,gelooft dat het aards leven een test is en na de dood alles begint,het eeuwige leven in het paradijs of het eeuwig lijden in de hel.

Veel beloven en weinig geven,doet de gek in vreugde leven :-)

Ik hoop vurig dat je je na een paar honderd/miljoen/biljoen jaar niet gaat vervelen in de hemel,mocht je de donkere krochten van de hel als domicilie toegewezen krijgen:vergeet gedichten,ga schilderen!

(http://i46.tinypic.com/2j5j1xw.jpg)
Satan in council.

(http://i49.tinypic.com/295btcz.jpg)
The last judgment.






Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 07/03/2013 om 19:38:42
In het paradijs is geen verveling. Hel is alleen pijn en verdriet... De straf van ALLAH is hard en terecht! Hij heeft ons gewaarschuwd in zijn Koran dus jah.

Ik blijf gewoon lekker dichten, ook is mijn thamazight slecht in spelling. Blijven oefenen en ik zal het leren. "Oefenen baart kunst",

Ik dacht dat je dihya bedoelde met fat lady. Ik zat wel te lezen over haar, beetje informatie opzoeken. Zij was dus blijkbaar anti islamitisch. Ze zeggen dat ze in de toekomst kon kijken, maar dat is niet mogelijk. Want dan werkte ze denk ik met djins, en die kunnen ook niet in de toekomst kijken, wat djins vertellen is 1% waar, omdat ze de engelen hebben afgeluisterd en 99% daarvan een leugen is.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Botermes op 09/03/2013 om 06:30:55
Je had ze de mond kunnen snoeren door te stellen dat er niets is dat religie weerhoudt samen te kunnen gaan met poëzie. H nickaz hebben problemen met waar over jij dicht. Poëzie is zo subjectief als het kan zijn.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 09/03/2013 om 22:50:55
Citaat van: amazigh_ op 04/03/2013 om 23:01:00
Senor Canardo,  jij hebt het deels begrepen. Daarom ga ik even wat dieper op bepaalde punten in.
In de Koran staat inderdaad duidelijk dat een moslim het gebed moet verrichten en ALLAH moet gedenken.

Dit is in de koran gezegd in een andere hoofdstuk:

“Waarlijk, de gelovigen slagen, degenen die nederig zijn in hun Salaat”. (Koran  23:1,2).

Allah is niet gebrekig in de Koran geweest. De Koran is compleet. Want er staat duidelijk dat een moslim moet knielen voor Allah. Er worden in verschillende surats(hoofdstukken) vermeld dat een moslim moet knielen. De handelingen van het gebed staan vermeld in de Koran. En de profeet Mohammed Sallalaah ou 3alaihi wasallam heeft ons onderwezen hoe een moslim het gebed moet verrichten.

Ik heb nergens gezegd dat Allah onvolledig is geweest in zijn Koran. Mohammed Sallalaah ou 3alaihi wassalam heeft de te horen gekregen tijdens zijn miraadj(hemelvaart oftewel nachtreis) te opdracht gekregen 5 x per dag te bidden en dit aan zijn volk te onderwijzen.

Voordat Senor Canardo deze discussie met jou verder voert lijkt het hem allermeest verstandig om nogmaals kort aan te stippen, wat voor hem de essentie is van deze religieuze discussie met jou. Senor Canardo heeft zich vanaf het begin van deze discussie vooral gefocused op jouw uitspraak mbt. jouw bidgedrag: “Het gebed verricht ik 5x per dag”. Senor Canardo heeft zich namelijk altijd al gevraagd wat nou precies de theologische basis is voor moslims om 5 keer per dag te bidden. En waarom dan niet 3 keer of 7 keer per dag bidden. De vraag die Senor Canardo hierbij centraal stelt luidt dan ook als volgt: is er enig koranisch bewijs te vinden dat moslims 5 afzonderlijke gebeden per dag moet bidden?

We weten nu allemaal dankzij jou dat jouw god in zijn heilige boek zijn volgelingen heeft verplicht om te bidden. Maar daar waar het jou wel lukt om voor deze goddelijke verplichting voldoende koranisch bewijs aan te dragen (zie koran 29:45), schiet jij echter tekort om jouw eerder gedane uitspraak fatsoenlijk te onderbouwen met bewijs uit de koran. Tot op heden is het jou dan ook niet gelukt om jouw dagelijkse bidfrequentie van 5 te staven met enig relevant bewijs uit de koran.

Dit kan voor Senor Canardo meerdere dingen betekenen:


Welke van de 3 bovengenoemde opties acht jij het meest waarschijnlijk?

Ps. Indien jij andere redenen hebt die jouw onvermogen verklaren om relevante citaten uit de koran te produceren is Senor Canardo meer dan bereid om deze ook in overweging te nemen. 


Citaat van: amazigh_ op 04/03/2013 om 23:01:00
Ik heb een paar VOORBEELDEN gegeven waar de tijden worden genoemd, maar dat is puur toeval, toevallig worden er ook gebeden verricht op die tijdstippen van de andere weet ik dat niet(gebrek aan kennis) ik ben zelf geen geleerde.  Dat jij het woord salaat niet in de surah tegen bent gekomen, wil niks zeggen ayomma. Want de Koran moet begrijpen, je begrijpt het wel maar je accepteert het gewoon niet. Dat is wat anders.

Even voor alle duidelijkheid! Jij denkt als je de koran leest je alles meteen begrijpt. zo is dat niet beste Senor Canardo. Wij hebben geleerden in de islam die nog steeds de koran aan het bestuderen zijn! Iets mag alleen gepubliceerd worden wanneer alle wetenschappers met elkaar overeen zijn. De woord van ALLAH is een raadsel. Daarom is de profeet gezonden om ons te onderwijzen, hoe wij de koran praktiseren. Ik kan je geen volledige bewijs geven dat de 5 gebeden worden vernoemd in de koran ALLAH OU A3LAM. Ik doe geen uitspraken die niet kloppen, dat is tegenstrijdig met ALLAH.

Maar ik zal eens speciaal voor jou op zoektoch gaan ;)

Even voor alle duidelijkheid, jij hebt nergens VOORBEELDEN (meervoudsvorm!) genoemd die in verband gebracht kunnen worden met de gebedstijden, maar jij hebt slechts 1 voorbeeld genoemd dat verwijst naar de dageraad en niet naar het ochtendgebed (89:1). Senor Canardo heeft geprobeerd jou uit te leggen in zijn vorige reply, waarom hij denkt dat dit voorbeeld irrelevant is voor deze discussie. In jouw antwoord hierop geef je ook toe dat het noemen van dit enige voorbeeld eerder berust op “toeval” dan dat het daadwerkelijk voort komt uit een gedegen onderzoek van de koran door jou.

Ook wil Senor Canardo kwijt dat zijn vermogen om de koran te begrijpen apart staat van zijn vermogen om de koran op diens waarheidsgehalte te schatten. Senor Canardo kan namelijk de koran letter voor letter heel goed begrijpen, maar dat wil allerminst zeggen dat hij diezelfde koran dan ook letterlijk moet accepteren als een voldongen feit. Om de koran als een waarheidsgetrouwe bron te kunnen accepteren dient deze koran voldoende overtuigend bewijs te leveren.

Maar helaas - of eigenlijk niet helaas - lukt het tot dusverre god in zijn eigen woorden niet om Senor Canardo ervan te overtuigen dat hetgeen wat er in de koran staat ook 100% waar is. Om je een voorbeeld te geven. Als vrijheidlievende Amazigh Ariffi kan Senor Canardo nooit en te nimmer een boek als waarheid accepteren, als datzelfde boek het houden van onvrije slaven goedkeurt. Misschien dat jij het bezitten en het verhandelen van mensen/personen als bezit wel goedkeurt - al dan niet in overeenstemming met jouw heilige boek. Maar dan durft Senor Canardo op dat moment wel de nodige vraagtekens te zetten bij jouw vrije-mens-gehalte .... oftewel jouw Amazigh-gehalte, zoals onze Chatt ook al eerder opperde.


Citaat van: amazigh_ op 04/03/2013 om 23:01:00
Hier heb in ieder geval het bewijs uit de Koran dat de profeet Mohammed Sallaah ou 3alaihi wasallam van zijn nachtreis(Miraadj)

“Verheven is Degene Die ’s nachts Zijn dienaar (Mohammed â€"vrede zij met hem) van de Gewijde Moskee (Masdjid ul-Haraam) naar de Uiterste Moskee (Masdjid ul-Aqsaa) heeft gebracht, waarvan Wij de omgeving hebben gezegend. Opdat Wij hem van Onze Tekenen lieten zien. Voorwaar, Hij is de Alhorende, de Alziende.” (Soerat al-Israa’: 1)

Dit is een overlevering van de metgezellen van de profeet Mohammed Sallalaah ou 3alaihi wasallam

Er zijn overleveringen van het kaliber ‘Moetawaatir’ (overleveringen die door grote aantallen metgezellen zijn overgeleverd) waarin de Profeet Mohammed Sallalaah ou 3alaihi wasallam heeft gezegd dat hij werd opgenomen naar de hemelen. Daar werden de poorten voor hem geopend. Hij reisde voorbij de zevende hemel waar zijn Heer tot hem sprak, zoals Hij dat wenste. Daar werden hem de vijf dagelijkse gebeden voorgeschreven. In eerste instantie legde Allah, de Verhevene, vijftig verplichte gebeden op, echter bleef onze Profeet Mohammed Sallalaah ou 3alaihi wasallam teruggaan en vragen om vermindering, totdat Hij deze reduceerde tot vijf gebeden. Het zijn dus vijf verplichte gebeden maar met een beloning van vijftig, aangezien elke goede daad tienvoudig wordt beloond.

Alle lof zij Allah en Hem danken wij voor Zijn zegeningen.
SUBHANNA ALLAH WA BI7AMDIK!!

Hoewel in Senor Canardo's optiek een orale overlevering (die centennia later pas op schrift is gesteld) nooit en te nimmer als enige bewijsmateriaal, voldoende bewijs levert voor een wonderbaarlijke gebeurtenis zoals een hemelvaart - ookal is die overgeleverd door meerdere godvrezende personen en dus van "het kaliber Moetawaatir" -  is Senor Canardo desalniettemin erg benieuwd of je ook enige bronverwijzing hebt voor deze wonderbaarlijke overlevering?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 10/03/2013 om 14:21:57
Citaat van: amazigh_ op 07/03/2013 om 19:38:42
Zij was dus blijkbaar anti islamitisch. Ze zeggen dat ze in de toekomst kon kijken, maar dat is niet mogelijk.

Ik geloof niet dat men een helderziende nodig had om te bevroeden wat de toekomst brengen zou. Een machtig leger was van het Arabisch Schiereiland onderweg naar het hedendaagse Noord-Afrika met maar een doel: de lokale bevolking te onderwerpen en grondgebied aan het Kalifaat toe te voegen.

Daarna kwam de GROTE INDOCTRINATIE,elk geknecht individu diende moslim( betekenis: onderworpene) te worden en arabisch te spreken.



(http://i48.tinypic.com/2q88yuu.png)
Dit is het resultaat.


Ow ja,en types zoals jij natuurlijk,nakomelingen van vluchtelingen die tientallen jaren op christelijk grondgebied leven en het toch niet kunnen laten onze verkrachters en vernederaars van weleer een veer in de reet te steken. Vraag je papa en mama waarom ze toch niet de andere kant op zijn gegaan,richting het oosten,richting Arabie,richting Islam,richting de grot waar je Grote Roerganger,Laatste Boodschapper aan het chillen was. Nee,doen we niet aan,het is de bedoeling dat die bekeerde mongolen een keer in hun leven een lang weekendje steentjes gaan gooien naar het kwaad en daarna in optocht naar een berg genaamd Mina.

Klaar met steentjes gooien en Mina bekimmen,opgesodemietert naar Schiphol,Frankfurt,Paris en waar je in Allah's ook vandaan mag komen!






Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 13/03/2013 om 13:41:38
Citaat van: The One op 10/03/2013 om 14:21:57
Ik geloof niet dat men een helderziende nodig had om te bevroeden wat de toekomst brengen zou. Een machtig leger was van het Arabisch Schiereiland onderweg naar het hedendaagse Noord-Afrika met maar een doel: de lokale bevolking te onderwerpen en grondgebied aan het Kalifaat toe te voegen.

Daarna kwam de GROTE INDOCTRINATIE,elk geknecht individu diende moslim( betekenis: onderworpene) te worden en arabisch te spreken.



(http://i48.tinypic.com/2q88yuu.png)
Dit is het resultaat.


Ow ja,en types zoals jij natuurlijk,nakomelingen van vluchtelingen die tientallen jaren op christelijk grondgebied leven en het toch niet kunnen laten onze verkrachters en vernederaars van weleer een veer in de reet te steken. Vraag je papa en mama waarom ze toch niet de andere kant op zijn gegaan,richting het oosten,richting Arabie,richting Islam,richting de grot waar je Grote Roerganger,Laatste Boodschapper aan het chillen was. Nee,doen we niet aan,het is de bedoeling dat die bekeerde mongolen een keer in hun leven een lang weekendje steentjes gaan gooien naar het kwaad en daarna in optocht naar een berg genaamd Mina.

Klaar met steentjes gooien en Mina bekimmen,opgesodemietert naar Schiphol,Frankfurt,Paris en waar je in Allah's ook vandaan mag komen!


Als jij een echt man was dan praat jij met verstand! En niet als een debiel lopen schelden en zwart maken! Jij bent nu aan het beledigen! Blijkbaar komt het woordje "respect" niet in het geloof voor waarin jij gelooft! Ik ben blij met de islam! HAMDOULAH!! De ISLAM is naar TAMAZGHA gekomen! mijn voor voor voor voor ouders waren daar gevestigd als KUFFAR (DJAHILIAA). De ISLAM is naar ONS gekomen! Het is een gunst xD maar ALLAH DE ALMACHTIGE HEEFT JOU SOORT TYPES AL IN DE KORAN BESCHREVEN. Hier de volgende recitatie uit de koran....

ÙˆÙŽÙ...ÙŽØ«ÙŽÙ,,ُ اÙ,,Ù'َذِينَ كَفَرُواÙ' ÙƒÙŽÙ...ÙŽØ«ÙŽÙ,,ِ اÙ,,Ù'َذِي ÙŠÙŽÙ†Ù'عِÙ,ُ بِÙ...َا Ù,,اَ يَسÙ'Ù...َعُ إِÙ,,اÙ'ÙŽ دُعَاء وَنِدَاء صُÙ...Ù'ÙŒ بُكÙ'Ù...ÙŒ عُÙ...Ù'ÙŠÙŒ فَهُÙ...Ù' Ù,,اَ يَعÙ'Ù,ِÙ,,ُونَ171:

171. De ongelovigen gelijken op hem, die schreeuwt naar hetgeen niets hoort, het blijft een roep en een schreeuw. Zij zijn doof, stom en blind, zij begrijpen dus niet. (2:171)

Hier een interpretatie aangezien je dom bent!!!

Nadat Allah duidelijk maakte dat zij zich niet hebben gehouden aan de Voorschriften van de profeten, voor imitatie van hun vaderen hebben gekozen, zich hebben afgesloten voor de Waarheid en niet bereid waren hiervan af te stappen, werden zij in één lijn gesteld met veedieren die niet reageren op de oproep van hun houder. Dus zij zijn wel in staat om het geluid waar te nemen, maar halen daaruit niet de benodigde kennis om zichzelf te baten. Vandaar dat zij aangemerkt worden als doven, stommen en blinden. Zij zijn doof voor de Waarheid in de zin dat zij na het aanhoren daarvan geen lering daaruit kunnen onttrekken. Zij zijn blind, omdat zij niet in staat zijn een bestuderende blik te werpen op de zaken om hun heen. Zij zijn stom, omdat er geen goed woord uit hun mond komt.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 13/03/2013 om 16:25:09
Citaat van: The One op 21/02/2013 om 12:49:49
Hmm,de weg richting bedevaart,ne?


Wisten jullie dat de eerste islamitische bedevaarten dienden plaats te vinden in Jeruzalem/Al-Quds?

Dan rijst meteen de vraag:waarom die verhuizing van bedevaartsoord Jeruzalem naar Mekka?

Nee. Je hebt het verkeerd. Toen bestond Al Quds nog niet.

Waar jij het over hebt is de tempel van King Suleyman Allayhi Sellam . De eerste die door ze vader Daoud Allayhi Sellam (King David) gebouwd werd en door zijn zoon King Suleyman afgemaakt is. Dat was tevens ook de eerste Khalifaat. De eerste huis van Allah! Dat was toen ook The ruling state in the world!

Je moet mensen niet proberen te misleiden. Je heb haat in je. Maar, die haat is ontstaan uit pure onwetendheid.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 13/03/2013 om 17:03:43
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 09/03/2013 om 22:50:55
De vraag die Senor Canardo hierbij centraal stelt luidt dan ook als volgt: is er enig koranisch bewijs te vinden dat moslims 5 afzonderlijke gebeden per dag moet bidden?

Hoofdstuk 17: ayaat 78 - 79

78. Houd het gebed bij het verbleken van de zon tot aan het donker van de nacht; en het reciteren bij de dageraad. Voorwaar, van het reciteren bij de dageraad wordt getuigd.

79. Blijf gedurende een deel van de nacht vrijwillig wakker (voor het gebed). Waarschijnlijk zal uw Heer u een verheven rang verschaffen.

Hoofdstuk 62: ayaat 9

9. O, gij die gelooft! Wanneer op Vrijdag de oproep tot het gebed is uitgezonden, haast u dan Allah gedachtig te zijn en verlaat de handel. Dit is beter voor u indien gij het weet.

Hoofdstuk 23: ayaat 1 - 2

1. Inderdaad voorspoedig zijn de gelovigen.

2. Die ootmoedig zijn in hun gebeden.

Hoofdstuk 2: ayaat - 3

3. Die in het onzienlijke geloven en het gebed houden en die weldoen met hetgeen Wij hun hebben geschonken.



Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 13/03/2013 om 18:02:28
Citaat van: 3ich op 13/03/2013 om 16:25:09
Nee. Je hebt het verkeerd. Toen bestond Al Quds nog niet.

Waar jij het over hebt is de tempel van King Suleyman Allayhi Sellam . De eerste die door ze vader Daoud Allayhi Sellam (King David) gebouwd werd en door zijn zoon King Suleyman afgemaakt is. Dat was tevens ook de eerste Khalifaat. De eerste huis van Allah! Dat was toen ook The ruling state in the world!

Je moet mensen niet proberen te misleiden. Je heb haat in je. Maar, die haat is ontstaan uit pure onwetendheid.

Men is pas echt onwetend als die anderen denkt te kunnen verbeteren en het dan nog steeds bij het verkeerde eind heeft. FAIL! En het wordt helemaal een EPIC FAIL indien men in diens eigen hoogwaan de bestaande onwetendheid rondom de Qibla-verhuizing van Jeruzalem naar Mekka denkt te kunnen verklaren vanuit de eigen perceptie van andermans emotie. En dat terwijl deze ignorant nog niet eens op de hoogte is van zijn eigen ignorantie!

Zowel Chatt als 3ich hebben bij het verkeerde eind. Maar daar waar Chatt tropisch warm zat met zijn bewering dat Jeruzalem het allereerste (islamitisch) bedevaartsoord was, verkeert 3ich echter (nog steeds) in een winterse depressie op het moment dat hij hier abusievelijk beweert dat Jeruzalem ten tijde van de 1e moslims niet bestond. Senor Canardo wil hier tegenover stellen dat meer dan genoeg archeologische sporen het tegendeel bewijst en zeker geen spaan heel zullen over laten van 3ich misleidende bewering over de datering van Jeruzalem. Misschien dat hij onbekend is met de geschiedenis van de stad Jeruzalem, echter in dat geval bevindt 3ich zich al uberhaupt niet in een positie om Chatt's uitspraken over Jeruzalem dan op hun (historische) waarde te schatten.

Het klopt inderdaad niet wat Chatt zegt, maar wat 3ich zegt klopt nog minder. Jeruzalem is namelijk een van oudste (en een van de langst bewoonde) steden ter wereld. Het kent een geschiedenis van pak 'm beet 6 millenia (http://en.wikipedia.org/wiki/City_of_David). Dus het lijkt Senor Canardo vrij stug dat begin 7e eeuw na Chr. (ten tijde van de vroegste moslims) Jeruzalem nog gesticht moest worden, aldus onze 3ich zonder enige bron of referenties.

Wat betreft Chatt's onwetendheid over dit onderwerp: Jeruzalem was niet het eerste bedevaartsoord, maar de allereerste qibla voor de moslims. Dat betekent dat in de 1e jaren van de islam het orientatiepunt van de gebeden identiek was met die van de Joodse bevolkingsgroepen wonende te Medina / Yathrib. Maw. men kon in de beginperiode van de islam obv. de richting waarnaar gebeden werd, geen (= 0,0%) onderscheid maken tussen moslim en jood in het 7e eeuwse Yathrib.

Chatt's zeer relevante vraag zou dan eigenlijk als volgt moeten luiden:




Ps. Restanten van beide qibla's waren tot voor kort nog zichtbaar in Mesjid Qiblatain (http://en.wikipedia.org/wiki/Masjid_al-Qiblatain) (Moskee van de 2 Qibla's) in Medina. Totdat die wahabisten hun zinnen hadden gezet om ook deze moskee te zuiveren van niet-Arabische elementen binnen hun wahabistische religie:

"...Recently the mosque was renovated; the old prayer niche facing Jerusalem was removed, and the one facing Mecca was left..."



Pps. Bij nader inzien kan het uiteraard ook zo zijn dat 3ich en Senor Canardo een andere invulling geven aan het woord al Quds. Voor zover Senor Canardo kan nagaan betekent dit woord voor hem niets anders dan een andere benaming voor de stad Jeruzalem.



Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 13/03/2013 om 20:04:04
Citaat van: 3ich op 13/03/2013 om 17:03:43
Hoofdstuk 17: ayaat 78 - 79

78. Houd het gebed bij het verbleken van de zon tot aan het donker van de nacht; en het reciteren bij de dageraad. Voorwaar, van het reciteren bij de dageraad wordt getuigd.

79. Blijf gedurende een deel van de nacht vrijwillig wakker (voor het gebed). Waarschijnlijk zal uw Heer u een verheven rang verschaffen.

Hoofdstuk 62: ayaat 9

9. O, gij die gelooft! Wanneer op Vrijdag de oproep tot het gebed is uitgezonden, haast u dan Allah gedachtig te zijn en verlaat de handel. Dit is beter voor u indien gij het weet.

Hoofdstuk 23: ayaat 1 - 2

1. Inderdaad voorspoedig zijn de gelovigen.

2. Die ootmoedig zijn in hun gebeden.

Hoofdstuk 2: ayaat - 3

3. Die in het onzienlijke geloven en het gebed houden en die weldoen met hetgeen Wij hun hebben geschonken.

3ish, ik zou niet te veel moeite besteden aan dit soort lui, ze begrijpen het niet helemaal.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 13/03/2013 om 21:17:16
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 13/03/2013 om 18:02:28
Pps. Bij nader inzien kan het uiteraard ook zo zijn dat 3ich en Senor Canardo een andere invulling geven aan het woord al Quds. Voor zover Senor Canardo kan nagaan betekent dit woord voor hem niets anders dan een andere benaming voor de stad Jeruzalem.
Gij verkeert in een openlijke dwaling/verwarring.

Al Quds is de 3e belangrijkste moskee, op Mekka en Medina na.

Dit is Al Quds: (http://1.bp.blogspot.com/-vpid0WtqbyQ/Tj5iWCAh_9I/AAAAAAAACxo/APJrOHm4PLg/s1600/Al-Aqsa+Mosque+-+Jerusalem+Al+Quds-+Islam+-+Peter+Crawford.jpg)

al-Masjid al-Aqsa, (Al-Aqsa Mosque) - "the Farthest Mosque,") also known as al-Aqsa, is the third holiest site in Sunni Islam and is located in the Old City of Jerusalem.
The site which includes the mosque (along with the Dome of the Rock), also referred to as al-Haram ash-Sharif or "Noble Sanctuary,"is the Temple Mount, - the place where the Jewish Temple is generally accepted to have stood.

De tempel van king Suleyman alleyhi sellam bedoeld
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 13/03/2013 om 21:23:01
Citaat van: 3ich op 13/03/2013 om 21:17:16
Gij verkeert in een openlijke dwaling/verwarring.

Al Quds is de 3e belangrijkste moskee, op Mekka en Medina na.

Dit is Al Quds: (http://1.bp.blogspot.com/-vpid0WtqbyQ/Tj5iWCAh_9I/AAAAAAAACxo/APJrOHm4PLg/s1600/Al-Aqsa+Mosque+-+Jerusalem+Al+Quds-+Islam+-+Peter+Crawford.jpg)

Bovenstaande moskee is de el Aqsa moskee. Vrij vertaald de verste Moskee. Verste in termen van afstand.

el Quds is slechts een andere benaming van Jeruzalem en heeft slechts betrekking op de geografische ligging van de stad Jeruzalem. Het is dus niet synoniem aan het gebouw wat je hierboven laat zien. Zie ook artikel op wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Aqsa_Mosque en tevens ook artikel over el Quds: http://en.wikipedia.org/wiki/Al_Quds
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 13/03/2013 om 21:27:28
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 13/03/2013 om 21:23:01
Bovenstaande moskee is de el Aqsa moskee. Vrij vertaald de verste Moskee. Verste in termen van afstand.

el Quds is slechts een andere benaming van Jeruzalem en heeft slechts betrekking op de geografische ligging van de stad Jeruzalem. Het is dus niet synoniem aan het gebouw wat je hierboven laat zien. Zie ook artikel op wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Aqsa_Mosque
Nogmaals: Gij verkeert in openlijke dwaling.

Hoofdstuk 17 - ayaat 1.


1. Heilig is Hij Die Zijn dienaar bij nacht voerde van de Heilige Moskee naar de Verre Moskee welker omgeving Wij hebben gezegend, opdat Wij hem enkele Onzer tekenen zouden tonen. Voorwaar, Hij is de Alhorende, de Alziende.


Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 13/03/2013 om 21:30:05
Citaat van: 3ich op 13/03/2013 om 21:27:28
Hoofdstuk 17 - ayaat 1.


1. Heilig is Hij Die Zijn dienaar bij nacht voerde van de Heilige Moskee naar de Verre Moskee welker omgeving Wij hebben gezegend, opdat Wij hem enkele Onzer tekenen zouden tonen. Voorwaar, Hij is de Alhorende, de Alziende.

Precies het gebouw zelf wordt el Aqsa moskee genoemd maar de stedelijke plaats waar deze moskee staat is el Quds = Jeruzalem. Dat zijn dus 2 termen (alQuds vs. alAqsa) die niet synoniem zijn aan elkaar en betrekking hebben op 2 afzonderlijke zaken.

Zie jij en erken jij ook dat er verschil is tussen wat jij verstaat onder el Quds en wat bijvoorbeeld op de wikipedia artikel staat over el Quds?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 13/03/2013 om 21:36:18
Citaat van: 3ich op 13/03/2013 om 21:27:28
Nogmaals: Gij verkeert in openlijke dwaling.

Zelfs al zou Senor Canardo in openlijke dwaling verkeren zoals jij het verwoordt, neemt dat niet weg dat noch jij noch onze amazigh_ vanuit de koran kunnen onderbouwen waarom jij en amazigh_ als het goed is 5 x per dag MOETEN bidden.

Senor Canardo is slechts een logisch wezen. En logica dicteert dat je pas iets doet als je daar een goede reden voor hebt en niet als je daar slechts een drogreden voor hebt.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 13/03/2013 om 21:42:22
Vreemd genoeg is Mohamed sixtoe de voorzitter van de Al Quds-comite.

Deze locatie/Moskee is waar de kruistocht over ging. Eeuwen lang is hier om gevochten!

(eingelijk overgenomen van zijn vader, Hassan de 2e. http://www.amazigh.nl/awar/index.php?topic=12157.0)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 13/03/2013 om 21:46:17
Citaat van: 3ich op 13/03/2013 om 21:42:22
Vreemd genoeg is Mohamed sixtoe de voorzitter van de Al Quds-comite.

Deze locatie/Moskee is waar de kruistocht over ging. Eeuwen lang is hier om gevochten!

(eingelijk overgenomen van zijn vader, Hassan de 2e. http://www.amazigh.nl/awar/index.php?topic=12157.0)

Maar er is toch wel degelijk verschil in alQuds vs. alAqsa moskee. Zeker als je daar een datering op wilt plakken.

al Quds = de stad Jeruzalem = enkele duizenden jaren oud
al Aqsa = de verre moskee = gebouwd na de islamitische veroveringen

Ben jij het hier met Senor Canardo over eens?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 13/03/2013 om 21:51:54
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 13/03/2013 om 21:36:18
Zelfs al zou Senor Canardo in openlijke dwaling verkeren zoals jij het verwoordt, neemt dat niet weg dat noch jij noch onze amazigh_ vanuit de koran kunnen onderbouwen waarom jij en amazigh_ als het goed is 5 x per dag MOETEN bidden.

Wel waar. Allah heeft ons bevolen hem te aanbidden en dat doet men mede door te bidden. (genoeg ayaats als voorbeeld gegeven). Ben je daar niet van overtuigd? Dan vrees ik dat gij in openlijke dwaling verkeert.

In de koran staat dat men de Shalat dient te onderhouden. De hadiths van de Soenna die vertellen hoe en wanneer men dat moet doen!

Het is zelfs 1 van de 5 zuilen in de islam.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 13/03/2013 om 22:10:31
Citaat van: 3ich op 13/03/2013 om 21:51:54
Wel waar. Allah heeft ons bevolen hem te aanbidden en dat doet men mede door te bidden. (genoeg ayaats als voorbeeld gegeven). Ben je daar niet van overtuigd? Dan vrees ik dat gij in openlijke dwaling verkeert.

In de koran staat dat men de Shalat dient te onderhouden. De hadiths van de Soenna die vertellen hoe en wanneer men dat moet doen!

Het is zelfs 1 van de 5 zuilen in de islam.

Overtuig Senor Canardo dan dat jou god in zijn eigen woorden jou heeft opgedragen om 5 x per dag te bidden. Meer vraagt Senor Canardo niet.


Ps. De ahadith zijn gebaseerd op menselijke ooggetuigeverslagen en dit ziet Senor Canardo dan ook niet als een gebod van god of kan daar enige goddelijke waarde aan toe kennen.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 13/03/2013 om 22:25:02
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 13/03/2013 om 22:10:31
Overtuig Senor Canardo dan dat jou god in zijn eigen woorden jou heeft opgedragen om 5 x per dag te bidden. Meer vraagt Senor Canardo niet.


Ps. De ahadith zijn gebaseerd op menselijke ooggetuigeverslagen en dit ziet Senor Canardo dan ook niet als een gebod van god of kan daar enige goddelijke waarde aan toe kennen.
Je stelt een retorische vraag.

Als de Hadiths voor jou geen waarde heb. Dan hecht je ook geen waarde aan de Tafsir van de koran. (want dat is ook door mensen geanalyseerd/overgeleverd) Zo dus ook niet aan de heilige boek. Wie ben ik om jou te overtuigen?, wat 1 van de 5 zuilen zijn binnen de islam.

Nog 2 mooie ayaats mbt dit onderwerp: 28. Blijf bij degenen die hun Heer 's morgens en 's avonds aanroepen[B/] en die Zijn welbehagen zoeken en laat uw ogen niet van hen afdwalen door het zoeken van de praal dezer wereld en gehoorzaam niet aan hem, wiens hart Wij achteloos hebben gemaakt voor de gedachte aan Ons, noch degene die zijn begeerte volgt en wiens geval het ergste is.

29. Zeg: "Het is de waarheid van uw Heer: laat daarom geloven die geloven wil en niet geloven, die niet wil." Voorwaar, wij hebben de boosdoeners een Vuur bereid, welks omheining hen zal insluiten. Indien zij om hulp roepen, zullen zij worden begoten met water als gesmolten lood, dat hun gezicht zal verbranden. Hoe verschrikkelijk is de drank en hoe vreselijk de rustbank.

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 13/03/2013 om 22:40:56
Citaat van: 3ich op 13/03/2013 om 22:25:02
Je stelt een retorische vraag.

Als de Hadiths voor jou geen waarde heb. Dan hecht je ook geen waarde aan de Tafsir van de koran. (want dat is ook door mensen geanalyseerd/overgeleverd) Zo dus ook niet aan de heilige boek. Wie ben ik om jou te overtuigen?, wat 1 van de 5 zuilen zijn binnen de islam.

Nog 2 mooie ayaats mbt dit onderwerp: 28. Blijf bij degenen die hun Heer 's morgens en 's avonds aanroepen[B/] en die Zijn welbehagen zoeken en laat uw ogen niet van hen afdwalen door het zoeken van de praal dezer wereld en gehoorzaam niet aan hem, wiens hart Wij achteloos hebben gemaakt voor de gedachte aan Ons, noch degene die zijn begeerte volgt en wiens geval het ergste is.

29. Zeg: "Het is de waarheid van uw Heer: laat daarom geloven die geloven wil en niet geloven, die niet wil." Voorwaar, wij hebben de boosdoeners een Vuur bereid, welks omheining hen zal insluiten. Indien zij om hulp roepen, zullen zij worden begoten met water als gesmolten lood, dat hun gezicht zal verbranden. Hoe verschrikkelijk is de drank en hoe vreselijk de rustbank.

Senor Canardo zei "goddelijke waarde" en niet alleen "waarde". Maw. het is te herleiden zonder menselijke tussenkomst tot een goddelijk bron. In dit geval is dit slechts alleen de koran aangezien de koran beschouwd wordt als het (onveranderlijke) woord van jouw god. Ahadith en tafsir daarentegen zijn slechts menselijke afgeleiden van goddelijke openbaringen. Maw. je kan nooit spreken van goddelijke waarde als je praat over ahadith of tafsir, noch kun je het enige goddelijke waarde toekennen. 

Jij doet een bewering dat jouw god jou heeft verplicht om te bidden. Dat klopt ook, want dat heeft onze amazigh_ ook laten zien met een citaat uit de koran, zie 29:45.

Maar wat jij en amazigh_ tot op heden niet hebben kunnen staven met koranisch bewijs, is de reden waarom jij en amazigh 5 x per dag bidden, en niet 6 x per dag of 3 x per dag. Want voor zover Senor Canardo heeft onderzocht heeft jouw god nooit gezegd in zijn woorden dat je 5 x per dag moet bidden. Maw. jullie als godvrezende moslims bidden wel 5 x per dag, maar jullie weten niet eens of dat het 5 x daags bidden wel door jullie eigen god is opgedragen. In plaats daar antwoord voor te zoeken en dit gegeven te controleren met god's eigen woorden, doen jullie moslims iets heel onlogisch, jullie gaan naar antwoorden zoeken in ahadith = menselijke ooggetuigeverslagen. Als jullie al bij jullie zelf op zoek gaan naar antwoorden en niet gewoon domweg meedoet met de moslimgemeenschap, omdat jullie te laks zijn om jullie eigen geloof te bestuderen.

Dit zoeken van menselijke antwoorden op goddelijke vraagstukken vindt Senor Canardo niet alleen vreemd aangezien men de onveranderlijkheid van menselijke ooggetuigenverslagen nooit en te nimmer kan garanderen: alle ahadith zijn namelijk ooit begonnen als mond-tot-mond reclame, die pas na honderden jaren later op schrift zijn gesteld. Bovendien als jullie antwoorden gaan zoeken in ahadith, roept dit weer bij Senor Canardo ook vragen op over de compleetheid van de koran! Blijkbaar ontbreekt er dan cruciale informatie in de koran mbt. tot het bidden.

Want waarom neemt jouw god dan wel de tijd en moeite om in de koran expliciet te vermelden dat je moet bidden, maar vervolgens blijft hij in gebreke om in datzelfde boek ook te vermelden hoe vaak je als moslim dan moet bidden? Was toch een kleine moeite geweest voor hem. En dan wil je Senor Canardo tevens ook nog eens wijs maken dat jouw god vervolgens ervoor kiest om de informatie mbt. 5 x per dag bidden exclusief via het onbetrouwbare medium van menselijke orale overlevering en menselijke ooggetuigenverslagen, over te brengen op zijn onderdanen. En dat terwijl het aantoonbaar is dat de meeste ahadith die in omloop zijn geweest niet eens authentiek zijn.

Is jouw god dan echt zo dom geweest dat hij ervoor gekozen heeft om zijn belangrijke heilige boodschap via ahadith te verspreiden en niet gewoon via zijn koran? Of boeit het jouw god domweg niet wat er met zijn heilige boodschap hier op Aarde gebeurt?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 14/03/2013 om 00:04:49
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 13/03/2013 om 22:40:56
Senor Canardo zei "goddelijke waarde" en niet alleen "waarde". Maw het is te herleiden zonder menselijke tussenkomst tot een goddelijk bron. In dit geval is dit slechts alleen de koran aangezien de koran beschouwd wordt als het (onveranderlijke) woord van jou god. Ahadith en tafsirs daarentegen zijn slechts menselijke afgeleiden van goddelijke openbaringen. Maw. je kan nooit spreken van goddelijke waarde als je praat over ahadith of tafsir, noch kun je het enige goddelijke waarde toekennen. 

Jij doet een bewering dat jouw god jou heeft verplicht om te bidden. Dat klopt ook, want dat heeft onze amazigh_ ook laten zien met een citaat uit de koran, zie 29:45.

Maar wat jij en amazigh_ tot op heden niet hebben kunnen staven met koranisch bewijs, is de reden waarom jij en amazigh 5 x per dag bidden, en niet 6 x per dag of 3 x per dag. Want voor zover Senor Canardo heeft onderzocht heeft jouw god nooit gezegd in zijn woorden dat je 5 x per dag moet bidden. Maw. Jullie als godvrezende moslims bidden wel 5 x per dag, maar jullie weten niet eens of dat het 5 x daags bidden wel door jullie eigen god is opgedragen. In plaats daar antwoord op te zoeken in god's eigen woorden de koran, doen jullie iets heel onlogisch, jullie gaan naar antwoorden zoeken mbt tot jullie bidfrequentie van 5 in ahadith = menselijke ooggetuigeverslagen.

Dit vindt Senor Canardo niet alleen vreemd aangezien men de onveranderlijkheid van menselijke ooggetuigenverslagen niet kan garanderen: alle ahadith zijn namelijk ooit begonnen als mond-tot-mond reclame, die pas na honderden jaren later op schrift zijn gesteld. Bovendien roept dit bij Senor Canardo ook vragen op over de compleetheid van de koran! Blijkbaar ontbreekt er cruciale informatie in de koran mbt. tot het bidden.

Waarom neemt jou god dan wel de tijd en moeite om in de koran expliciet te vermelden dat je moet bidden, maar vervolgens blijft hij in gebreke om in datzelfde boek ook te vermelden hoe vaak je als moslim dan moet bidden of zelfs hoe een islamitisch gebed eruit dient te zien. En dan wil je Senor Canardo ook nog wijs maken dat jouw god vervolgens ervoor kiest om exclusief via het onbetrouwbare medium van menselijke orale overlevering en menselijke ooggetuigenverslagen, het gebod tot 5 x per dag bidden te communiceren aan zijn onderdanen. En dat terwijl het aantoonbaar dat de meeste ahadith in omloop niet eens authentiek zijn.

Is jouw god dan echt zo stom geweest dat hij ervoor kiest om zijn belangrijke heilige boodschap via ahadith te verspreiden en niet gewoon via zijn koran? Of boeit het jouw god niet wat er met zijn heilige boodschap hier op Aarde gebeurt?
Allereerst vind ik dat je het boekje te buiten gaat. Iets meer respect tegenover onze schepper zou op zen plaats zijn.

Je kunt hoog of laag springen. Maar, als jij door jou koppigheid, het bos niet meer door de bomen kan zien. Verkeert gij in een openlijke dwaling.


De koran is aan Mohamed vzmh gezonden. En dat niet alleen maar ook een levenswijze. De sunnah. Denk bijv de Sharia, de hadiths. Dat is  allemaal aan hem overgeleverd door de schepper.

En dit onderwerp gaat over Al Quds moskee. Die moskee is om Allah te aanbidden (dat staat bijv ook niet in de koran dat je een moskee moet bouwen bwv) Dat is ook een overlevering en daar zijn ook weer richtlijnen van wanneer en hoe vaak je de wassing verricht. Ter aanbidding

Echter moet men weten dat we nu vele stromingen hebben binnen de islam. Ze claimen moslim te zijn en te geloven in de Koran maar de Hadiths die ze volgen zijn niet hadith mutawitir wat amazigh_ al in eerdere post heb aangegeven. De Hadiths maakt het verschil tussen sjieten en soennieten.

De soenna de gene die Mohamed vzmh volgen hanteren Sahih Bukhari - Sahih Muslim (de geldige Hadith mutawatir)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 14/03/2013 om 14:41:39
Citaat van: amazigh_ op 13/03/2013 om 13:41:38

mijn voor voor voor voor ouders waren daar gevestigd als KUFFAR (DJAHILIAA).
Nee,jouw en mijn voorouders zijn dezelfde personen. Ik denk dat jij en ik niet eens tien generaties terug hoeven om een onderlinge opa of oma te vinden,jij en ik behoren tot dezelfde stam,wij zijn (verre) bloedverwanten.

Onze voorouders waren eerst animistisch,natuur en vuuraanbidders,daarna joods,christelijk en sinds een paar eeuwen islamitisch.Djahilia betekent letterlijk onwetendheid/duisternis,maar dan vraag ik me toch af wat arabieren met onwetendheid bedoelen gelet op de vele hoogstaande beschavingen die lang voor de Islam zijn intrede deed bestonden.

Zelfs de 'Alexander romance' over Alexander de Grote heeft z'n sporen in de Koran achtergelaten: Zul-Qarnain.

Denk bijvoorbeeld aan de Griekse beschaving,een beschaving die onder andere democratie uitvond,een concept waar jij anno 2013 nog altijd de vluchten van plukt. Noem een islamitisch land met een werkende democratie,over Jahilia gesproken...


Citeer
ÙˆÙŽÙ...ÙŽØ«ÙŽÙ,,ُ اÙ,,Ù'َذِينَ كَفَرُواÙ' ÙƒÙŽÙ...ÙŽØ«ÙŽÙ,,ِ اÙ,,Ù'َذِي ÙŠÙŽÙ†Ù'عِÙ,ُ بِÙ...َا Ù,,اَ يَسÙ'Ù...َعُ إِÙ,,اÙ'ÙŽ دُعَاء وَنِدَاء صُÙ...Ù'ÙŒ بُكÙ'Ù...ÙŒ عُÙ...Ù'ÙŠÙŒ فَهُÙ...Ù' Ù,,اَ يَعÙ'Ù,ِÙ,,ُونَ171:

171. De ongelovigen gelijken op hem, die schreeuwt naar hetgeen niets hoort, het blijft een roep en een schreeuw. Zij zijn doof, stom en blind, zij begrijpen dus niet. (2:171)
Is dit Allah,ik bedoel echt letterlijk Allah die dit dicteert? Het spijt me echt ,maar ik kan echt niets goddelijks ontwaren in deze ''aanbid me,geloof in me,de anderen hebben het allemaal aan het verkeerde eind!''
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 14/03/2013 om 14:55:54
Citaat van: 3ich op 13/03/2013 om 16:25:09
Toen bestond Al Quds nog niet.
Hmm,wat moet ik hier nou op zeggen...
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 14/03/2013 om 15:11:15
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 13/03/2013 om 18:02:28

Zowel Chatt als 3ich hebben bij het verkeerde eind.

Inco Heretico :-),escuchame!!

Ik heb het daadwerkeijk over Jeruzalem en de arabische benaming daarvoor is Al Quds. Jij denkt dat ik in de war was met l'Qibla,maar dat ben ik niet.

De bedevaart dient verricht te worden richting l'Qibla,de richting waar je gebeden heengaan is dezelfde richting die men dient te nemen om de hadj te volbrengen. Op mij komt het over als een soort van tribute die de verslagen volkeren dienen te bewijzen aan de glorieuze overwinnaars,de geschiedenisboeken staan er bol van.


Ik heb eerder wel opzettelijk geschreven dat Mina beklommen moest worden ipv Arafat,maar niemand die daarover valt...








Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 14/03/2013 om 15:41:22
Citaat van: The One op 14/03/2013 om 15:11:15
Inco Heretico :-),escuchame!!

Ik heb het daadwerkeijk over Jeruzalem en de arabische benaming daarvoor is Al Quds. Jij denkt dat ik in de war was met l'Qibla,maar dat ben ik niet.

De bedevaart dient verricht te worden richting l'Qibla,de richting waar je gebeden heengaan is dezelfde richting die men dient te nemen om de hadj te volbrengen. Op mij komt het over als een soort van tribute die de verslagen volkeren dienen te bewijzen aan de glorieuze overwinnaars,de geschiedenisboeken staan er bol van.


Ik heb eerder wel opzettelijk geschreven dat Mina beklommen moest worden ipv Arafat,maar niemand die daarover valt...

Dat de er een verandering heeft plaatsgevonden in de qibla van Jeruzalem naar Mekka staat voor Senor Canardo vast.

Echter als Senor Canardo onze Chatt nu wel goed heeft begrepen beweert hij dat er tevens ook een verandering heeft plaatsgevonden in de hadj = bedevaart.

Maw. beweert onze Chatt dus ook dat de eerste moslims naar Jeruzalem - en dus niet naar Mekka - gingen voor hun bedevaart? Zo, ja waar baseert onze Chatt dit dan op?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 15/03/2013 om 11:39:26
Citaat van: The One op 14/03/2013 om 14:41:39

Zelfs de 'Alexander romance' over Alexander de Grote heeft z'n sporen in de Koran achtergelaten: Zul-Qarnain.


Nu is het echt bevestigd! Gij verkeert voorzeker in een openlijke dwaling!

Shame on you!!! Hoe durf jij om Dhul Qarnain als Alexander de grote te bestempelen.

Alexander was een pagan, heidene, een flikker, beeldenaanbidder, musrhrikeen! Hij zat vol hoogmoed, met zijn welbekende uitspraak: Do you have peanuts in your head!

Nee Dhul Qarnain was een boodschapper/profeet hij had een missie hier op aarde. En die heeft hij volbracht en heel duidelijk is dat beschreven in de koran. Hij leefde in de levensduur van Profeet Ibrahim vzmh allen.

Wat een onwetendheid heerst er hier op dit forum.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 15/03/2013 om 11:42:19
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 14/03/2013 om 15:41:22

Dat de er een verandering heeft plaatsgevonden in de qibla van Jeruzalem naar Mekka staat voor Senor Canardo vast.

Nu is het mijn beurt. Kan jij met koranische bewijzen komen dat de qibla van Jeruzalem naar Mekka is verandert?

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 15/03/2013 om 11:56:21
Laat jullie niet gek maken en in een openlijke dwaling brengen door de media: Al Aqsa moskee.

(http://www.creationoutreach.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/AAmosque.jpg)

En niet deze:

(http://www.creationoutreach.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/al-Aqsa-solomon-temple.jpg)

(http://www.creationoutreach.com/sitebuildercontent/sitebuilderpictures/Al_Aqsa_Al_Sakhrah_mosques.jpg)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 15/03/2013 om 13:16:44
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 13/03/2013 om 22:40:56
Is jouw god dan echt zo dom geweest dat hij ervoor gekozen heeft om zijn belangrijke heilige boodschap via ahadith te verspreiden en niet gewoon via zijn koran? Of boeit het jouw god domweg niet wat er met zijn heilige boodschap hier op Aarde gebeurt?

Hoofdstuk: 18 ayaat: 15

En wie is onrechtvaardiger, dan hij die een leugen over Allah verzint?"

Hoofdstuk 3 Ayaat 7:


7. Hij is het, Die u het Boek heeft nedergezonden; er zijn verzen in, die onoverdrachtelijk zijn, zij vormen de grondslag van het Boek, en er zijn andere (verzen), die zinnebeeldig zijn. Maar degenen in wier hart dwaling is, volgen die, welke zinnebeeldig (bedoeld) zijn en zoeken tweedracht en de verkeerde uitleg. En niemand kent de juiste uitleg dan Allah en degenen, die vast gegrondvest zijn in kennis, die zeggen: "Wij geloven er in; het geheel is van onze Heer"; en niemand trekt er lering uit, dan zij, die begrip hebben.

Allah u Akbar!!! Dit is mijn antwoord.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 15/03/2013 om 14:06:56
Citaat van: The One op 21/02/2013 om 12:49:49
Hmm,de weg richting bedevaart,ne?

Wisten jullie dat de eerste islamitische bedevaarten dienden plaats te vinden in Jeruzalem/Al-Quds?

Dan rijst meteen de vraag:waarom die verhuizing van bedevaartsoord Jeruzalem naar Mekka?
Nogmaals: Gij verkeert voorzeker in een openlijke dwaling!

Bewijs uit de koran. Die jou openlijke dwaling bevestigen!

Hoofdstuk 3: Ayaat: 95 - 96 - 97

Ù,ُÙ,,Ù' صَدَÙ,ÙŽ اÙ,,Ù,,Ù'هُ فَاتÙ'َبِعُواÙ' Ù...ِÙ,,Ù'ÙŽØ©ÙŽ إِبÙ'رَاهِيÙ...ÙŽ حَنِيفاً ÙˆÙŽÙ...َا كَانَ Ù...ِنَ اÙ,,Ù'Ù...ُشÙ'رِكِينَ  95 Zeg: "Allah heeft de waarheid gesproken; volgt daarom de godsdienst van Abraham, de oprechte, hij behoorde niet tot de afgodendienaren.
إِنÙ'ÙŽ Ø£ÙŽÙˆÙ'ÙŽÙ,,ÙŽ بَيÙ'تٍ وُضِعَ Ù,,ِÙ,,Ù†Ù'َاسِ Ù,,ÙŽÙ,,Ù'َذِي بِبَكÙ'ÙŽØ©ÙŽ Ù...ُبَارَكاً وَهُدًى Ù,,Ù'ِÙ,,Ù'عَاÙ,,ÙŽÙ...ِينَ  96 Voorzeker, het eerste huis dat voor de mensheid bestemd werd, is dat te Bekka (Mekka) vol van zegeningen en als richtsnoer voor alle werelden.
فِيهِ آيَاتٌ بَيÙ'ِـنَاتٌ Ù...Ù'ÙŽÙ,َاÙ...ُ إِبÙ'رَاهِيÙ...ÙŽ ÙˆÙŽÙ...ÙŽÙ† دَخَÙ,,َهُ كَانَ Ø¢Ù...ِناً ÙˆÙŽÙ,,ِÙ,,Ù'هِ عَÙ,,ÙŽÙ‰ اÙ,,Ù†Ù'َاسِ حِجÙ'ُ اÙ,,Ù'بَيÙ'تِ Ù...َنِ اسÙ'تَطَاعَ إِÙ,,ÙŽÙŠÙ'هِ سَبِيÙ,,اً ÙˆÙŽÙ...ÙŽÙ† كَفَرَ فَإِنÙ'ÙŽ اÙ,,Ù,,Ù‡ غَنِيÙ'ÙŒ عَنِ اÙ,,Ù'عَاÙ,,ÙŽÙ...ِينَ  97 Daarin zijn duidelijke tekenen: het is de plaats van Abraham en wie het binnengaat is in vrede. En de bedevaart naar het Huis is door Allah aan de mensen opgelegd die er een weg naartoe kunnen vinden. En wie niet gelooft, Allah is voorzeker Onafhankelijk van alle werelden.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 16/03/2013 om 09:56:17
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 14/03/2013 om 15:41:22
Dat de er een verandering heeft plaatsgevonden in de qibla van Jeruzalem naar Mekka staat voor Senor Canardo vast.

Echter als Senor Canardo onze Chatt nu wel goed heeft begrepen beweert hij dat er tevens ook een verandering heeft plaatsgevonden in de hadj = bedevaart.

Maw. beweert onze Chatt dus ook dat de eerste moslims naar Jeruzalem - en dus niet naar Mekka - gingen voor hun bedevaart? Zo, ja waar baseert onze Chatt dit dan op?

Kan jij je voorstellen dat men richting Jeruzalem/Al Aqsa moskee bidt,maar de bedevaart/hadj te Mekka dient te volbrengen of andersom? In mijn logica zijn l'Qibla en Hadj onlosmakelijk met elkaar verbonden.

Ik weet niet of de eerste moslims daadwerkelijk de hadj te Jeruzalem hebben volbracht. Persoonlijk denk ik dat de hele hadjceremonie nog uitgewerkt moest worden.





Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 16/03/2013 om 10:22:38
Citaat van: 3ich op 15/03/2013 om 11:39:26
Alexander was een pagan, heidene, een flikker, beeldenaanbidder, musrhrikeen!
Alexander de Grote was een man die niet bevat kan worden door jouw peanut,hou jij het maar bij die vreemde stemmen horende wees,herder,schizofreen,pedofiel,veelwijverij-bedrijvende analfabete boodschapper die ondanks z'n dertien vrouwen niet eens een gezond kind kon krijgen,maar hij kon wel hemelen bezoeken en communiceren met het SCHEPSEL dat ALLES schiep.


Soms vraag ik me af wie er meer belang had van elkaar,had Mo meer profijt bij Allah of Allah meer profijt van Mo? Met andere woorden: wie is hier de puppet en wie de puppetmaster?

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 16/03/2013 om 12:49:48
Citaat van: The One op 16/03/2013 om 10:22:38
Alexander de Grote was een man die niet bevat kan worden door jouw peanut,hou jij het maar bij die vreemde stemmen horende wees,herder,schizofreen,pedofiel,veelwijverij-bedrijvende analfabete boodschapper die ondanks z'n dertien vrouwen niet eens een gezond kind kon krijgen,maar hij kon wel hemelen bezoeken en communiceren met het SCHEPSEL dat ALLES schiep.


Soms vraag ik me af wie er meer belang had van elkaar,had Mo meer profijt bij Allah of Allah meer profijt van Mo? Met andere woorden: wie is hier de puppet en wie de puppetmaster?
Reageer inhoudelijk dan. Kom met bewijs dan! Onderbouw jou beweringen dan! Je praat alleen blabla bullshit zonder enige onderbouwing. Als jij beweert dat Dhul Qarnain = Alexander de zemmer is. Dan moet het makkelijk zijn om het te onderbouwen toch? Met koranische bewijs! Want daar refeneer je naar. Waarschijnlijk weet je niet eens welke Surah Dhul Qarnain in staat laat staan wat zijn missie was?....

Je reageert vol haat tegenover de profeet Mohamed sallallahu salam. Puur omdat je onwetende bent. Je komt met allemaal beweringen die je volgens mij uit de pik van je grote voorbeeld alexander de zemmer heb gezogen!

Dus nu rest mij de vragen: 1 In welke surah staat Dhul Qarnain? 2 Waaruit kan jij begrijpen/weten dat Allah Dhul Qarnain als Alexander de pagan omschrijft? 3 Wat was zijn missie volgens de koran van Dhul Qarnain?

Allah is geen schepsel. Hij is een schepper! Een zelfonstaande niks kan aan hem vergeleken worden.

Maar, geduld ook jij zal de dood proeven en ook jou ziel zal terugkeren naar de schepper. Ook jij zal jou boek ontvangen. Dan kan je zeggen ja maar Alexander de zemmer was mijn voorbeeld. U profeet was slechts een vreemde stemmen horende wees,herder,schizofreen,pedofiel,veelwijverij-bedrijvende analfabete boodschapper die ondanks z'n dertien vrouwen niet eens een gezond kind kon krijgen.

Jij vereert de oude Griekse beschaving.

Hier een standbeeld van jou zemmer: Uit die pik heb je het zeker gezogen? (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Alexandre1.jpg/200px-Alexandre1.jpg)

Het was 1 van zijn bekendste uitspraken "do you have peanuts in your head!"  In jou geval is dat wel zeker!

Ps: Allah sprak ook tegen Dhul Qarnain en Dhul Qarnain ook tegen Allah.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 16/03/2013 om 13:59:56
Citaat van: 3ich op 16/03/2013 om 12:49:48

Allah is geen schepsel. Hij is een schepper! Een zelfonstaande niks kan aan hem vergeleken worden.
Goed,dat is idd niet erg weldoordacht geformuleerd,ik zal een nieuwe poging ondernemen.

Allah is het geesteskind van Mohamed,een schepsel/schepping behoort tastbaar te zijn maar Allah schijnt veel overeenkomsten te delen met de nieuwe kleren van de keizer :-)











Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 16/03/2013 om 22:27:23
Soerat el baqara

137. En indien zij geloven, zoals u heeft geloofd, dan zijn zij juist geleid, maar indien zij zich afwenden, dan zijn zij in verzet; Allah zal u zeker voldoende zijn tegen hen, want Hij is de Alhorende, de Alwetende.

138. Maakt Allah's kleur tot de uwe en wie is beter in kleur, dan Allah? Hem alleen aanbidden wij.

139. Zeg: "Twist u met ons omtrent Allah, terwijl Hij uw Heer en onze Heer is? En voor ons zijn onze werken en voor u uw werken. En Hem alleen zijn wij oprecht toegewijd.

140. Zegt u, dat Abraham en Ismaël en Izaäk en Jacob en de stammen Joden of Christenen waren? Zeg: "Weet u het beter of Allah?" En wie is onrechtvaardiger, dan hij, die een getuigenis verbergt, die hij van Allah heeft? En Allah is niet onbekend met hetgeen u doet.

141. Dit is een volk, dat is heengegaan: voor hen is, hetgeen zij verdienden en voor u is, hetgeen u verdient; en u zult niet worden ondervraagd over hetgeen zij deden.

142. De dwazen onder het volk zullen zeggen: "Wat heeft hen van hun Qiblah, die zij volgden, afgekeerd?" Zeg: "Aan Allah behoort het Oosten en het Westen. Hij leidt, wie Hij wil naar het rechte pad".

143. En zo hebben Wij u tot een verheven volk gemaakt, opdat u getuige zult zijn tegenover de mensen en de Gezant zij een getuige tegenover u. Wij bepaalden de Qiblah, die u volgdet slechts, opdat Wij hem, die de gezant van Allah volgt, onderscheiden van degene die hem de rug toekeert. En dit is inderdaad zeer moeilijk, behalve voor hen, die Allah heeft geleid. En Allah zal u uw geloof niet doen verliezen; voorzeker, Allah is Liefderijk en Genadevol jegens de mensen.

144. Waarlijk, Wij zien uw aangezicht zich naar de hemel wenden, daarom zullen Wij u tot beheerder maken van de Qiblah, die u behaagt. Wend daarom uw aangezicht naar de Heilige Moskee en waar u ook moogt zijn, wendt uw aangezicht daarheen. En voorzeker, zij wie het Boek is gegeven, weten, dat dit de Waarheid is van hun Heer; Allah is niet achteloos ten aanzien van wat zij doen.

145. Zelfs al bracht u elk teken aan degenen aan wie het Boek is gegeven, zouden zij nooit uw Qiblah volgen, noch kunt u hun Qiblah volgen, noch zijn er onder hen, die de Qiblah van anderen volgen. En indien u aan hun wens zult voldoen, nadat kennis tot u is gekomen, zult u zeker tot de onrechtvaardigen behoren.

146. Degenen aan wie Wij het Boek hebben gegeven erkennen dit, zoals zij hun zonen erkennen, maar voorzeker, sommigen hunner verbergen de Waarheid tegen beter weten in.

147. De Waarheid is van uw Heer, schaar u daarom niet onder hen die twijfelen.

148. Iedereen heeft een richting, waarheen hij zich wendt, wedijvert daarom met elkander in goede werken. Waar u ook bent, Allah zal u allen tezamen brengen. Voorzeker, Allah heeft macht over alle dingen.

149. Vanwaar u ook komt, wend uw aangezicht naar de Heilige Moskee, want dat is inderdaad de Waarheid van uw Heer. En Allah is niet achteloos ten aanzien van hetgeen u doet.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 17/03/2013 om 01:52:13
Citaat van: 3ich op 15/03/2013 om 11:42:19
Nu is het mijn beurt. Kan jij met koranische bewijzen komen dat de qibla van Jeruzalem naar Mekka is verandert?

Senor Canardo wil allereerst toch even 3ich bedanken, aangezien het met z'n bovenstaande reactie, de 1e eerste keer is in deze gehele discussie tot nu toe, dat hij een 1e aanzet toont om z'n eigen individuele hersenen te gebruiken - al dan niet geheel volgens Socratische methode (http://nl.wikipedia.org/wiki/Socratische_methode) - ipv. steeds maar weer als een kuddedier rond te blaten hoe Chatt en Senor Canardo van het islamitisch collectief zijn "afgedwaald". Het herhalen van dit “verkeren in openlijke dwaling”  invalideert de argumenten van Senor Canardo en Chatt op geen enkele wijze. Hoe vaak 3ich dit ook van plan is luidkeels te herhalen.

Maar voor het verdere verloop van deze discussie moet Senor Canardo wel eerlijk toegeven dat 3ich hier inderdaad een goed punt aanstipt en de juiste vraag stelt. Met name omdat het volgens Senor Canardo ook de kern van deze discussie raakt. Senor Canardo heeft inderdaad de uitspraak gedaan dat het voor hem vasstaat dat de 1e qibla betrekking heeft op Jeruzalem = al Quds. Hierdoor is er de indruk gewekt dat het lijkt alsof hij dit tot een vaststaand gegeven beschouwd. En dus tot een of andere absolute waarheid heeft doen willen verheffen.

Dat is echter niet het geval. Senor Canardo komt daarom graag op zijn eerdergemaakte uitspraak. Want als Senor Canardo nu toch zo heel eerlijk mag zijn, staat het voor hem niet  100% vast dat de 1e qibla ondubbelzinng betrekking heeft op de stad al Quds. Het standpunt dat Senor Canardo hierbij inneemt is dat het volgens hem naar alle waarschijnlijkheid Jeruzalem geweest moet zijn aangezien de mirhab in de moskee Qiblatain ook gericht was op Jeruzalem en tevens vanwege de politieke machtsverhoudingen in Medina aan het begin van Mohammed’s religieus-politieke carriere in relatie tot wat er staat geschreven in de koran. Echter bij deze houdt Senor Canardo dus ook de mogelijkheid nog open dat het ook een andere stad zou kunnen zijn dan Jeruzalem. Hoewel dat hem minder aannemelijk lijkt. En Senor Canardo zal proberen jou ook uit te leggen waarom:

Een ding staat volgens volgens Senor Canardo wel vast en dat is dat jouw god net als bij jouw 5-keer-daags-bid-ritueel wederom onvolledig is in zijn eigen koran. Senor Canardo moet dan ook eerlijk aan 3ich toegeven dat er dan ook geen hard koranisch bewijs aan te dragen is die onomstotelijk laat zien dat de 1e qibla ook daadwerkelijk gericht was Jeruzalem was en dat die vervolgens . Maar er zijn volgens Senor Canardo wel degelijk aanwijzingen in de koran te vinden die de 1e qibla in de kant van Jeruzalem laat richten geheel in overeenstemming met de bidorientatie van de joden. Christenen hebben technisch gezien geen bidorientatie, zij kunnen als overal waar ze zijn ff snel een kruisje slaan. Als we de koran er op na slaan dan kunnen we de volgende relevante citaten lezen:

Zie vorige post ---> (http://www.amazigh.nl/awar/index.php?topic=19040.msg276593;topicseen#msg276593)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 17/03/2013 om 02:05:42
Tafsir Senor Canardo el Herético

Van de aya (2:140) concludeert Senor Canardo dat deze openbaring te maken heeft met de onderlinge relatie tussen joden en moslims en in mindere mate met de relatie tussen moslims en christenen. Senor Canardo baseert dat op de opsomming van de stamvaders (Izaac, Jacob, Ismael) wat wijst op een relatie in bloedverwantschap. Joodse en arabische volkeren geloven namelijk ook echt dat ze afstammen van de profeet Abraham maw. in etnische zin. Of misschien zelfs ook in stammenverband en dus mbt. politieke processen. Terwijl de relatie moslims en christenen vooral religieuze en minder etnische raakvlakken kent. Waaronder dus een gedeelde verering van dezelfde profeten. En dezelfde Messias: Jezus, getuige de koran zelf. Maar Jezus wordt hier niet genoemd in het rijtje na Abraham.

De etnisch volkeren / religieuze groepen die hier dus vooral ter discussie staan zijn dus volgens Senor Canardo de joden en arabische moslims en dus in mindere mate de christenen. Hierbij spelen stamverhoudingen en / of politieke processen een belangrijke rol. Het volk dat is "heengegaan", is volgens Senor Canardo dan ook het joodse volk (2:141). En het volk dat diens plek inneemt is het islamitsch volk  (= volgelingen van politieke partij van Mohammed!). Senor Canardo wil hierbij benadrukken dat het islamitische volk in vroeg-Medinees periode niet synoniem stond aan wat kuddedieren zoals 3ich vandaag de dag zien als het collectieve "umma". Aangezien de Ahl el Kitab (joden en christenen en nog een paar andere vage gasten) toentertijd ook deel uit maakten van Mohammed’s mislukte umma-experiment.   

Want nadat de profeet gevlucht / uitgenodigd was naar Yathrib en zich in het openbaar van die stad - die dus vanaf dat moment simpelweg "de Stad" is gaan heten - met gezag ging bekleden en tooien - al dan niet in de nieuwe kleren van de keijzer. Gecodificeerd in een sociaal contract, wat de profeet is aangegaan met zijn Medinese umma, geschreven door hemzelf en gepromoot door zijn Helpers- of Ansari-partij. Deze codificatie bestond uit een grondwet met een aantal wetsartikelen / rules of the game (http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution_of_Medina). Maar al vrij snel na het verschijnen van dit wetboek kwam de menselijke auteur hiervan in botsing met sommige van de oorspronkelijke inwoners van Medina. Die "verrekte joden (http://www.omroepgelderland.nl/web/nieuws/gelders-nieuws/2001008/om-onderzoekt-antisemitisme-in-arnhem.htm#.UUUjFFucHVu)" gingen weer dwars liggen. Senor Canardo wil 3ich in het economische kader van het verschijnsel van bedevaartsoorden ook wijzen op de commerciële functies, die bedevaartsoorden en bedevaartsroutes vervulden. De joden waren een bevolkingsgroep, die economische belangen op het spel hadden staan bij een qibla gericht op Jeruzalem en niet op Mekka. Maar de joden waren tegelijkertijd ook een onderdeel van profeet's umma, die met de komst van de profeet naar Medina op basis van zijn eigen spelregels van het umma-experiment genoten deze joden dus ook constitutionele bescherming. Een bescherming, die Mohammed overigens met zijn eigen menselijke handen / dierlijke klauwen vorm heeft gegeven - of wellicht alleen opgeschreven op een kamelenhuid. 

De dwazen van het volk (2:142) zullen volgens Senor Canardo degenen kunnen zijn, die het gezag van de profeet (en zijn entourage uiteraard) binnen de nieuwe machtsverhouding in Medina betwistten. De dwazen zouden dus ook kunnen zijn degenen, die dwars door de kleren van de keijzer heen konden kijken. En dat hem lieten weten ook - al dan niet in de vorm van niet-100% halal poezie (http://en.wikipedia.org/wiki/Sallam_ibn_Abu_al-Huqayq). Hoewel volgens Senor Canardo over smaak nou eenmaal niet valt te twisten, getuige de kinderlijke rijmschemaatjes van onze eigen amazigh_ hier op het forum. Maar goed, sommige politiek incorrecte gedichtjes en rijmpjes konden ook in de 7e eeuwse Medina verregaande gevolgen kunnen hebben voor de levens van joden. Binnen een paar jaar veranderde de situatie dramatisch tussen de joden en de profeet. De profeet voelde zich blijkbaar in zijn nieuwe politiek-religieuze functie zo aangetast in zijn islamitisch respect en eer - of misschien had hij wel iets te veel last van zijn ego of van zijn dierlijk instinct - dat de profeet zijn eigen handgeschreven grondwet - en tevens organisatorische umma-model voor toekomstige generaties moslims - even aan de kant werd geschoven en besloot om over te gaan tot drastische en zee bloederige maatregelen. En dit heeft ongetwijfeld in de historie zijn echo gehad op moslims. Al dan niet in de vorm van puriteins emulatie. Tot op de dag van vandaag in de islamitische wereld en ver daar buiten. En aangezien onze 3ich een zelfverklaard Soesie Soenni fanboy is van Bukhari, mag hij wel een keer opzoeken hoe de executie van zo'n extrajudiciaire maatregel er uit had kunnen zien. Ter visualisering voor het dramatisch effect:

(http://web-profile.com.ua/wp-content/uploads/mohammed-bouyeri-killed-theo-van-gogh.jpg) (http://www.usc.edu/org/cmje/religious-texts/hadith/bukhari/059-sbt.php#005.059.370)

En zoals het door Bukhari in zijn extra-koranische ahadith schriftelijk is overgedragen en waar 3ich dus enige waarde aan wil hechten als zijnde een goddelijke rechtsbron voor wellicht een religieuze legitimering voor bovenstaand dierlijk gedrag van islamitische kuddedieren:

...I came again and changed my voice as if I were a helper, and found Abu Rafi lying straight on his back, so I drove the sword into his belly and bent on it till I heard the sound of a bone break...

... 'Let us save ourselves, for Allah has killed Abu Rafi,' So I (along with my companions proceeded and) went to the Prophet and described the whole story to him. "He said, 'Stretch out your (broken) leg. I stretched it out and he rubbed it and it became allright as if I had never had any ailment whatsoever."...



Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 17/03/2013 om 14:38:24
@ Canardo: Ik weet dat jij dit aandachtig lezen zal. Ik wil deze discussie tot een hoger niveau brengen. En aangezien jij zo iemand bent die: Als ie ergens in bijt niet meer loslaat.

Stel ik jou deze vragen. Waar wij zeker al een aantal jaren over praten hier op het forum. Nu is het tijd om alle knopen te door hakken en alle puzzel stukken als een compleet plaatje te maken. Ik beloof je dat je vingers bij zal aflikken, als je weet wat ik in petto heb. Deze informatie zal je wereldbeeld compleet veranderen en je zal de huidige tijd waar wij in leven beter zal begrijpen. Hoger niveau van bewustzijn.

Echter ga ik mezelf niet bloot geven. En alles voorschotelen als een 6 gangen menu.

1)Albert Pike(Free-mason/illuminati)
en zijn visie over de 3wereld oorlogen

2)Dhul Qarnain

3)Al Aqsa moskee

4)Al Quds/Jeruzalem

5)Qrusaders

6) The golden age/De gouden eeuw

Al deze dingen hebben iets met elkaar gemeen. Mesha, hoe kan je het grotere plaatje zien. Als je het bos niet meer door de bomen kan zien. En ja ook de Hadith die mutawatir (wat authentiek betekent) is speelt hier een cruciale rol in.

Nu kunnen we beginnen als je wilt. Met het analyseren van de 1ste en de 2e wereldoorlog. Want de Islamitische gemeenschap waren de grootste verliezers hier in. Wat velen tot de dag van vandaag niet weten.

Waarom is de Islamitische gemeenschap de grootste verliezers hierin? Wat hebben we precies verloren? Bij zowel de 1e als de 2e wereldoorlog?

Ps: Was nummer 6 vergeten.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 17/03/2013 om 21:17:55
Senior Canardo jouw tafsier die jij gaf van Surah Al-Baqaraa is compleet fout in mijn ogen! Jij moet je schamen, je beledigd de koran in mijn ogen! Net als die varken van Theo van Gogh, hij was een 3adoe'u Allah! Een vijand voor de moslim gemeenschap net als Wilders, maar om even terug te komen. Hier heb je een juiste tafsier van waarom de Qibla is gewijzigd!! Allah is niet dom alles heeft Allah in de koran genoemd!

Vers 142:

سَيَÙ,ُوÙ,,ُ اÙ,,سÙ'ُفَهَاء Ù...ِنَ اÙ,,Ù†Ù'َاسِ Ù...َا ÙˆÙŽÙ,,اÙ'َهُÙ...Ù' عَن Ù,ِبÙ'Ù,,َتِهِÙ...ُ اÙ,,Ù'َتِي كَانُواÙ' عَÙ,,ÙŽÙŠÙ'هَا Ù,ُÙ,, Ù,,Ù'ِÙ,,Ù'هِ اÙ,,Ù'Ù...ÙŽØ´Ù'رِÙ,ُ وَاÙ,,Ù'Ù...َغÙ'رِبُ ÙŠÙŽÙ‡Ù'دِي Ù...ÙŽÙ† يَشَاءُ إِÙ,,ÙŽÙ‰ صِرَاطٍ Ù...Ù'ُسÙ'تَÙ,ِيÙ...ٍ

Dit vers draagt een wonder met zich mee en tegelijkertijd dient het als geruststelling voor de harten van de gelovigen. Ook wordt een bezwaar aangevoerd en het antwoord daarop gegeven. Tevens worden eigenschappen van een moslim, die zich heeft overgegeven aan de Wet van zijn Heer, en de eigenschappen van de opstandigen uiteengezet.

Allah vertelt dat de dwazen onder de mensen zich zullen verzetten tegen Zijn Regels. De dwazen zijn namelijk degenen die niet bewust zijn van de baatvolle zaken en deze dus ook niet nastreven. De gelovigen waren in eerste instantie opgedragen zich tijdens het gebed tot Jeruzalem te richten. Na circa zestien maanden werd door Allah, met al Zijn Wijsheid, een verandering hierin gemaakt en dienden de mensen vanaf dat moment zich tijdens het gebed richting al-Kacbah te wenden.

Hij lichtte vervolgens de gelovigen in dat de dwazen onder de mensen geheid bezwaar hiertegen zouden maken. Zij zouden namelijk zeggen: “Wat heeft hen van richting doen veranderen?” Dit is niets anders dan kritiek uiten op de Wetten, Gunsten en Goedertierenheid van Allah. Deze berichtgeving dient ter geruststelling van de gelovigen en daarnaast wordt er verteld dat dit soort bezwaren slechts voortkomen uit iemand met weinig verstand en geloof. Met andere woorden, aan dit soort mensen dient geen aandacht gegeven te worden.

Ook kunnen wij uit dit vers opmaken dat degenen die de Regels van Allah bekritiseert een dwaas is. De ware gelovigen ontvangen deze Regels met acceptatie, overgave en gehoorzaamheid.

Als antwoord op deze bezwaren zegt Allah dat het oosten, het westen en alle windstreken onder Zijn Gezag vallen. Hij is het Die Leiding geeft aan wie Hij wil. Daarom is het ook absurd dat er bezwaren aangevoerd worden wanneer Hij een Bevel uitvaardigt om zich te wenden tot een richting die van Hem is. Hij vraagt hen niet een richting op te zoeken die niet de Zijne is. Dit geeft aan dat men zich onvoorwaardelijk over moet geven aan het Bevel van Allah Die ons overspoelt met Zijn Gunsten. Degene die jullie daarin belemmert, toont in werkelijkheid daarmee zijn ongenoegen jegens de Gunsten van Allah. Dit uit jaloezie en buitensporigheid.

Vers 143:

ÙˆÙŽÙƒÙŽØ°ÙŽÙ,,ِكَ جَعَÙ,,Ù'نَاكُÙ...Ù' أُÙ...Ù'َةً وَسَطاً Ù,,Ù'ِتَكُونُواÙ' شُهَدَاء عَÙ,,ÙŽÙ‰ اÙ,,Ù†Ù'َاسِ وَيَكُونَ اÙ,,رÙ'َسُوÙ,,ُ عَÙ,,ÙŽÙŠÙ'كُÙ...Ù' شَهِيداً ÙˆÙŽÙ...َا جَعَÙ,,Ù'نَا اÙ,,Ù'Ù,ِبÙ'Ù,,ÙŽØ©ÙŽ اÙ,,Ù'َتِي كُنتَ عَÙ,,ÙŽÙŠÙ'هَا إِÙ,,اÙ'ÙŽ Ù,,ِنَعÙ'Ù,,ÙŽÙ...ÙŽ Ù...ÙŽÙ† يَتÙ'َبِعُ اÙ,,رÙ'َسُوÙ,,ÙŽ Ù...ِÙ...Ù'ÙŽÙ† ÙŠÙŽÙ†Ù,ÙŽÙ,,ِبُ عَÙ,,ÙŽÙ‰ عَÙ,ِبَيÙ'هِ وَإِن كَانَتÙ' Ù,,َكَبِيرَةً إِÙ,,اÙ'ÙŽ عَÙ,,ÙŽÙ‰ اÙ,,Ù'َذِينَ هَدَى اÙ,,Ù,,Ù'هُ ÙˆÙŽÙ...َا كَانَ اÙ,,Ù,,Ù'هُ Ù,,ِيُضِيعَ إِيÙ...َانَكُÙ...Ù' إِنÙ'ÙŽ اÙ,,Ù,,Ù'Ù‡ÙŽ بِاÙ,,Ù†Ù'َاسِ Ù,,َرَؤُوفٌ رÙ'َحِيÙ...ÙŒ

In dit vers benoemt Allah de reden waardoor deze Oemmah rechtgeleid is. Hij geeft aan dat het gelegen is in de centrale houding die zij innemen. Zij staan namelijk in het midden wat betreft hun geloof en Profeten. Zij nemen wat betreft deze laatsten niet een overdreven standpunt in, noch een geringschattend standpunt. Zij geloven in deze Profeten op een gepaste wijze. Ook staan zij in het midden wat betreft het volgen van de Voorschriften van Allah. Zij maken zich niet schuldig aan radicalisme, noch aan laksheid.

Zij zijn wat betreft alles een gematigd volk. Dit vanwege hun rechtvaardigheid die hen in staat stelt om tussen de rest van de mensen naar behoren te oordelen. Indien iemand aan de rechtvaardigheid en voorrecht van dit volk twijfelt, dan hoeft hij slechts terug te vallen op de getuigenis van het meest volmaakte schepsel, namelijk Mohammed (vrede zij met hem). Vandaar dat Allah te kennen geeft dat Mohammed (vrede zij met hem) als getuige aangesteld is over zijn gematigde volk.

Daarna geeft Allah aan dat de wijziging van de Qiblah slechts bedoeld is om duidelijk te maken wie in de Profeet (vrede zij met hem) gelooft en wie hem volgt. Hij is per slot slechts een dienaar die opgedragen wordt. Bovendien wordt de wijziging van de Qiblah zelfs in de eerdere hemelse Boeken aangekondigd.

Degene die de Waarheid probeert te achterhalen, zal hierdoor versterkt worden in zijn geloof. En degene die zich daarvan afwendt, zal nog meer in zijn dwaling, verwarring en ongeloof verzeild raken.

De wijziging zal als moeilijk ervaren worden, behalve door degenen die de Gunst van hun Heer kennen. De Gunst Die gelegen is in het feit dat Allah hen naar dit grootse Huis heeft gericht. Het Huis dat Hij bevoorrecht heeft over alle andere plaatsen en waar het bezoeken ervan als pijler van de Islam wordt gezien en vernietiging van de zonden. Vandaar dat het voor hen, in tegenstelling tot anderen, als gemakkelijk wordt ervaren.

Ook geeft Allah, de Verhevene, te kennen dat het Hem niet schikt om iemands geloof onbeloond te laten. Dit kan als blijde tijding opgevat worden voor degenen die begunstigd zijn met de Islam. Allah zal namelijk hun geloof behouden en niet verloren doen gaan. Dit slaat ook op de gelovigen die vóór de wijziging van de Qiblah de dood hebben gevonden. Allah zal hun geloof, dat voortvloeide uit hun gehoorzaamheid aan Allah en Zijn Boodschapper, niet verloren doen gaan. Tevens geldt dit vers als bewijs voor het feit dat daden deel uitmaken van al-Imaan, want met het woord ‘Imaan’ wordt in dit vers voornamelijk gedoeld op de gebeden die richting Jeruzalem zijn verricht.

Tot slot geeft Allah aan dat Hij veel genade en genegenheid kent jegens Zijn rechtgeleide dienaren. Genade die tot uiting komt in deze Gunst waarmee zij zijn beschonken en die hen boven de rest van de mensen heeft geplaatst.

Vers 144:

Ù,َدÙ' نَرَى تَÙ,ÙŽÙ,,Ù'ُبَ وَجÙ'هِكَ فِي اÙ,,سÙ'ÙŽÙ...َاء فَÙ,,َنُوَÙ,,Ù'ِيَنÙ'ÙŽÙƒÙŽ Ù,ِبÙ'Ù,,َةً تَرÙ'ضَاهَا فَوَÙ,,Ù'ِ وَجÙ'Ù‡ÙŽÙƒÙŽ Ø´ÙŽØ·Ù'رَ اÙ,,Ù'Ù...َسÙ'جِدِ اÙ,,Ù'حَرَاÙ...ِ ÙˆÙŽØ­ÙŽÙŠÙ'ثُ Ù...َا كُنتُÙ...Ù' فَوَÙ,,Ù'ُواÙ' وُجُوِهَكُÙ...Ù' Ø´ÙŽØ·Ù'رَهُ وَإِنÙ'ÙŽ اÙ,,Ù'َذِينَ أُوÙ'تُواÙ' اÙ,,Ù'كِتَابَ Ù,,َيَعÙ'Ù,,ÙŽÙ...ُونَ Ø£ÙŽÙ†Ù'َهُ اÙ,,Ù'Ø­ÙŽÙ,Ù'ُ Ù...ِن رÙ'َبÙ'ِهِÙ...Ù' ÙˆÙŽÙ...َا اÙ,,Ù,,Ù'هُ بِغَافِÙ,,ٍ عَÙ...Ù'َا يَعÙ'Ù...ÙŽÙ,,ُونَ

“Wij hebben reeds opgemerkt dat jij voortdurend met verlangen naar de Openbaring uitkijkt. Daarom zullen Wij jou wenden tot een richting die jou behaagt, namelijk al-Kacbah.” Dit duidt op de verheven status van de Profeet (vrede zij met hem), want Allah bespoedigt het vervullen van zijn wens. Hij droeg hem op te allen tijde en overal zijn gezicht te richten tot de Gewijde Moskee. Hieruit is op te maken dat men verplicht is om zich richting al-Kacbah te wenden tijdens verplichte en optionele gebeden.

Aangezien Allah hiervoor heeft gesproken over degenen die hier bezwaar tegen zouden voeren en Hij hun bezwaren heeft ontkracht, haalde Hij daarna de geleerden onder de Lieden van het Boek aan die weet hebben van de Waarheid Die Mohammed met zich meedraagt. Zij lezen dit in hun boeken, maar toch leggen zij zich daar niet bij neer als gevolg van hun hardnekkigheid en buitensporigheid. Daarom draagt Allah Zijn Profeet (vrede zij met hem) op om niet om te kijken naar hun uitspraken, want de Waarheid waarmee Mohammed (vrede zij met hem) is gekomen, is zonneklaar en behoeft geen verdere uitleg. Degene die vervolgens deze Waarheid verwerpt, is de aandacht niet waard.

Tot slot zegt Allah dat Hij op de hoogte is van de wanpraktijken van deze verloochenaars en hen een geweldige bestraffing in het vooruitzicht heeft gesteld. Deze Woorden gelden tevens als geruststelling voor de gelovigen.

Vers 145:

ÙˆÙŽÙ,,َئِنÙ' أَتَيÙ'تَ اÙ,,Ù'َذِينَ أُوÙ'تُواÙ' اÙ,,Ù'كِتَابَ بِكُÙ,,Ù'ِ آيَةٍ Ù...Ù'َا تَبِعُواÙ' Ù,ِبÙ'Ù,,َتَكَ ÙˆÙŽÙ...َا أَنتَ بِتَابِعٍ Ù,ِبÙ'Ù,,َتَهُÙ...Ù' ÙˆÙŽÙ...َا بَعÙ'ضُهُÙ... بِتَابِعٍ Ù,ِبÙ'Ù,,ÙŽØ©ÙŽ بَعÙ'ضٍ ÙˆÙŽÙ,,َئِنِ اتÙ'َبَعÙ'تَ Ø£ÙŽÙ‡Ù'وَاءهُÙ... Ù...Ù'ِن بَعÙ'دِ Ù...َا جَاءكَ Ù...ِنَ اÙ,,Ù'عِÙ,,Ù'Ù...ِ إِنÙ'ÙŽÙƒÙŽ إِذَاً Ù,,Ù'ÙŽÙ...ِنَ اÙ,,ظÙ'َاÙ,,ِÙ...ِينَ

De Profeet (vrede zij met hem) wenste vurig dat de mensen geleid zouden worden. Daarom deed hij er alles aan om dit te verwezenlijken. Hij was gewoon om de mensen te vermanen en aan te moedigen om zich aan Allah te onderwerpen. Ook voelde hij verdriet wanneer zij weigerden in te gaan op zijn uitnodiging. Deze weigering van de kant van de ongelovigen was vaak het gevolg van hun halsstarrigheid en hoogmoedigheid. Daarom zegt Allah tegen Zijn Profeet dat zelfs als hij met alle bewijzen zou komen aanzetten, zij nog steeds niet overtuigd zouden raken. Ook zouden zij zich niet tot zijn Qiblah wenden, want het zich wenden tot zijn Qiblah vereist gehoorzaamheid richting hem (vrede zij met hem). Iets waar zij niet toe bereid waren.

Het niet volgen van de Qiblah van de Profeet (vrede zij met hem) door deze mensen, is op zich niet vreemd te noemen, want ook onderling is er geen sprake van bereidheid om elkanders Qiblah te aanvaarden.

Ook in het geval van de Profeet (vrede zij met hem) is het uitgesloten dat hij hun Qiblah boven die van hem verkiest, want zijn (vrede zij met hem) Qiblah behoort tot een die gefundeerd is op bewijzen en die voor de Waarheid staat, terwijl zij geen enkel bewijs kunnen aanvoeren voor hun valse overtuiging. Daarom spreekt Allah in hun geval niet van een geloof, maar van vals verlangen en daarom zegt Hij tegen Zijn Profeet dat indien hij hun verlangen zou volgen, hij daarmee onrecht zal begaan. Deze laatste Woorden zijn vanzelfsprekend ook bedoeld richting de gemeenschap van de Profeet (vrede zij met hem) in haar geheel.

Vers 146, 147:

‏ اÙ,,Ù'َذِينَ آتَيÙ'نَاهُÙ...ُ اÙ,,Ù'كِتَابَ يَعÙ'رِفُونَهُ ÙƒÙŽÙ...َا يَعÙ'رِفُونَ أَبÙ'نَاءهُÙ...Ù' وَإِنÙ'ÙŽ فَرِيÙ,اً Ù...Ù'ِنÙ'هُÙ...Ù' Ù,,ÙŽÙŠÙŽÙƒÙ'تُÙ...ُونَ اÙ,,Ù'Ø­ÙŽÙ,Ù'ÙŽ وَهُÙ...Ù' يَعÙ'Ù,,ÙŽÙ...ُونَ

اÙ,,Ù'Ø­ÙŽÙ,Ù'ُ Ù...ِن رÙ'َبÙ'ِكَ فَÙ,,اَ تَكُونَنÙ'ÙŽ Ù...ِنَ اÙ,,Ù'Ù...ُÙ...Ù'تَرِينَ

Allah, de Verhevene, laat weten dat het vaststaat bij de Lieden van het Boek dat Mohammed (vrede zij met hem) een ware Boodschapper is en dat zijn Boodschap waarheid is. Hun herkenning van deze Waarheid is te vergelijken met de herkenning die zij hebben van hun eigen kinderen. Niemand kan beweren dat hij zijn kinderen niet uit elkaar weet te halen. Dus de wetenschap die zij hebben van Mohammed (vrede zij met hem) is van zo een niveau dat er geen plaats meer is voor twijfel. Toch heeft de meerderheid van hen geweigerd in hem te geloven en de Waarheid verdoezeld. Dit terwijl zij beter weten.

Op de geleerden rust de plicht om de Waarheid te verkondigen, deze zo duidelijk mogelijk aan de man te brengen en de valsheid onderuit te halen. Dit terwijl degenen die in dit vers worden genoemd, juist de zaken hebben omgedraaid. Dit behoort namelijk tot de grootste vorm van onrecht, zoals Allah hier aangeeft. Daarna laat Allah weten dat de Waarheid afkomstig is van Allah en niet verborgen gehouden kan worden vanwege de baatvolle zaken, reiniging van de zielen, verwerping van de verdorvenheden en betrachting van goedertierenheid die daarmee gepaard gaat. Deze Waarheid behoort aan Allah toe Die dit Boek aan jou (O Mohammed) heeft geopenbaard. Een Boek dat bedoeld is als opvoeding van ziel en geest en als bron van goedheid. Dus stel je niet twijfelachtig op tegenover dit Boek, maar denk erover na en betracht daarmee het bereiken van de hoogste overtuiging.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 17/03/2013 om 21:23:43
Vers 148: 

ÙˆÙŽÙ,,ِكُÙ,,Ù'ٍ وِجÙ'Ù‡ÙŽØ©ÙŒ هُوَ Ù...ُوَÙ,,Ù'ِيهَا فَاسÙ'تَبِÙ,ُواÙ' اÙ,,Ù'خَيÙ'رَاتِ Ø£ÙŽÙŠÙ'Ù†ÙŽ Ù...َا تَكُونُواÙ' ÙŠÙŽØ£Ù'تِ بِكُÙ...ُ اÙ,,Ù,,Ù'هُ جَÙ...ِيعاً إِنÙ'ÙŽ اÙ,,Ù,,Ù'Ù‡ÙŽ عَÙ,,ÙŽÙ‰ كُÙ,,Ù'ِ Ø´ÙŽÙŠÙ'ءٍ Ù,َدِيرٌ



Allah, de Verhevene, geeft te kennen dat iedere religieuze gemeenschap zich tot een eigen richting moet begeven tijdens hun daden van aanbidding. De kwestie hangt niet af van de richting die gekozen wordt, want de Qiblah is een voorschrift dat in de loop der tijd verandert en gebukt gaat onder zaken zoals an-Naskh (het opheffen van eerdere voorschriften door het openbaren van nieuwe voorschriften). Waar het werkelijk om gaat, is het naleven van de Bevelen van Allah en toenadering tot Hem zoeken. Dit is de kern van het geloof en de werkelijke aanleiding voor gelukzaligheid.



Daarna wordt ons bevolen om ons toe te snellen tot het verrichten van het goede. Dit behelst meer dan het verrichten van een goede daad alleen. Het zich toesnellen tot het verrichten van het goede houdt ook in dat men dit vervolmaakt, naar behoren verricht en zo snel mogelijk tot uitvoer brengt. Degene die zich haast in het verrichten van het goede in het wereldse leven, is tevens degene die als eerste in aanmerking komt voor het Paradijs.



Het goede slaat zowel op de verplichte als op de optionele aanbiddingen. Om de dienaren aan te moedigen tot deze verhaasting, noemde Allah de grootse beloning die hiermee kan worden behaald. Zo vertelt Hij dat Hij bij machte is om iedereen op de Dag des Oordeels bijeen te brengen en naar hun daden te belonen.



Dit vers wordt tevens als bewijs aangevoerd voor het zo spoedig mogelijk verrichten van daden van aanbidding zoals het gebed, het vasten, de bedevaart, enzovoorts.





Vers 149 en 150:



ÙˆÙŽÙ...ِنÙ' Ø­ÙŽÙŠÙ'ثُ خَرَجÙ'تَ فَوَÙ,,Ù'ِ وَجÙ'Ù‡ÙŽÙƒÙŽ Ø´ÙŽØ·Ù'رَ اÙ,,Ù'Ù...َسÙ'جِدِ اÙ,,Ù'حَرَاÙ...ِ وَإِنÙ'َهُ Ù,,ÙŽÙ,,Ù'Ø­ÙŽÙ,Ù'ُ Ù...ِن رÙ'َبÙ'ِكَ ÙˆÙŽÙ...َا اÙ,,Ù,,Ù'هُ بِغَافِÙ,,ٍ عَÙ...Ù'َا تَعÙ'Ù...ÙŽÙ,,ُونَ

ÙˆÙŽÙ...ِنÙ' Ø­ÙŽÙŠÙ'ثُ خَرَجÙ'تَ فَوَÙ,,Ù'ِ وَجÙ'Ù‡ÙŽÙƒÙŽ Ø´ÙŽØ·Ù'رَ اÙ,,Ù'Ù...َسÙ'جِدِ اÙ,,Ù'حَرَاÙ...ِ ÙˆÙŽØ­ÙŽÙŠÙ'ثُ Ù...َا كُنتُÙ...Ù' فَوَÙ,,Ù'ُواÙ' وُجُوهَكُÙ...Ù' Ø´ÙŽØ·Ù'رَهُ Ù,,ِئَÙ,,اÙ'ÙŽ يَكُونَ Ù,,ِÙ,,Ù†Ù'َاسِ عَÙ,,ÙŽÙŠÙ'كُÙ...Ù' حُجÙ'ÙŽØ©ÙŒ إِÙ,,اÙ'ÙŽ اÙ,,Ù'َذِينَ ظَÙ,,ÙŽÙ...ُواÙ' Ù...ِنÙ'هُÙ...Ù' فَÙ,,اَ تَخÙ'Ø´ÙŽÙˆÙ'هُÙ...Ù' وَاخÙ'Ø´ÙŽÙˆÙ'نِي ÙˆÙŽÙ,,أُتِÙ...Ù'ÙŽ نِعÙ'Ù...َتِي عَÙ,,ÙŽÙŠÙ'كُÙ...Ù' ÙˆÙŽÙ,,َعَÙ,,Ù'َكُÙ...Ù' تَهÙ'تَدُونَ



Allah, de Verhevene, zegt dat waar de persoon zich ook begeeft, hij zich tijdens het gebed richting de Gewijde Moskee moet begeven. Dezelfde Woorden worden ook gedaan richting de algehele gemeenschap. Daarna benadrukt Allah dat het hier de Waarheid betreft en dat Hij op de hoogte is van de omstandigheden van de mensen. Ook onderschrijft Allah dat deze wijziging van de Qiblah als bewijs geldt tegen de Lieden van het Boek en de veelgodenaanbidders. Want de Lieden van het Boek treffen in hun eigen Boeken aan dat de Qiblah van de laatste Profeet de Gewijde Moskee (de Kacbah) zal zijn. En de veelgodenaanbidders zullen vol afschuw spreken over de Profeet (vrede zij met hem) wanneer hij zich blijft richten tot Jeruzalem, aangezien de Kacbah onderdeel uitmaakt van het geloof van Ibraahiem (vrede zij met hem). Zij zullen dan zeggen: “Hoe kan Mohammed beweren het geloof van Ibraahiem te hanteren, terwijl hij zich afwendt van zijn Qiblah?”



Natuurlijk zullen er altijd onrechtplegers blijven bestaan die twijfels proberen te zaaien over deze kwestie. Twijfels die slechts valse verlangens als grondslag hebben. Aan deze mensen dient geen aandacht gegeven te worden en hun woorden moeten niet als bewijs worden genomen. Daarom zegt Allah dat wij niet bevreesd moeten zijn voor dit soort mensen, want hun bewijzen zijn vals en datgene wat vals is, zal geheid afbrokkelen en verdwijnen. Vervolgens draagt Allah ons op om Hem te vrezen, want het is deze vrees die de essentie vormt van al het goede.



De reden waarom Allah uitgebreid heeft gesproken over de wijziging van de Qiblah, is vanwege de veelvoudige twijfels die opgeworpen werden door de Lieden van het Boek, de hypocrieten en de veelgodenaanbidders.



Omdat het zich richten tot de Qiblah als een grote gunst kan worden gezien, spreekt Allah van het vervolmaken van Zijn Gratie richting Zijn dienaren. Een Gratie die tot uiting komt in het verduidelijken van de wegen van Leiding.

Vers 151:



ÙƒÙŽÙ...َا أَرÙ'سَÙ,,Ù'نَا فِيكُÙ...Ù' رَسُوÙ,,اً Ù...Ù'ِنكُÙ...Ù' يَتÙ'Ù,,ُو عَÙ,,ÙŽÙŠÙ'كُÙ...Ù' آيَاتِنَا وَيُزَكÙ'ِيكُÙ...Ù' وَيُعَÙ,,Ù'ِÙ...ُكُÙ...ُ اÙ,,Ù'كِتَابَ وَاÙ,,Ù'حِكÙ'Ù...ÙŽØ©ÙŽ وَيُعَÙ,,Ù'ِÙ...ُكُÙ... Ù...Ù'َا Ù,,ÙŽÙ...Ù' تَكُونُواÙ' تَعÙ'Ù,,ÙŽÙ...ُونَ



De gunst van het wijzigen van de Qiblah is niet een zaak die zich voor het eerst voordoet. Hij heeft jullie eerder met allerlei gunsten beschonken. Eén daarvan is de zending van de weledele Boodschapper van wie de komaf, eerlijkheid en oprechtheid bij jullie bekend zijn.



Ook draagt hij (vrede zij met hem) verzen voor waarin de Waarheid toegelicht wordt en waarmee onderscheid wordt gemaakt tussen echtheid en valsheid. Deze verzen hebben jullie in eerste instantie geleid naar de Eenheid en Volmaaktheid van Allah. Daarna wordt gewezen op de eerlijkheid van de Boodschapper, de plicht om in hem te geloven en verschillende zaken die te maken hebben met het ongeziene. Dit heeft er allemaal toe geleid dat jullie in aanmerking kwamen voor de volledige leiding en de zekere kennis.



Ook hebben deze verzen jullie gereinigd op het gebied van de gedragscode. Aan de hand van deze verzen hebben wij kennis mogen maken met het verheven karakter en hebben wij afstand mogen nemen van de slechte gedragingen. Zo werden wij gereinigd van Shirk en begunstigd met Tawhied. Gereinigd van leugens en begunstigd met oprechtheid. Gereinigd van hoogmoed en begunstigd met bescheidenheid. Gereinigd van verdeeldheid en begunstigd met onderlinge liefde, en ga zo verder.



Tevens heeft de Boodschapper ons de Koran, zijn Woorden en Betekenissen onderwezen. Het woord Hikmah zou volgens sommige geleerden slaan op de Soennah van de Profeet (vrede zij met hem) aangezien deze als uitleg dient van de Koran. Hij heeft ons tevens zaken bijgebracht die ons onbekend waren. Wij verkeerden vóór zijn komst in duidelijke dwaling. Al de kennis die deze gemeenschap van ons heeft verworven, is van hem afkomstig. Deze voorgenoemde gunsten gelden als basis voor alle andere gunsten. Dit zijn de grootste gunsten die een persoon kan ervaren. Vandaar dat het gepast is om dankbaarheid hiervoor jegens Allah te tonen.





Vers 152:



فَاذÙ'كُرُونِي Ø£ÙŽØ°Ù'كُرÙ'كُÙ...Ù' وَاشÙ'كُرُواÙ' Ù,,ِي ÙˆÙŽÙ,,اَ تَكÙ'فُرُونِ



Allah beveelt ons Hem te gedenken en beloofde degenen die dit doen een grootse beloning, namelijk dat zij niet in de steek zouden worden gelaten door Allah. Het gedenken van Allah komt het beste tot haar recht wanneer de woorden die men spreekt in overeenstemming zijn met de overtuiging van het hart. Alleen deze vorm van gedenken draagt bij aan het kennen en houden van Allah. Ook is daarmee een grootse beloning gemoeid. Daarna draagt Allah ons op dank te tonen voor de gunsten die Hij ons heeft gegeven. Deze dankbaarheid geschiedt middels het hart door het erkennen van Zijn Gunsten en middels de tong door het benoemen daarvan en het verheerlijken van de Gever ervan. Ook is het belangrijk om te weten dat het tonen van dankbaarheid aanleiding is voor het voortbestaan en het vermeerderen van de gunsten.



Aangezien tegenover het tonen van dankbaarheid het verloochenen van de gunsten staat, heeft Allah ons ervoor gewaarschuwd Zijn Gunsten niet te ontkennen en te verloochenen.


Sorry als jij weer met je theorie komt dan weet ik precies hoe jij bent als persoon! Voor is het woord van Allah meer overtuigend dan jou Wikipedia onzin! Onderwijs dat maar aan jouw mede KUFFARS! Even een aanvulling Hadieth is wat de profeet Mohammed(vrede zijn met hem) heeft gezegd! en dat is door zijn Sahaba's opgeschreven! Dat zijn de beste mensen onder ons!
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 20/03/2013 om 13:50:44
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 17/03/2013 om 02:05:42
Tafsir Senor Canardo el Herético
En aangezien onze 3ich een zelfverklaard Soesie Soenni fanboy is van Bukhari, mag hij wel een keer opzoeken hoe de executie van zo'n extrajudiciaire maatregel er uit had kunnen zien. Ter visualisering voor het dramatisch effect:

(http://web-profile.com.ua/wp-content/uploads/mohammed-bouyeri-killed-theo-van-gogh.jpg) (http://www.usc.edu/org/cmje/religious-texts/hadith/bukhari/059-sbt.php#005.059.370)

En zoals het door Bukhari in zijn extra-koranische ahadith schriftelijk is overgedragen en waar 3ich dus enige waarde aan wil hechten als zijnde een goddelijke rechtsbron voor wellicht een religieuze legitimering voor bovenstaand dierlijk gedrag van islamitische kuddedieren:

...I came again and changed my voice as if I were a helper, and found Abu Rafi lying straight on his back, so I drove the sword into his belly and bent on it till I heard the sound of a bone break...

... 'Let us save ourselves, for Allah has killed Abu Rafi,' So I (along with my companions proceeded and) went to the Prophet and described the whole story to him. "He said, 'Stretch out your (broken) leg. I stretched it out and he rubbed it and it became allright as if I had never had any ailment whatsoever."...
Gij verkeert in een openlijke dwaling.

Er is niks negatiefs aan de koran en hadith die mutawatir is. Niks! De koran noch de hadith moedigen geweld niet aan. En helemaal niet tot zulke achterlijke actie's.  Al helemaal niet wat jij hierboven aan elkaar probeert te linken. Mohamed B. Had ze niet op een rijtje.  Die weet volgens mij niet wie Allah bedoelt met "ongelovige" Deze man Theo die op gruwlijke wijze afgeslacht is. Had geen politieke agenda. Hij is dubbel slachtoffer. Kon jij dat maar begrijpen. Dat jij met zoiets komt had ik eerlijk gezegd niet van jou verwacht. Ik had gehoopt dat jij van een ander niveau was een ander kaliber. Maar, helaas, het zij zo....

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 21/03/2013 om 12:26:22
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 13/03/2013 om 18:02:28
Dat betekent dat in de 1e jaren van de islam het orientatiepunt van de gebeden identiek was met die van de Joodse bevolkingsgroepen wonende te Medina / Yathrib. Maw. men kon in de beginperiode van de islam obv. de richting waarnaar gebeden werd, geen (= 0,0%) onderscheid maken tussen moslim en jood in het 7e eeuwse Yathrib.

Ps. Restanten van beide qibla's waren tot voor kort nog zichtbaar in Mesjid Qiblatain (http://en.wikipedia.org/wiki/Masjid_al-Qiblatain) (Moskee van de 2 Qibla's) in Medina. Totdat die wahabisten hun zinnen hadden gezet om ook deze moskee te zuiveren van niet-Arabische elementen binnen hun wahabistische religie:

"...Recently the mosque was renovated; the old prayer niche facing Jerusalem was removed, and the one facing Mecca was left..."


Inco,

Excuses dat ik er overheen heb gelezen,je hebt de vraag ruimschoots beantwoord.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 21/03/2013 om 13:07:23
Citaat van: amazigh_ op 24/02/2013 om 16:15:45
In de koran staat ook ISLAM IS GEEN DWANG!! recitatie "Laa iekraaha fied-dien..." ("Er is geen dwang in de Godsdienst...")[2:256]".

48:13
And whoever has not believed in Allah and His Messenger - then indeed, We have prepared for the disbelievers a Blaze.

1) Is dit dwang of eerder bedreiging?
2) Wie zijn 'We' ?

Zijn Puppet en His Puppetmaster gezamenlijk een vuurtje aan het stoken om alle niet-gelovers saampjes gezellig eeuwig te grillen?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 21/03/2013 om 19:42:50
Citaat van: The One op 21/03/2013 om 13:07:23
48:13
And whoever has not believed in Allah and His Messenger - then indeed, We have prepared for the disbelievers a Blaze.

1) Is dit dwang of eerder bedreiging?
2) Wie zijn 'We' ?

Zijn Puppet en His Puppetmaster gezamenlijk een vuurtje aan het stoken om alle niet-gelovers saampjes gezellig eeuwig te grillen?


1) Mensen zoals jij zijn een bedreiging. Dit is het woord van Allah de Schepper van de hemelen en aarde! Zoals ik eerder heb aangegeven. Er is geen plicht om moslim te worden. Het is jou keus! Maar Allah laat de mensheid wel beseffen dat als ze niet moslim willen worden, dat ze er niet makkelijk mee wegkomen! Dan zou het wel heel makkelijk zijn en oneerlijk voor de gelovige.

Vergelijk het maar met regels. Als jij bijvoorbeeld gaat werken, is de afspraak dat je op tijd bent. Als je niet op tijd bent kan je werkgever zeggen "je wordt ontslagen als je zo doorgaat" dat is een dreiging maar wel de waarheid! Maar geen dwang om op tijd te komen dat is jouw keus ;)

2) Allah spreek in de vorm van 'WE' of 'Wij'. Ik heb tijdens mijn lessen uitgelegd gekregen dat Allah zichzelf en de Engelen bedoeld


Ik hoop dat jij eeuwig gegrilld wordt inshallah !
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 22/03/2013 om 11:13:25
Citaat van: amazigh_ op 21/03/2013 om 19:42:50

Ik hoop dat jij eeuwig gegrilld wordt inshallah !

Jij bent mijn Ayth Waryagher broeder,ik zou voor jou vechten tot de dood erop volgt. Jij zou mij het liefst een langzame en uiterst pijnlijke dood zien sterven om aansluitend eeuwig te branden.

Zie je het verschil tussen een Amazigh en een Moslim?

Amazighiteit is in strijd met Islam!



Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 22/03/2013 om 13:02:27
Citaat van: The One op 21/03/2013 om 12:26:22
Inco,

Excuses dat ik er overheen heb gelezen,je hebt de vraag ruimschoots beantwoord.
En wanneer ga jij mijn vragen die ik aan jou gesteld heb beantwoorden?

Of ontwijk je ze, omdat je weet dat jij het aan het verkeerde einde heb?!
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 22/03/2013 om 13:21:22
Citaat van: amazigh_ op 21/03/2013 om 19:42:50

1) Mensen zoals jij zijn een bedreiging. Dit is het woord van Allah de Schepper van de hemelen en aarde! Zoals ik eerder heb aangegeven. Er is geen plicht om moslim te worden. Het is jou keus! Maar Allah laat de mensheid wel beseffen dat als ze niet moslim willen worden, dat ze er niet makkelijk mee wegkomen! Dan zou het wel heel makkelijk zijn en oneerlijk voor de gelovige.

Vergelijk het maar met regels. Als jij bijvoorbeeld gaat werken, is de afspraak dat je op tijd bent. Als je niet op tijd bent kan je werkgever zeggen "je wordt ontslagen als je zo doorgaat" dat is een dreiging maar wel de waarheid! Maar geen dwang om op tijd te komen dat is jouw keus ;)

2) Allah spreek in de vorm van 'WE' of 'Wij'. Ik heb tijdens mijn lessen uitgelegd gekregen dat Allah zichzelf en de Engelen bedoeld


Ik hoop dat jij eeuwig gegrilld wordt inshallah !

1) Je moet eerst de Surah lezen voor je gaat reageren. Die klootzak heeft het uit zen context gehaald. Allah bedoelt hiermee de mensen die hem niet (profeet: mohamed vzmh) volgde in zijn levensduur. De Qoraish/de pagan Arabs/Beelden aanbidders/Collabateurs. Dit gaat over een oorlogstijd.



Lees maar:

6. En dat Hij de huichelaars en huichelaarsters en de afgodendienaren en -dienaressen moge straffen, die boze gedachten jegens Allah koesteren. Over dezulken zal tegenspoed en de toorn van Allah komen. Hij heeft hen vervloekt en de hel voor hen gereed gemaakt. En dit is een slechte be stemming.

7. Aan Allah behoren de scharen der hemelen en der aarde; Allah is de Almachtige, de Alwijze.

8. Wij hebben u als getuige en drager van blijde. tijdingen en als waarschuwer gezonden.

9. Opdat gji in Allah en Zijn boodschapper zoudt geloven, hem steunen en eren en Hem 's morgens en 's avonds zoudt verheerlijken.

10. Voorwaar, zij die u trouw zweren, zweren trouw aan Allah; Allah's hand rust op hun handen. Doch wie zijn eed schendt, doet dit tot zijn eigen nadeel en wie zijn belofte aan Allah vervult, Hij zal hem een grote beloning geven.

11. Degenen onder de bewoners der woestijn die achterbleven, zullen tot u zeggen: "Onze bezittingen en onze gezinnen hielden ons bezig (zodat wij u niet konden helpen); vraag daarom voor ons vergiffenis." Zij zeggen met hun tong hetgeen niet in hun hart is. Zeg: "Wie kan u iets baten tegen Allah indien Hij voor u voordeel of nadeel beoogt?" Neen, Allah is goed onderricht van hetgeen gij doet.

12. Neen, gij dacht dat de boodschapper en de gelovigen nooit tot hun gezinnen zouden terugkeren en dat was voor uw hart schoonschjinend gemaakt doch gij hadt een slechte gedachte gekoesterd, daarom werdt gij een volk dat ten gronde gaat."


2) Ik heb nooit koran lessen gehad, noch Arabische. Maar, ik heb alles op eigen houtje gedaan/opgezocht. Goed! Dat wat jij geleerd heb klopt ook niet helemaal akhi. We hebben hier met religieuze termen te maken. En vertalingen van klassiek Arabisch naar Nederlands/Engels. Dus echt verifeerbaar is het niet. Ik zal proberen te bewijzen waarom het niet klopt.

Getuige deze ayaat: 50. (Gedenk de tijd) toen Wij tot de engelen zeiden: "Buigt voor Adam", zij bogen, doch Iblies niet. Hij was één der djinn, derhalve was hij ongehoorzaam aan het gebod van zijn Heer. Zult gij hem en zijn nageslacht tot vrienden nemen, terwijl zij uw vijanden zijn? Slecht is het loon der onrechtvaardigen.


Een oprechte moslim wenst niemand de hel toe. Helemaal niet iemand die in een opelijke dwaling verkeert. Wij hebben de hersencapaciteit niet om te beseffen hoe verschrikkelijk de hel is.

Ps: Er zijn genoeg ayaats te vinden waarin Allah zegt. En wij zullen niet straffen als er geen waarschuwer/profeet tot u gekomen is. Hierin is een hele belangrijke les in te vinden.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 22/03/2013 om 13:31:01
Citaat van: The One op 22/03/2013 om 11:13:25

Amazighiteit is in strijd met Islam!
Amazighiteit bestaat niet? De term Amazighiteit heeft geen defenitie!

De Amazigh cultuur is allang begraven en vergeten. Hoe erg of triest dit ook mag zijn. Dit wat jij nu zegt delen velen zogenaamde "bewuste Imazighen" met jou. Echter vrees ik dat jullie in een openlijke dwaling verkeren. Ik persoonlijk zie jou soort als een seculiere Amazigh. Wat jij nu denkt te zijn waren jou ouders noch jou voorouders niet. Kon je dat maar beseffen!

Mocht de Amazigh identiteit in strijd zijn met Pan-Arabisme/Wahabisme dan ben ik 1 van jullie....
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 22/03/2013 om 21:57:39
Citaat van: The One op 22/03/2013 om 11:13:25
Jij bent mijn Ayth Waryagher broeder,ik zou voor jou vechten tot de dood erop volgt. Jij zou mij het liefst een langzame en uiterst pijnlijke dood zien sterven om aansluitend eeuwig te branden.

Zie je het verschil tussen een Amazigh en een Moslim?

Amazighiteit is in strijd met Islam!

Ik ben jouw Ayth Waryagher broeder niet! Dat heb je zelf gezegd vind ik, lees je eigen uitspraak maar eens terug

Citaat van: The One op 13/02/2013 om 17:24:38
Mizzi atharas itirri dhamazigh?


Je bent wat je spreekt,en jij spreekt/schrijft beter Nederlands als dhmazight,awma.

Citaat van: The One op 23/02/2013 om 14:45:59
Amazigh? Jij bent geen Amazigh,je bent een 'ab(i)d',een slaaf,niet vrij om te denken en te doen wat je wil: VRIJ ZIJN!

Tsja... Wat moet ik nu zeggen... Ik kwam op dit forum alleen om mijn gedichten te posten. En dan begin jij ineens mij voor een niet amazigh uit te maken, terwijl ik prima thamazight spreek. En ook om het feit dat ik islam als godsdienst heb?

Ik zat fout. In de Islam staat dat je een andere niet het slechte mag wensen. Maar in jouw geval is het omdat je respectloos omgaat met mijn PROFEET en GOD! Even serieus! Wees gewoon volwassen en praat met respect ipv "puppet, puppetmaster of mootje..." te gebruiken. 

En dan zeg je ook zoiets als "NATIVE TONGUE" als ik een rot mens was dan was ik al op dat moment in discussie gegaan met jou. Alleen vond ik dat niet belangrijk. Maar over mijn godsdienst is het een ander verhaal omdat dat wel gevoelig ligt. Ik kom meer voor mijn geloof op dan voor mezelf(nah ligt eraan wat ahaha).

Ik wens jou geen pijnlijke straf. Ik wens jou stiekem dat Allah jou op het rechte pad zal brengen Inshallah!

Er is geen verschil. Ik ben een amazigh die zijn taal goed beheerst qua uitspraak en gesprek voeren (spelling minder). En Islam als godsdienst heeft. Soms wat frustraties haha, maar dat is normaal. Want je met elkaars geloof respecteren.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 22/03/2013 om 22:13:30
Citaat van: 3ich op 22/03/2013 om 13:21:22
1) Je moet eerst de Surah lezen voor je gaat reageren. Die klootzak heeft het uit zen context gehaald. Allah bedoelt hiermee de mensen die hem niet (profeet: mohamed vzmh) volgde in zijn levensduur. De Qoraish/de pagan Arabs/Beelden aanbidders/Collabateurs. Dit gaat over een oorlogstijd.



Lees maar:

6. En dat Hij de huichelaars en huichelaarsters en de afgodendienaren en -dienaressen moge straffen, die boze gedachten jegens Allah koesteren. Over dezulken zal tegenspoed en de toorn van Allah komen. Hij heeft hen vervloekt en de hel voor hen gereed gemaakt. En dit is een slechte be stemming.

7. Aan Allah behoren de scharen der hemelen en der aarde; Allah is de Almachtige, de Alwijze.

8. Wij hebben u als getuige en drager van blijde. tijdingen en als waarschuwer gezonden.

9. Opdat gji in Allah en Zijn boodschapper zoudt geloven, hem steunen en eren en Hem 's morgens en 's avonds zoudt verheerlijken.

10. Voorwaar, zij die u trouw zweren, zweren trouw aan Allah; Allah's hand rust op hun handen. Doch wie zijn eed schendt, doet dit tot zijn eigen nadeel en wie zijn belofte aan Allah vervult, Hij zal hem een grote beloning geven.

11. Degenen onder de bewoners der woestijn die achterbleven, zullen tot u zeggen: "Onze bezittingen en onze gezinnen hielden ons bezig (zodat wij u niet konden helpen); vraag daarom voor ons vergiffenis." Zij zeggen met hun tong hetgeen niet in hun hart is. Zeg: "Wie kan u iets baten tegen Allah indien Hij voor u voordeel of nadeel beoogt?" Neen, Allah is goed onderricht van hetgeen gij doet.

12. Neen, gij dacht dat de boodschapper en de gelovigen nooit tot hun gezinnen zouden terugkeren en dat was voor uw hart schoonschjinend gemaakt doch gij hadt een slechte gedachte gekoesterd, daarom werdt gij een volk dat ten gronde gaat."


2) Ik heb nooit koran lessen gehad, noch Arabische. Maar, ik heb alles op eigen houtje gedaan/opgezocht. Goed! Dat wat jij geleerd heb klopt ook niet helemaal akhi. We hebben hier met religieuze termen te maken. En vertalingen van klassiek Arabisch naar Nederlands/Engels. Dus echt verifeerbaar is het niet. Ik zal proberen te bewijzen waarom het niet klopt.

Getuige deze ayaat: 50. (Gedenk de tijd) toen Wij tot de engelen zeiden: "Buigt voor Adam", zij bogen, doch Iblies niet. Hij was één der djinn, derhalve was hij ongehoorzaam aan het gebod van zijn Heer. Zult gij hem en zijn nageslacht tot vrienden nemen, terwijl zij uw vijanden zijn? Slecht is het loon der onrechtvaardigen.


Een oprechte moslim wenst niemand de hel toe. Helemaal niet iemand die in een opelijke dwaling verkeert. Wij hebben de hersencapaciteit niet om te beseffen hoe verschrikkelijk de hel is.

Ps: Er zijn genoeg ayaats te vinden waarin Allah zegt. En wij zullen niet straffen als er geen waarschuwer/profeet tot u gekomen is. Hierin is een hele belangrijke les in te vinden.

1) Surat Al-Fath is dat, ik had niet opgezocht. Bedankt voor je nasi7aa broeder.
2) Klopt helemaal wat je zegt. Allah beslist inderdaad, maar mijn frustraties waren mij de baas beste broeder. Hij was respectloos vond ik. Ik wacht graag op jouw bewijs broeder.

Maar even een opmerking, Als volgt wij de mensheid heeft een boodschapper gekregen dat is de profeet Mohammed Sallaah ou alaihi wasallam. Dus wij weten van de Islam sinds Adam al eigenlijk. Mensen die Islam nooit hebben gekend zoals op de noordpool ofzo? Zal Allah beproeven op de Dag des Oordeels.

Verbeter mij als ik het fout heb.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 22/03/2013 om 22:15:09
Citaat van: amazigh_ op 22/03/2013 om 22:13:30
1) Surat Al-Fath is dat, ik had niet opgezocht. Bedankt voor je nasi7aa broeder. Ik had het meer in het algemeen. Dat Allah de mensheid gewaarschuwd heeft wat er zal gebeuren als de mensen niet geloven en gehoorzaam zijn aan Allah

2) Klopt helemaal wat je zegt. Allah beslist inderdaad, maar mijn frustraties waren mij de baas beste broeder. Hij was respectloos vond ik. Ik wacht graag op jouw bewijs broeder.

Maar even een opmerking, Als volgt wij de mensheid heeft een boodschapper gekregen dat is de profeet Mohammed Sallaah ou alaihi wasallam. Dus wij weten van de Islam sinds Adam al eigenlijk. Mensen die Islam nooit hebben gekend zoals op de noordpool ofzo? Zal Allah beproeven op de Dag des Oordeels.

Verbeter mij als ik het fout heb.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Botermes op 23/03/2013 om 18:16:28
Citaat van: 3ich op 22/03/2013 om 13:31:01
Amazighiteit bestaat niet? De term Amazighiteit heeft geen defenitie!
Voor apen zoals jij  is Amazighiteit niet definieerbaar, nee. Maar dat heeft meer te maken met dat je er niets van wilt weten. 
Citeer
De Amazigh cultuur is allang begraven en vergeten. Hoe erg of triest dit ook mag zijn. Dit wat jij nu zegt delen velen zogenaamde "bewuste Imazighen" met jou. Echter vrees ik dat jullie in een openlijke dwaling verkeren.
Ik weet niet onder welk steen jij leeft om te beweren dat de Amazigh cultuur allang begraven is maar dat is, denk ik, wat lafaarden zoals jij willen, simpelweg omdat het voor je een last is die je niet kunt dragen. Je wilt niets doen aan de ondergeschikte positie waarin Tamazight verkeert omdat je te laf bent. laf laf laf...
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 25/03/2013 om 15:06:22
Citaat van: amazigh_ op 22/03/2013 om 21:57:39
Ik kom meer voor mijn geloof op dan voor mezelf

De slaaf zal nooit tolereren dat zijn meester aangevallen wordt,maar de zweepslagen die zijn meester hem toedient zal de slaaf gelaten accepteren.

Stel je voor (ik weet dat ik je tot het uiterst drijf :-) dat ik een biologische broeder van je zou zijn,maar in tegenstelling tot jou een ongelovige (kafir) ben,zou je me nog steeds als je broeder beschouwen of verbreek je in dat geval alle banden.


PS: Neem die provocaties van mij niet serieus,dat doe ik alleen om echte reacties te ontlokken,ik zal jou nooit persoonlijk beledigen.








Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 25/03/2013 om 15:30:04
Citaat van: The One op 25/03/2013 om 15:06:22
De slaaf zal nooit tolereren dat zijn meester aangevallen wordt,maar de zweepslagen die zijn meester hem toedient zal de slaaf gelaten accepteren.

Stel je voor (ik weet dat ik je tot het uiterst drijf :-) dat ik een biologische broeder van je zou zijn,maar in tegenstelling tot jou een ongelovige (kafir) ben,zou je me nog steeds als je broeder beschouwen of verbreek je in dat geval alle banden.


PS: Neem die provocaties van mij niet serieus,dat doe ik alleen om echte reacties te ontlokken,ik zal jou nooit persoonlijk beledigen.

Mijn geloof zegt iedereen is van Adam en Hawa(Eva), dus dat betekend dat wij de mensheid allemaal biologisch broeders en zusters van elkaar zijn ongeacht welke geloof ook.

Sinds de komst van Islam staat er ook in de koran dat de gelovige (moslims) alleen broeders en zusters van elkaar zijn. En hier hou ik mij aan.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 25/03/2013 om 16:17:08
Citaat van: amazigh_ op 25/03/2013 om 15:30:04
Mijn geloof zegt iedereen is van Adam en Hawa(Eva), dus dat betekend dat wij de mensheid allemaal biologisch broeders en zusters van elkaar zijn ongeacht welke geloof ook.

Sinds de komst van Islam staat er ook in de koran dat de gelovige (moslims) alleen broeders en zusters van elkaar zijn. En hier hou ik mij aan.

Een grote incestueuze happy family:-)

Je eerste antwoorden kwamen recht uit het hart (inclusief je wens mij te zien branden),maar bovenstaand antwoord is waardeloos.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 25/03/2013 om 17:02:38
Citaat van: amazigh_ op 22/03/2013 om 22:13:30
1) Surat Al-Fath is dat, ik had niet opgezocht. Bedankt voor je nasi7aa broeder.
2) Klopt helemaal wat je zegt. Allah beslist inderdaad, maar mijn frustraties waren mij de baas beste broeder. Hij was respectloos vond ik. Ik wacht graag op jouw bewijs broeder.

Maar even een opmerking, Als volgt wij de mensheid heeft een boodschapper gekregen dat is de profeet Mohammed Sallaah ou alaihi wasallam. Dus wij weten van de Islam sinds Adam al eigenlijk. Mensen die Islam nooit hebben gekend zoals op de noordpool ofzo? Zal Allah beproeven op de Dag des Oordeels.

Verbeter mij als ik het fout heb.
Je moet er boven proberen te staan. Anders gaat ie met je spelen. Deze zogenaamde "bewuste Imazighen" vormen een klein subclubje. Ze kennen elkaar allemaal prive, en ze zijn eerder seculieren dan "bewuste Imazighen" wel naar naar westerse model leven. Ondertussen beweren dat ze "vrij zijn"


Hij ontwijkt mij vragen bewust, omdat ie weet dat ik hem te kijk heb gezet. Met zen Dhul Qarnain = Alexander de zemmer.

Die verhaal van Dhul Qarnain zit het antwoord op jou vraag.... Nu is het aan jou om te ontdekken wat het antwoord is ;)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 25/03/2013 om 17:16:02
Citaat van: Vuthghmas op 23/03/2013 om 18:16:28
Voor apen zoals jij  is Amazighiteit niet definieerbaar, nee. Maar dat heeft meer te maken met dat je er niets van wilt weten.    Ik weet niet onder welk steen jij leeft om te beweren dat de Amazigh cultuur allang begraven is maar dat is, denk ik, wat lafaarden zoals jij willen, simpelweg omdat het voor je een last is die je niet kunt dragen. Je wilt niets doen aan de ondergeschikte positie waarin Tamazight verkeert omdat je te laf bent. laf laf laf...
Ewa a Vu-teghna, michoran?

Ik stam niet af van de apen man, ik geloof niet in die evolutie theorie.

Wat weet jij nou van mij? Of waar ik wel of niet wil van weten?

De Amazigh cultuur is diep begraven, en ver achter ons. Ayaghyour! Wat maakt jou nou meer Amazigh dan mij? Wat heb jij in stand gehouden van de Amazigh cultuur?

Ik ervaar mijn afkomst niet als een last. Integendeel ik ben trots op mijn roots! Amazigh i rebda! Dat is ook wat ik mijn nagslacht zal bijbrengen insha-Allah.

Ondergeschikte positie? Ik ervaar het niet zo, het tamazight is als een officiële taal erkend. Dat is een grote doorbraak.

Begrijpend lezen is een vak op zich. De term Amazighiteit heeft geen defenitie. Grammaticaal is de term Amazighiteit niks een lege huls. Die alcoholist de seculiere Amazigh chatt kwam er mee, ik durf te wedden dat hij dat ter plekke verzonnen heeft.

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 25/03/2013 om 17:17:16
Citaat van: The One op 25/03/2013 om 16:17:08
Een grote incestueuze happy family:-)

Je eerste antwoorden kwamen recht uit het hart (inclusief je wens mij te zien branden),maar bovenstaand antwoord is waardeloos.
Zwak hoor!

Reactie's uitlokken om hem belachelijk te maken. Zo zie je maar wat jij achterliggende gedachte zijn. Alleen maar spelen
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 25/03/2013 om 22:50:02
Citaat van: The One op 25/03/2013 om 16:17:08
Een grote incestueuze happy family:-)

Je eerste antwoorden kwamen recht uit het hart (inclusief je wens mij te zien branden),maar bovenstaand antwoord is waardeloos.

Jij bent waardeloos! Ga maar iemand anders pesten en uitlachen ofzo
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 25/03/2013 om 22:52:27
Citaat van: 3ich op 25/03/2013 om 17:02:38
Je moet er boven proberen te staan. Anders gaat ie met je spelen. Deze zogenaamde "bewuste Imazighen" vormen een klein subclubje. Ze kennen elkaar allemaal prive, en ze zijn eerder seculieren dan "bewuste Imazighen" wel naar naar westerse model leven. Ondertussen beweren dat ze "vrij zijn"


Hij ontwijkt mij vragen bewust, omdat ie weet dat ik hem te kijk heb gezet. Met zen Dhul Qarnain = Alexander de zemmer.

Die verhaal van Dhul Qarnain zit het antwoord op jou vraag.... Nu is het aan jou om te ontdekken wat het antwoord is ;)


Hahaha jah ik heb dat al in de gaten. Yeh pestkoppen, van die senior canards horen wij ook niks meer hahahah
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 26/03/2013 om 14:45:52
Citaat van: amazigh_ op 25/03/2013 om 22:50:02
Ga maar iemand anders pesten en uitlachen ofzo

Ik ben je niet aan het pesten en zeker niet aan het uitlachen,spijtig dat je die indruk gekregen hebt.





Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 26/03/2013 om 16:14:38
Citaat van: The One op 26/03/2013 om 14:45:52
Ik ben je niet aan het pesten en zeker niet aan het uitlachen,spijtig dat je die indruk gekregen hebt.

Tsjaa, had je maar normaal moeten doen...
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 26/03/2013 om 20:04:18
Citaat van: amazigh_ op 25/03/2013 om 22:52:27

Hahaha jah ik heb dat al in de gaten. Yeh pestkoppen, van die senior canards horen wij ook niks meer hahahah

Voor nu even, blijf maar vooral lachen om de online afwezigheid van Senor Canardo...

Maar als wanneer Senor Canardo dalijk komt. Wedje maken dat het lachen onze rijmende amazigh_ snel zal vergaan? (= retorische vraag)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 26/03/2013 om 20:05:03
Citaat van: amazigh_ op 04/03/2013 om 23:01:00
....Ik kan je geen volledige bewijs geven dat de 5 gebeden worden vernoemd in de koran ALLAH OU A3LAM. Ik doe geen uitspraken die niet kloppen, dat is tegenstrijdig met ALLAH.

Maar ik zal eens speciaal voor jou op zoektoch gaan....

Hoe ver was onze amazigh_ ook alweer gekomen met z'n zoektocht, die hij speciaal voor Senor Canardo wilde ondernemen naar de 5 afzonderlijke gebeden in de koran?

Al plaats van bestemming bereikt of nog steeds in transito / dubio? (= retorische inhoudelijke vraag)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 26/03/2013 om 22:22:54
Citaat van: 3ich op 20/03/2013 om 13:50:44
Gij verkeert in een openlijke dwaling.

Er is niks negatiefs aan de koran en hadith die mutawatir is. Niks! De koran noch de hadith moedigen geweld niet aan. En helemaal niet tot zulke achterlijke actie's.  Al helemaal niet wat jij hierboven aan elkaar probeert te linken. Mohamed B. Had ze niet op een rijtje.  Die weet volgens mij niet wie Allah bedoelt met "ongelovige" Deze man Theo die op gruwlijke wijze afgeslacht is. Had geen politieke agenda. Hij is dubbel slachtoffer. Kon jij dat maar begrijpen. Dat jij met zoiets komt had ik eerlijk gezegd niet van jou verwacht. Ik had gehoopt dat jij van een ander niveau was een ander kaliber. Maar, helaas, het zij zo....

Hoewel Senor Canardo met zijn Amazigh-slavernij-argument kan aantonen hoe negatief de koran en de hadith kan zijn voor ons Imazighen specifiek en in het algemeen voor de mensheid, is dat eigenlijk een andere discussie, dan de discussie waarin Senor Canardo nu met 3ich verzeild is geraakt.

Want alle ad hominem argumenten daargelaten -  inclusief 3ich' kuddedier-uitspraak mbt. "het verkeren in openlijke dwaling" - heeft 3ich tot nu toe opvallend weinig inhoudelijk gereageerd op de tafsir van Senor Canardo. Echter Senor Canardo wil nog steeds graag weten in hoeverre hij jouw vraag heeft weten te beantwoorden voor je. De vraag die 3ich aan Senor Canardo stelde luidde als volgt: "Kan jij met koranische bewijzen komen dat de qibla van Jeruzalem naar Mekka is verandert?"

Senor Canardo heeft geprobeerd zijn antwoord uit te leggen in zijn eigen tafsir. In deze uitleg komt het in het kort op neer dat volgens hem in de koran (2:140-143) impliciet wordt verwezen naar een politieke breuk tussen een joodse bevolkingsgroep en jouw profeet. Als gevolg van deze breuk werd het politiek aanzien van jouw profeet aangetast en daarmee ook zijn eigen menselijke ego. En blijkbaar flink ook, aangezien 3ich z'n god zelfs van bovenaf moest ingrijpen. Dit dus allemaal om het (politiek) ego van de profeet te strelen (2:144).

Dit ingrijpen bestond uit een goddelijke openbaring - exclusief ontvangen door de profeet van 3ich uiteraard -  met daarin een nieuwe instructie van hogerhand. Eentje die verregaande politieke (en economische!) gevolgen zou hebben voor een bepaalde bevolkingsgroep in Medina. En laat dat nou net toevalligerwijs diegene zijn met wie de profeet (politiek) in de clinch lag. Deze qibla-wijziging ziet Senor Canardo dan ook als een soort van religieuze schijnoplossing, die de profeet uit zijn 3baya-mouw heeft weten te schudden, om zo zijn eigen politieke sores in het 7e eeuwse Medinees politiek arena naar zijn hand te zetten.

Met behulp van de nieuwe qibla kon jouw profeet letterlijk en figuurlijk 180 graden draaien in de andere richting van zijn politieke tegenstanders. En al zijn islamitische kuddedieren destijds (en tevens ook latere generaties: zie tafsir gegeven door amazigh_) zouden zonder aarzelen volgen. Maw. jouw profeet begon dus met een umma waartoe ook de joden uit Medina behoorden, maar eindigde later in een Heimat voor Mekkaanse asielzoekers. Vandaar dus ook: van Jeruzalem, naar Mekka.

Dit sluit volgens Senor Canardo onder meer ook aan bij hetgeen wat onze Chatt al eerder zei over het betalen van een tribute door verslagen volkeren aan hun glorieuze overwinnaars. Het tribute betalen bestaat in deze context volgens Senor Canardo dus niet uit het overdragen van de religieuze fakkel van jodendom op islam, maar heeft vooral betrekking op de politieke machtsverhoudingen in het 7e eeuwse Medina en de (bloed-)offers die de joodse bevolkingsgroepen daarvoor hadden moeten opbrengen.





Ps. Als het voor onze 3ich vanwege zijn hardnekkige islamitische kuddedier-reflexen, te lastig is om dit soort zaken met Senor Canardo te bespreken, wil Senor Canardo het met onderstaande meerkeuze-vraag op een andere en toegankelijkere manier proberen:

Welke van de 2 reconstructies van de desbetreffende ayaat ligt dichter bij de werkelijkheid volgens 3ich?





Pps. Wat betreft 3ich uitnodiging om met Senor Canardo van gedachten te wisselen over de rollen, die moslims hebben gespeeld bij de 1e en 2e Wereldoorlog, stelt hij voor dat 3ich het beste een nieuwe topic hiervoor aan kan maken. En dan kan Senor Canardo vervolgens kijken of hij daar een zinvolle bijdrage aan kan leveren.





[/list][/list]
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 26/03/2013 om 23:44:05
Citaat van: 3ich op 25/03/2013 om 17:16:02
...Ik stam niet af van de apen man, ik geloof niet in die evolutie theorie...

Even tussendoor nog

Als 3ich de evolutie theorie zou hebben bestudeerd zou hij te weten zijn gekomen dat volgens deze theorie de mensen en chimpansee geëvolueerd zijn van een gemeenschappelijke voorouder. Hoe die gemeenschappelijke voorouder eruitzag en of het daadwerkelijk een aap was zoals wij die vandaag de dag herkennen in bijvoorbeeld een chimpansee of gorilla, daar zegt evolutietheorie 0,0 over.

Het argument ik-stam-niet-af-van-apen wordt vaak gebruikt door creationisten om in te spelen op de superioriteitsgevoelens dat bij veel mensen heerst op basis van hun toppositie in de voedselketen. Meestal is het voor zulke personen lastig om aan te moeten horen dat ook zij slechts een (zoog-)dier zijn ipv. een of andere hoogontwikkelde wezens die wij met zijn allen homo zijn gaan noemen.

Echter dat 3ich verre familie is van een chimpansee kan zelfs hij met zijn rotsvaste geloof niet ontkennen. En daar heb je echt geen "geloof" voor nodig om dat uit te vogelen. Enkel en alleen een DNA-test volstaat.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 27/03/2013 om 00:04:21
Citaat van: The One op 17/02/2013 om 15:32:30
Wanneer gaan alle Imazighen een keer beseffen dat we door die vervloekte islam,arabische taal en cultuur onszelf te gronde hebben gericht!

Citaat van: The One op 22/03/2013 om 11:13:25
Amazighiteit is in strijd met Islam!

Senor Canardo wil nog nuancering aanbrengen op Chatt's bovenstaande uitspraken... hier komt Senor Canardo graag nog op terug wellicht in nieuwe topic.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 27/03/2013 om 12:37:04
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 26/03/2013 om 22:22:54

      Hoewel Senor Canardo met zijn Amazigh-slavernij-argument kan aantonen hoe negatief de koran en de hadith kan zijn voor ons Imazighen specifiek en in het algemeen voor de mensheid, is dat eigenlijk een andere discussie, dan de discussie waarin Senor Canardo nu met 3ich verzeild is geraakt.

      Want alle ad hominem argumenten daargelaten -  inclusief 3ich' kuddedier-uitspraak mbt. "het verkeren in openlijke dwaling" - heeft 3ich tot nu toe opvallend weinig inhoudelijk gereageerd op de tafsir van Senor Canardo. Echter Senor Canardo wil nog steeds graag weten in hoeverre hij jouw vraag heeft weten te beantwoorden voor je. De vraag die 3ich aan Senor Canardo stelde luidde als volgt: "
Kan jij met koranische bewijzen komen dat de qibla van Jeruzalem naar Mekka is verandert?"

Senor Canardo heeft geprobeerd zijn antwoord uit te leggen in zijn eigen tafsir. In deze uitleg komt het in het kort op neer dat volgens hem in de koran (2:140-143) impliciet wordt verwezen naar een politieke breuk tussen een joodse bevolkingsgroep en jouw profeet. Als gevolg van deze breuk werd het politiek aanzien van jouw profeet aangetast en daarmee ook zijn eigen menselijke ego. En blijkbaar flink ook, aangezien 3ich z'n god zelfs van bovenaf moest ingrijpen. Dit dus allemaal om het (politiek) ego van de profeet te strelen (2:144).

Dit ingrijpen bestond uit een goddelijke openbaring - exclusief ontvangen door de profeet van 3ich uiteraard -  met daarin een nieuwe instructie van hogerhand. Eentje die verregaande politieke (en economische!) gevolgen zou hebben voor een bepaalde bevolkingsgroep in Medina. En laat dat nou net toevalligerwijs diegene zijn met wie de profeet (politiek) in de clinch lag. Deze qibla-wijziging ziet Senor Canardo dan ook als een soort van religieuze schijnoplossing, die de profeet uit zijn 3baya-mouw heeft weten te schudden, om zo zijn eigen politieke sores in het 7e eeuwse Medinees politiek arena naar zijn hand te zetten.

Met behulp van de nieuwe qibla kon jouw profeet letterlijk en figuurlijk 180 graden draaien in de andere richting van zijn politieke tegenstanders. En al zijn islamitische kuddedieren destijds (en tevens ook latere generaties: zie tafsir gegeven door amazigh_) zouden zonder aarzelen volgen. Maw. jouw profeet begon dus met een umma waartoe ook de joden uit Medina behoorden, maar eindigde later in een Heimat voor Mekkaanse asielzoekers. Vandaar dus ook: van Jeruzalem, naar Mekka.

Dit sluit volgens Senor Canardo onder meer ook aan bij hetgeen wat onze Chatt al eerder zei over het betalen van een tribute door verslagen volkeren aan hun glorieuze overwinnaars. Het tribute betalen bestaat in deze context volgens Senor Canardo dus niet uit het overdragen van de religieuze fakkel van jodendom op islam, maar heeft vooral betrekking op de politieke machtsverhoudingen in het 7e eeuwse Medina en de (bloed-)offers die de joodse bevolkingsgroepen daarvoor hadden moeten opbrengen.





Ps. Als het voor onze 3ich vanwege zijn hardnekkige islamitische kuddedier-reflexen, te lastig is om dit soort zaken met Senor Canardo te bespreken, wil Senor Canardo het met onderstaande meerkeuze-vraag op een andere en toegankelijkere manier proberen:

Welke van de 2 reconstructies van de desbetreffende ayaat ligt dichter bij de werkelijkheid volgens 3ich?

  • De tafsir, die onze amazigh_ hier hersenloos heeft gekopieerd van de website van al-yaqeen (zonder overigens bron te vermelden! (http://www.al-yaqeen.com/print/artikel/1179/)).
  • De tafsir, die Senor Canardo met zijn eigen hersenen en eigen input tot stand heeft weten te brengen.




Pps. Wat betreft 3ich uitnodiging om met Senor Canardo van gedachten te wisselen over de rollen, die moslims hebben gespeeld bij de 1e en 2e Wereldoorlog, stelt hij voor dat 3ich het beste een nieuwe topic hiervoor aan kan maken. En dan kan Senor Canardo vervolgens kijken of hij daar een zinvolle bijdrage aan kan leveren.





[/list][/list]
1) Amazigh-slavernij-argument? Ik ben wel benieuwd hiernaar. Ik wacht jou argumenten af mbt tot de negativiteit van de koran en hadith jegens de Imazighen/mensheid. Alhoewel ik mensen met een persoonlijke virtuele personage die tegen zichzelf praat in de vorm als een 3e persoon eigenlijk niet echt serieus kan nemen. Iemand die beweert dat hij een "bewuste Amazigh" is en die een Spaanse nickname en een afbeelding heb van een espanjol met een duivelse blik heeft. Vind ik een beetje naar schizofrenie neigen. Aangezien een Espanjol bij voorbaat een khatoliek is. Begrijp ik nu jou bevooroordeelde blik die bij elke reactie van jou terug komt als jij het over de Islam of Profeet muhamed vzmh praat.

2) Ik behoor niet tot de kudde-dieren, noch (wilders uitspraak) Islamitisch-stem vee. Ik ben geen lid van een organisatie of een stroming. Ik ben een individu die op eigen houtje zichzelf aan het ontwikkelen is en zodoende te ontdekken wat krom en wat recht is. Jou antwoord op mijn vraag: Slaat kant noch wal. Want jij bent niet met koranische bewijs gekomen dat de Qibla verandert is van Al Quds naar Mekka?! Maar, met jou eigen tafsir.... Dat kan ook niet want de eerste huis van Allah is in Mekka de ka'ba. Die gebouwd is door Profeet Abraham vzmh en dat heb ik met koranische bewijs onderbouwd/bewezen. Verder is er geen enkele koranische bewijs dat de eerste Qibla/Bedevaartsoord in Al Quds is. Vandaar ook mijn herhaalde uitspraak "gij verkeert in een openlijke dwaling" waarvan ik zeker weet dat het jou geraakt heb je ego gekrenkt heeft. 

3) Nogmaals ik pleit voor zelf-ontwikkeling, zelf-ontplooing. Lees en leer, ga zelf op uit. En laat je niet de les lezen of je hersen spoelen. Want deze tijden zijn gevaarlijk! Voor je het weet zit je in de zak... En sta je in bijv Syrië te vechten, met de gedachte dat je een jihad strijder bent. Trap daar niet in!

Ik denk niet in hokjes, of hij of zij wel gelijk heeft. Want mijn gelijk is niet jou gelijk. En mijn overtuiging is niet jou overtuiging. En mijn werkelijkheid is niet de jouwe. Maar, jij wel, je kijkt niet met een neutrale blik naar die ayaats. En je tafsir is te objectief en heeft een minachting naar de boodschapper toe. Dus behandel mij niet als een kleuter en probeer het niet bij mij om jou woorden of gedachtegang aan mij op te dringen. dmv een meerkeuze vraag, om mij te laten kiezen welke van de: 2 reconstructies van de desbetreffende ayaat ligt dichter bij de werkelijkheid.

4) Ik vroeg je niet wat de rol was van de moslims bij de 1 en 2e wereldoorlog. Mijn vraag was: wat heb de Islamitische wereld/gemeenschap verloren tijden de 1e en 2e wereldoorlog. Deze informatie en inclusief de 6 gangen menu die ik nogmaals niet ga voorschotelen. Zullen je ziel voeden met hetgeen waar zij naar snakt. Maar jij bent een dwalende.... Op dit moment voel ik er niet zoveel voor om een nieuwe topic hier op amazigh.nl te openen met betrekking tot dit. Omdat ik vind dat jullie het niet waard zijn. Jullie zijn te druk met het bespotten van de Islam en de boodschapper ervan.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 27/03/2013 om 12:47:07
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 26/03/2013 om 23:44:05

Als 3ich de evolutie theorie zou hebben bestudeerd zou hij te weten zijn gekomen dat volgens deze theorie de mensen en chimpansee geëvolueerd zijn van een gemeenschappelijke voorouder.

Echter dat 3ich verre familie is van een chimpansee kan zelfs hij met zijn rotsvaste geloof niet ontkennen. En daar heb je echt geen "geloof" voor nodig om dat uit te vogelen. Enkel en alleen een DNA-test volstaat.

Ik krijg een deja vu: http://www.amazigh.nl/awar/index.php?topic=16684.msg273632#msg273632
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 27/03/2013 om 14:39:56
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 26/03/2013 om 20:04:18
Voor nu even, blijf maar vooral lachen om de online afwezigheid van Senor Canardo...

Maar als wanneer Senor Canardo dalijk komt. Wedje maken dat het lachen onze rijmende amazigh_ snel zal vergaan? (= retorische vraag)

Owh dus je bent nog hahaha.
Oeeh wat ben ik bang. Ik wed dat jij straks niet meer zult lachen als ik met bewijs komt dat een moslim 5x per dag moet bidden van zijn heer.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 27/03/2013 om 14:41:38
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 26/03/2013 om 20:05:03
Hoe ver was onze amazigh_ ook alweer gekomen met z'n zoektocht, die hij speciaal voor Senor Canardo wilde ondernemen naar de 5 afzonderlijke gebeden in de koran?

Al plaats van bestemming bereikt of nog steeds in transito / dubio? (= retorische inhoudelijke vraag)

Ik heb jou bewijzen genoeg gegeven, maar ik weet niet wat jij wilt horen ? Broeder 3ish is ook met bewijzen gekomen. Ik snap jou niet man. Je bent dom, of je gedraagt je dom. Of je wilt mij gewoon gek maken.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 27/03/2013 om 14:48:49
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 26/03/2013 om 22:22:54

      Hoewel Senor Canardo met zijn Amazigh-slavernij-argument kan aantonen hoe negatief de koran en de hadith kan zijn voor ons Imazighen specifiek en in het algemeen voor de mensheid, is dat eigenlijk een andere discussie, dan de discussie waarin Senor Canardo nu met 3ich verzeild is geraakt.

      Want alle ad hominem argumenten daargelaten -  inclusief 3ich' kuddedier-uitspraak mbt. "het verkeren in openlijke dwaling" - heeft 3ich tot nu toe opvallend weinig inhoudelijk gereageerd op de tafsir van Senor Canardo. Echter Senor Canardo wil nog steeds graag weten in hoeverre hij jouw vraag heeft weten te beantwoorden voor je. De vraag die 3ich aan Senor Canardo stelde luidde als volgt: "
Kan jij met koranische bewijzen komen dat de qibla van Jeruzalem naar Mekka is verandert?"

Senor Canardo heeft geprobeerd zijn antwoord uit te leggen in zijn eigen tafsir. In deze uitleg komt het in het kort op neer dat volgens hem in de koran (2:140-143) impliciet wordt verwezen naar een politieke breuk tussen een joodse bevolkingsgroep en jouw profeet. Als gevolg van deze breuk werd het politiek aanzien van jouw profeet aangetast en daarmee ook zijn eigen menselijke ego. En blijkbaar flink ook, aangezien 3ich z'n god zelfs van bovenaf moest ingrijpen. Dit dus allemaal om het (politiek) ego van de profeet te strelen (2:144).

Dit ingrijpen bestond uit een goddelijke openbaring - exclusief ontvangen door de profeet van 3ich uiteraard -  met daarin een nieuwe instructie van hogerhand. Eentje die verregaande politieke (en economische!) gevolgen zou hebben voor een bepaalde bevolkingsgroep in Medina. En laat dat nou net toevalligerwijs diegene zijn met wie de profeet (politiek) in de clinch lag. Deze qibla-wijziging ziet Senor Canardo dan ook als een soort van religieuze schijnoplossing, die de profeet uit zijn 3baya-mouw heeft weten te schudden, om zo zijn eigen politieke sores in het 7e eeuwse Medinees politiek arena naar zijn hand te zetten.

Met behulp van de nieuwe qibla kon jouw profeet letterlijk en figuurlijk 180 graden draaien in de andere richting van zijn politieke tegenstanders. En al zijn islamitische kuddedieren destijds (en tevens ook latere generaties: zie tafsir gegeven door amazigh_) zouden zonder aarzelen volgen. Maw. jouw profeet begon dus met een umma waartoe ook de joden uit Medina behoorden, maar eindigde later in een Heimat voor Mekkaanse asielzoekers. Vandaar dus ook: van Jeruzalem, naar Mekka.

Dit sluit volgens Senor Canardo onder meer ook aan bij hetgeen wat onze Chatt al eerder zei over het betalen van een tribute door verslagen volkeren aan hun glorieuze overwinnaars. Het tribute betalen bestaat in deze context volgens Senor Canardo dus niet uit het overdragen van de religieuze fakkel van jodendom op islam, maar heeft vooral betrekking op de politieke machtsverhoudingen in het 7e eeuwse Medina en de (bloed-)offers die de joodse bevolkingsgroepen daarvoor hadden moeten opbrengen.





Ps. Als het voor onze 3ich vanwege zijn hardnekkige islamitische kuddedier-reflexen, te lastig is om dit soort zaken met Senor Canardo te bespreken, wil Senor Canardo het met onderstaande meerkeuze-vraag op een andere en toegankelijkere manier proberen:

Welke van de 2 reconstructies van de desbetreffende ayaat ligt dichter bij de werkelijkheid volgens 3ich?

  • De tafsir, die onze amazigh_ hier hersenloos heeft gekopieerd van de website van al-yaqeen (zonder overigens bron te vermelden! (http://www.al-yaqeen.com/print/artikel/1179/)).
  • De tafsir, die Senor Canardo met zijn eigen hersenen en eigen input tot stand heeft weten te brengen.




Pps. Wat betreft 3ich uitnodiging om met Senor Canardo van gedachten te wisselen over de rollen, die moslims hebben gespeeld bij de 1e en 2e Wereldoorlog, stelt hij voor dat 3ich het beste een nieuwe topic hiervoor aan kan maken. En dan kan Senor Canardo vervolgens kijken of hij daar een zinvolle bijdrage aan kan leveren.





[/list][/list]

Jij blijft gewoon aan de gang gaan ey. Jij bent hier hersenloos, met je zelf gemaakte tafsier. Tafsier van Al-Yaqeen is van Abou Ismail, die ik persoonlijk ken, hij heeft mij daar naartoe verwezen. Dus ga nou niet oordelen. Want wat jij nu doet is een beetje de waarheid ontkennen.

Dat jij je voorouders apen noemt prima. Wij zijn geschapen door Allah van klei/zand. Darwin was een dronkaard en een junk, die wist niet waar hij het overhad met zijn gekke hoofd. Hij was gewoon aangeschoten ze zeggen wel eens "De grens tussen gekheid en geniaal is slechts een dunne lijn" haha bij deze gekke Darwin was dat zeker.

Als jij gelooft in de evolutie theorie en de wetenschap van nu, dan zal jij vast wel weten wat de mensen later zullen worden? Kan jij mij dat vertellen ?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 27/03/2013 om 23:04:20
Citaat van: 3ich op 27/03/2013 om 12:37:04
Want jij bent niet met koranische bewijs gekomen dat de Qibla verandert is van Al Quds naar Mekka?!

Inco heeft in reactie nummer zesentachtig surat 2:140-144 aangehaald voor zijn stelling dat L'Qiba is verplaatst van Jeruzalem/Al Quds naar Mekka.Welk bewijs wens je nog meer,het staat immers zwart op wit in je ooit eigengemaakte Koran?

Waarom altijd dat gevlucht voor onvolkomenheden in de Islamitische leer en de overduidelijk menselijke trekken in 'Goddelijke geschriften'? Wanneer men de Koran objectief uitvoerig bestudeert kan men niet anders dan concluderen dat het in feite een eenzijdig 'U vraagt en Ik/Wij draai' gelegenheid betreft.

'Ik' staat in dit geval voor Allah en 'Wij' voor Allah wanneer hij in het gezelschap van engelen verkeert is me verzekerd door Amazigh_

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 27/03/2013 om 23:52:56
Citaat van: 3ich op 22/03/2013 om 13:31:01

Mocht de Amazigh identiteit in strijd zijn met Pan-Arabisme/Wahabisme dan ben ik 1 van jullie....

Wat zou het Pan-Arabisme en Wahabisme zonder de Koran zijn? Pan-Arabisme en Islamisering gaan hand in hand,zijn met elkaar verweven zoals Das Kapital van Marx en het Communisme,het Zionisme met Herzl,de Nazi met Mein Kampf etc.

Alles werkt volgens een plan,een ideologie,een duidelijk omlijnde gedachte,cru gezegd een soortement 'handleiding propaganda en massahypnose' voor het volk.


Itchy? You gotta face the facts! You're in the hands of a very violent and dangerous,worl'-wide operatin' sect! They messed up ya mind for good,you bitch ass MFR cain't seem ta think straight! Get yo self tagether,there ain't no such thangs as invisible angels and motha Mary,MFR! Sooner ar later y'all bitch sand negro's is gonna learn to worship DRONES in da sky,tha's wha's gonna happen!
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 29/03/2013 om 11:49:01
Citaat van: The One op 27/03/2013 om 23:52:56
Wat zou het Pan-Arabisme en Wahabisme zonder de Koran zijn? Pan-Arabisme en Islamisering gaan hand in hand,zijn met elkaar verweven zoals Das Kapital van Marx en het Communisme,het Zionisme met Herzl,de Nazi met Mein Kampf etc.

Alles werkt volgens een plan,een ideologie,een duidelijk omlijnde gedachte,cru gezegd een soortement 'handleiding propaganda en massahypnose' voor het volk.

Hoewel jouw uitspraak dat pan-Arabisme en islamisering hand in hand gaat met islamisering voor een heel groot deel klopt, aangezien de wahabitische fundamentalisten hedendaagse mainstream islam hebben gekaapt en overgenomen. Main Stream Islam = Soenni variant (= +- 75% tot 90%). Echter hierbij wil Senor Canardo wel een kanttekening plaatsen dat het niet altijd zo hoeft te zijn met Islamisering - in de brede zin van het woord islam:

Als we gaan kijken in het geval van het Perzisch volk bijvoorbeeld zien we een geval waarbij Islamisering - in de sjiitische variant - absoluut niet hand in hand gaat met de Pan-Arabische ideologie. Eerder het tegenovergestelde.

Een ander voorbeeld wat dichter bij ons Imazighen. In het geval van de Nefusa Imazighen in Libie zien we ook een geval van Islamisering - in de ibaditische variant - die ook absoluut niet hand in hand gaat met de Pan-Arabische ideologie, zoals we die vandaag de dag kennen. 

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8d/Madhhab_Map2.png/640px-Madhhab_Map2.png) (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Madhhab_Map2.png)

Citaat van: The One op 27/03/2013 om 23:52:56
Itchy? You gotta face the facts! You're in the hands of a very violent and dangerous,worl'-wide operatin' sect SECTS! They messed up ya mind for good,you bitch ass MFR cain't seem ta think straight! Get yo self tagether,there ain't no such thangs as invisible angels and motha Mary,MFR! Sooner ar later y'all bitch sand negro's is gonna learn to worship DRONES in da sky,tha's wha's gonna happen!

Hey Chatt, aangezien "Itchy" nogal last heeft van dejavu's (http://www.amazigh.nl/awar/index.php?topic=16684.msg273632#msg273632) in deze discussie, is het misschien niet leuker om hem voortaan "Glitchy" te noemen? ;D
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 29/03/2013 om 15:17:58
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 29/03/2013 om 11:49:01

Als we gaan kijken in het geval van het Perzisch volk bijvoorbeeld zien we een geval waarbij Islamisering - in de sjiitische variant - absoluut niet hand in hand gaat met de Pan-Arabische ideologie. Eerder het tegenovergestelde.
Dat is grotendeels te verklaren door het schisma Sunna/Shia dat plaats heeft gevonden in een pril stadium van de Islam.

Citeer
Een ander voorbeeld wat dichter bij ons Imazighen. In het geval van de Nefusa Imazighen in Libie zien we ook een geval van Islamisering - in de ibaditische variant - die ook absoluut niet hand in hand gaat met de Pan-Arabische ideologie, zoals we die vandaag de dag kennen.
Hebben de Nefusa arabische namen?
Spreken zij arabisch?
Wordt hen Arabisch onderwezen?
Zijn de Nefusa besneden?
Consumeren zij uitsluitend halal geslacht vee?
Bidden zij richting Mekka?
Rekenen zij zich tot de Umma?

Moet ik verder gaan of valt het kwartje?

Citeer
Hey Chatt, aangezien "Itchy" nogal last heeft van dejavu's (http://www.amazigh.nl/awar/index.php?topic=16684.msg273632#msg273632) in deze discussie, is het misschien niet leuker om hem voortaan "Glitchy" te noemen? ;D

Naw,cain't do that,I like that ugly streetcat way too much:-) Besides..,callin' im Glitchy would make this MFR as sure as tha clock tick go BAL-LIS-TIC,all ur ya knows muzlims doon appreciate jewish soundin' names bein' stuck on em,they is ay peculiar folks...
(http://i48.tinypic.com/16j3dj6.png)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 30/03/2013 om 11:19:32
Citaat van: The One op 27/03/2013 om 23:04:20
Inco heeft in reactie nummer zesentachtig surat 2:140-144 aangehaald voor zijn stelling dat L'Qiba is verplaatst van Jeruzalem/Al Quds naar Mekka.Welk bewijs wens je nog meer,het staat immers zwart op wit in je ooit eigengemaakte Koran?

Waarom altijd dat gevlucht voor onvolkomenheden in de Islamitische leer en de overduidelijk menselijke trekken in 'Goddelijke geschriften'? Wanneer men de Koran objectief uitvoerig bestudeert kan men niet anders dan concluderen dat het in feite een eenzijdig 'U vraagt en Ik/Wij draai' gelegenheid betreft.

'Ik' staat in dit geval voor Allah en 'Wij' voor Allah wanneer hij in het gezelschap van engelen verkeert is me verzekerd door Amazigh_
Waarom negeer jij mijn vragen?

Inco heeft zijn eigen tafsir gegeven. Dat is voor mij niet legitiem om aan te nemen als 'de waarheid'

Dat is het hem dus je ziet alleen wat je wil zien. Het staat niet zwart/wit. En nee de koran kent geen afwijkingen noch is het zelf gemaakt. Dat heb topwetenschappers ook al bewezen. Er staat informatie en theorieën in die 1400 jaar onmogelijk waren om het te kunnen ontdekken. Kijk maar hier: http://www.amazigh.nl/awar/index.php?topic=13836.240

Ik vlucht niet. Ik reageer inhoudelijk en op elke post mbt dit onderwerp. Jij bent diegene die vlucht! Jij bent diegene die mijn vragen bewust ontwijkt.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 30/03/2013 om 11:35:07
Citaat van: The One op 27/03/2013 om 23:52:56
Wat zou het Pan-Arabisme en Wahabisme zonder de Koran zijn? Pan-Arabisme en Islamisering gaan hand in hand,zijn met elkaar verweven zoals Das Kapital van Marx en het Communisme,het Zionisme met Herzl,de Nazi met Mein Kampf etc.

Alles werkt volgens een plan,een ideologie,een duidelijk omlijnde gedachte,cru gezegd een soortement 'handleiding propaganda en massahypnose' voor het volk.


Itchy? You gotta face the facts! You're in the hands of a very violent and dangerous,worl'-wide operatin' sect! They messed up ya mind for good,you bitch ass MFR cain't seem ta think straight! Get yo self tagether,there ain't no such thangs as invisible angels and motha Mary,MFR! Sooner ar later y'all bitch sand negro's is gonna learn to worship DRONES in da sky,tha's wha's gonna happen!
En dat is dus het punt. Preices daarom heb jij je afkeer jegens de Islam en de koran. En vele andere met jou hoor.

Echter moet je wel weten dat, dat niet Islam is. Pan-Arabisme/Wahabisme zijn de kuffars. Dat wil jij maar niet begrijpen!

Weet je wie mijn held is? Weet je wie wist wat de echte islam is? Abelkarim Elkattabi! Deze man had de gave, de capaciteit. En deze man heeft een boodschap achter gelaten, maar, helaas, een aantal generaties verder zijn we die helemaal vergeten. Dat was een bewuste Amazigh. En diegene die hem hebben verooroordeeld en verbannen. Dat zijn degene die de koran voor politieke doeleinden gebruiken. Dat zijn de Pan-Arabisten! Ken jou eigen geschiedenis,
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 30/03/2013 om 11:39:45
Citaat van: The One op 29/03/2013 om 15:17:58
Naw,cain't do that,I like that ugly streetcat way too much:-) Besides..,callin' im Glitchy would make this MFR as sure as tha clock tick go BAL-LIS-TIC,all ur ya knows muzlims doon appreciate jewish soundin' names bein' stuck on em,they is ay peculiar folks...
(http://i48.tinypic.com/16j3dj6.png)
Scratchy? Krijg spontaan een deja-vu :) Klotejong die je er ook bent! :P

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 30/03/2013 om 22:51:13
Citaat van: The One op 29/03/2013 om 15:17:58
Dat is grotendeels te verklaren door het schisma Sunna/Shia dat plaats heeft gevonden in een pril stadium van de Islam.
Het plaatsvinden van het "Sunni/Shia schisma in een pril stadium van de islam" verklaart volgens Senor Canardo slechts ten dele de islamisering (= langdurig proces) van het Perzisch volk. Met name als men in het achterhoofd houdt dat het Perzische volk tot en met de 15e eeuw overwegend Soenni was. Pas na 1502 na Chr. onder het politiek regeerschap van shah Ismail I (http://en.wikipedia.org/wiki/Safavid_conversion_of_Iran_from_Sunnism_to_Shiism#Ismail_I) wordt gebroken met deze soennitsche traditie en een gedwongen sjiitische (her-)islamisering wordt doorgevoerd. Dit is dus ver na het prille stadium van de islam.


...Ismail consolidated his rule over the country and launched a thorough and at times brutal campaign to convert the majority Sunni population to Twelver Shiism and thus transform the religious landscape of Iran. His methods of converting Iran included: imposing Shiism as the state and mandatory religion for the whole nation and much forcible conversions of Iranian Sufi Sunnis to Shiism.....



Citaat van: The One op 29/03/2013 om 15:17:58
Hebben de Nefusa arabische namen?
Spreken zij arabisch?
Wordt hen Arabisch onderwezen?
Zijn de Nefusa besneden?
Consumeren zij uitsluitend halal geslacht vee?
Bidden zij richting Mekka?
Rekenen zij zich tot de Umma?

Moet ik verder gaan of valt het kwartje?

Senor Canardo begrijpt niet helemaal wat Chatt precies bedoelt. Misschien kan Chatt zich nader toelichten.







Ps. Indien Chatt bedoelt dat ook binnen het religieus domein van de Nefusa Imazighen het Arabisch-superioriteits-complex in terug komt, dan verwijst Senor Canardo naar artikel over 19e eeuwse Amazigh-ibaditische poëzie-teksten (http://boa.unimib.it/bitstream/10281/2954/3/BerberIbaditePoem.pdf) ondermeer uit de Nefusa regio.

...These texts are all the more interesting, because they helped improving our knowledge of the previously little known Berber lexicon in the domain of religion. Indeed, the poems collected by Serra contain several terms though not completely new, at least not well known, especially in their use in the domain of religion, for example, iser “prophet”, abrid “religion” (lit.“path”), ajellid “God”, ammuden “the Pillars (of Islam)”, etc...



Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 31/03/2013 om 14:30:01
Allereerst wil ik mijn excuses aanbieden aan incognito en chatt. Dit omdat bij nader inzien hun toch wel gelijk hebben! De Qibla is indd verandert van Al Aqsa naar Masjid Al Haram. Ik geef het toe ik ben koppig geweest. :(

Ik heb die ayaats: surah Al Baqarah Ayaat 141 t/m 144 wel 20x gelezen en ben tot de conclusie gekomen dat het indd verandert is. En aangezien in mij ogen toeval niet bestaat. Heeft een blogger op www.wijblijvenhier.nl geschreven over de verwarring van de Rotskoepel en de Al Aqsa moskee geschreven. Precies in deze dagen waar wij het over hadden. Voor mij was dit dan ook 1 van de tekenen dat ik fout zat.

Dus de eerste (gebeds) huis van Allah was Masjid Al Haram. Gebouwd door profeet Abraham vzmh. De eerste Qibla was Al Aqsa.

Ahiya vu-ixenfan, ayamchum! Oefid uor inem ruxa?

Verwar de Rotskoepel niet met Al Aqsa moskee!
Vanochtend lees ik in de Trouw het nieuws over de plannen van Qatar om een fonds op te richten om de Arabische en Islamitische identiteit van Jeruzalem te promoten. Moslims, Arabieren en Jeruzalem vormen de rode lijn door dit artikel  en derhalve wordt gekozen voor een foto die dit illustreert. Daar is niets mis mee, maar kies dan wel de juiste foto!

(http://www.wijblijvenhier.nl/wp-content/uploads/trouw_rotskoepel_nietaqsa-520x560.jpg)

Op tv vernam ik het voorstel van de Emir en op Twitter zag ik later het Nederlandse nieuws over het onderwerp nog langskomen. Ik heb vaak de neiging het nieuwsartikel dan toch te bekijken. Niet omdat ik zo nieuwsgierig ben naar het inhoudelijke, daar ben ik meestal al van op de hoogte via buitenlandse media. Ik ben geïnteresseerd in ‘’hoe’’ de Nederlandse media omgaan met het nieuws. Ook dit keer dus met het bericht over de fonds en de beeldvorming van Jeruzalem.  U voelt het al aankomen?

Nee, inhoudelijk is er niets mis met het artikel, behalve de zoveelste fout die mensen (journalisten), ook veel Arabieren en moslims overigens, maken als Jeruzalem het onderwerp is. In dit geval gaat het mij dus enkel om de foto die als illustratie wordt geplaatst in het artikel. In de foto zien we de beroemde Rotskoepel, bekend van zijn gouden koepel. De Rotskoepel bevindt zich ook in Jeruzalem en maakt een belangrijk onderdeel uit van de Arabische en Islamitische geschiedenis. Maar onder aan de foto staat: De Al-Aqsamoskee in Jeruzalem. En dat is fout!

De Al-Aqsa moskee is de eerste gebedsrichting (Qiblah) voordat Mekkah de gebedsrichting voor moslims werd. Al-Aqsa moskee is de tweede moskee die ooit gebouwd is na de Al-Haram moskee in Mekka. De moskee bevindt zich verderop nabij de Klaagmuur waar veel joden het gebed voeren.

Je zou zeggen, a joh foutje, kan gebeuren. Maar de laatste jaren wordt deze fout nogal vaak gemaakt. De foto van de Rotskoepel vind je bijna in elk islamitisch huishouden, en bijna nooit de foto van De Al-Aqsa moskee zelf. Terwijl deze laatste toch echt net dat ene streepje extra verdient. Als je een willekeurige moslim de rotskoepel aanwijst en vraagt wat dat is, wordt zelden het juiste antwoord gegeven. ‘’Moskee El Aqsa toch?’’. NEEJ! Dat is de Rotskoepel! Als je in complottheorieën geloofd, zou je bijna denken dat hier wel een hele goeie marketingstrateeg achter moet zitten om mensen op de verkeerde been te zetten en die twee gebouwen met elkaar te verwarren. En het lijkt nog te lukken ook…

Maar goed.. cool down Khalil, ‘van foutjes leer je’ heb ik altijd meegekregen. Ik hoop hierbij dat Trouw de foto wijzigt of de juiste beschrijving onder de foto plaatst.

Alleen hierom al sta ik pal achter het promoten van de Arabisch en Islamitisch identiteit van Jeruzalem

http://www.wijblijvenhier.nl/18737/alleen-hierom-al-zeg-ik-ja-tegen-promoten-arabisch-en-islamitisch-identiteit-van-jeruzalem/

http://www.amazigh.nl/awar/index.php?topic=19040.45
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Botermes op 01/04/2013 om 10:44:34
Citaat van: 3ich op 25/03/2013 om 17:16:02
Ewa a Vu-teghna, michoran?

Ik stam niet af van de apen man, ik geloof niet in die evolutie theorie.

Wat weet jij nou van mij? Of waar ik wel of niet wil van weten?

De Amazigh cultuur is diep begraven, en ver achter ons. Ayaghyour! Wat maakt jou nou meer Amazigh dan mij? Wat heb jij in stand gehouden van de Amazigh cultuur?

Ik ervaar mijn afkomst niet als een last. Integendeel ik ben trots op mijn roots! Amazigh i rebda! Dat is ook wat ik mijn nagslacht zal bijbrengen insha-Allah.

Ondergeschikte positie? Ik ervaar het niet zo, het tamazight is als een officiële taal erkend. Dat is een grote doorbraak.

Begrijpend lezen is een vak op zich. De term Amazighiteit heeft geen defenitie. Grammaticaal is de term Amazighiteit niks een lege huls. Die alcoholist de seculiere Amazigh chatt kwam er mee, ik durf te wedden dat hij dat ter plekke verzonnen heeft.
Wie ben jij, stuk ongeschoold uitschot, om het bestaan van een woord te ontkennen ?
Dat je er met je  petty denkvermogen niet bij kan wil niet zeggen dat het niet bestaat.

De grammaticale betekenis van een woord komt pas om de hoek als het woord zich in een zin bevindt. Dat heeft dus niets met de definitie van het woord opzich te maken, pipo.

Voor Tamazight dient er gewerkt te worden. Het is niet zo dat je met erkenning alleen er al bent. Om te beginnen de mentaliteit van veel Imazighen, die Tamazight zo onderwaarderen, te veranderen.




Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 01/04/2013 om 15:03:29
Citaat van: 3ich op 31/03/2013 om 14:30:01
De Qibla is indd verandert van Al Aqsa naar Masjid Al Haram.
Wie heeft l'Qibla veranderd,was dat Allah of Mohamed?


Citaat van: 3ich op 31/03/2013 om 14:30:01
Alleen hierom al sta ik pal achter het promoten van de Arabische en Islamitische identiteit van Jeruzalem

De Arabische en Islamitische identiteit van Jeruzalem interesseert hoofdzakelijk Arabieren en Joden, hard-core bekeerlingen gaan zelfs zo ver het woord 'promoten' in de mond te nemen:-)

Ik ben een Amazigh die het juk der religiën van zich af heeft geworpen,ik weiger m'n voorhoofd,neus,handpalmen en tenen aan de grond te nagelen omdat een Arabier me dat opdraagt!






Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 01/04/2013 om 22:40:49
Citaat van: The One op 01/04/2013 om 15:03:29
Wie heeft l'Qibla veranderd,was dat Allah of Mohamed?

Allah

Citaat van: The One op 01/04/2013 om 15:03:29
De Arabische en Islamitische identiteit van Jeruzalem interesseert hoofdzakelijk Arabieren en Joden, hard-core bekeerlingen gaan zelfs zo ver het woord 'promoten' in de mond te nemen:-)

Ik ben een Amazigh die het juk der religiën van zich af heeft geworpen,ik weiger m'n voorhoofd,neus,handpalmen en tenen aan de grond te nagelen omdat een Arabier me dat opdraagt!

Wat een Hollander je opdraagt doe je wel op de werkvloer. Ik kniel wel voor Allah, eerlijk is eerlijk haha. Islam moet domineren, gewoon over de hele wereld worden verspreidt. Alle onderdrukkers moeten weg gewerkt worden.

Tazz ighyar, wollah nethnin ticcen ij-in taswath x islam taghefant attass... Walakin an diharb rabbi inshallah! inith AMIEN!!
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 01/04/2013 om 23:48:14
Citaat van: amazigh_ op 01/04/2013 om 22:40:49
Allah
Fout,jongeman!

Welk belang heeft Allah bij het scheiden van het 'centrale verzamelpunt der gebeden' voor zijn o zo geliefde 'ahl al kitab'? Hier komt het eerder door Inco geënsceneerde 'mensenwerk' in Goddelijke Geschriften om de hoek kijken,Mohamed had als enige belang bij het veranderen van de L'Qibla.

Dit hierboven is het spreekwoordelijke topje van de ijsberg,het probleem is echter dat men de Koran en Hadith dient te bestuderen en beredeneren met een 'blanco' geest,objectief en vrij van beperkingen. Wanneer de Islam eenmaal in de geest van een slachtoffer is geworteld wordt vrij denken vrijwel onmogelijk gemaakt,je verstandelijke vermogens worden beperkt tot hetgeen is toegestaan door je primitieve doch hoogst effectieve OS,made in Arabia :-)



Citeer
Ik kniel wel voor Allah, eerlijk is eerlijk haha. Islam moet domineren, gewoon over de hele wereld worden verspreidt. Alle onderdrukkers moeten weg gewerkt worden.
Ik weet dat jij niet vrij kan denken,spreken,schrijven en absoluut uit den boze is schilderen Amazigh_ inou,dat vervloekte OS heeft je in haar macht,zowel mentaal als fysiek,maar op een dag zal de ban breken!
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 02/04/2013 om 00:50:26
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 30/03/2013 om 22:51:13
Het plaatsvinden van het "Sunni/Shia schisma in een pril stadium van de islam" verklaart volgens Senor Canardo slechts ten dele de islamisering (= langdurig proces) van het Perzisch volk. Met name als men in het achterhoofd houdt dat het Perzische volk tot en met de 15e eeuw overwegend Soenni was. Pas na 1502 na Chr. onder het politiek regeerschap van shah Ismail I (http://en.wikipedia.org/wiki/Safavid_conversion_of_Iran_from_Sunnism_to_Shiism#Ismail_I) wordt gebroken met deze soennitsche traditie en een gedwongen sjiitische (her-)islamisering wordt doorgevoerd. Dit is dus ver na het prille stadium van de islam.

...Ismail consolidated his rule over the country and launched a thorough and at times brutal campaign to convert the majority Sunni population to Twelver Shiism and thus transform the religious landscape of Iran. His methods of converting Iran included: imposing Shiism as the state and mandatory religion for the whole nation and much forcible conversions of Iranian Sufi Sunnis to Shiism.....

Bij de scheuring tussen Sunna en Shia denk ik vooral aan 'Karbala',en dat mag met enig recht in een pril stadium van de Islam worden genoemd. Hoe zou de hedendaagse Islamitische Wereld eruit zien als de slag bij Karbala nooit plaats had gevonden?

Ik was niet op de hoogte van het feit dat de Perzen pas in de zestiende eeuw massaal Shia werden,maar daartegenover staat de relatief nieuwe term Pan Arabisch,met een seculier en Arabisch nationalistisch/socialistische inslag.
Citeer
Ps. Indien Chatt bedoelt dat ook binnen het religieus domein van de Nefusa Imazighen het Arabisch-superioriteits-complex in terug komt, dan verwijst Senor Canardo naar artikel over 19e eeuwse Amazigh-ibaditische poëzie-teksten (http://boa.unimib.it/bitstream/10281/2954/3/BerberIbaditePoem.pdf) ondermeer uit de Nefusa regio.

...These texts are all the more interesting, because they helped improving our knowledge of the previously little known Berber lexicon in the domain of religion. Indeed, the poems collected by Serra contain several terms though not completely new, at least not well known, especially in their use in the domain of religion, for example, iser “prophet”, abrid “religion” (lit.“path”), ajellid “God”, ammuden “the Pillars (of Islam)”, etc...

Ah..,een paar gedichtjes in eigen taal legitimeert een verder vrijwel complete onderwerping...
(http://i50.tinypic.com/5vx37a.jpg)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 02/04/2013 om 12:03:30
Citaat van: Vuthghmas op 01/04/2013 om 10:44:34
Wie ben jij, stuk ongeschoold uitschot, om het bestaan van een woord te ontkennen ?
Dat je er met je  petty denkvermogen niet bij kan wil niet zeggen dat het niet bestaat.

De grammaticale betekenis van een woord komt pas om de hoek als het woord zich in een zin bevindt. Dat heeft dus niets met de definitie van het woord opzich te maken, pipo.

Voor Tamazight dient er gewerkt te worden. Het is niet zo dat je met erkenning alleen er al bent. Om te beginnen de mentaliteit van veel Imazighen, die Tamazight zo onderwaarderen, te veranderen.
Een goed begin?: Begin lekker bij jezelf!

Marokkanen denken te vaak in groepsverband. Waardoor je kuddegedrag krijgt. Want zeg nou eerlijk wat heb jij als individu instant gehouden van jou ow zo geliefde Amazigh cultuur?  Helemaal niks! 

Wtf is petty???
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 02/04/2013 om 13:23:55
Citaat van: amazigh_ op 01/04/2013 om 22:40:49
Allah

Wat een Hollander je opdraagt doe je wel op de werkvloer. Ik kniel wel voor Allah, eerlijk is eerlijk haha. Islam moet domineren, gewoon over de hele wereld worden verspreidt. Alle onderdrukkers moeten weg gewerkt worden.

Tazz ighyar, wollah nethnin ticcen ij-in taswath x islam taghefant attass... Walakin an diharb rabbi inshallah! inith AMIEN!!
Jij heb gelijk. Alleen ligt het wat genuanceerder.

Hij houd zich aan de grondwet van de seculiere joods-christelijke beschaving. (als ie maar is wist wat hun origine eigenlijk is)
Waarschijnlijk heeft hij ook de eed er voor afgelegd.

Terwijl hij denkt dat ie leeft in vrijheid, en vrije gedachte heeft. Ook dat is bullshit.

Hij ziet de bos niet meer door de bomen. De echte Islam is bijna uitgestorven. Op een paar individu-en na dan. Deze wereld is vol SHIRK! Want deze dagen is er geen 1 enkele Islamitisch land meer. Ook al willen ze je dat laten denken. Geen 1!!!!  En van een Ummah is er al helemaal geen sprake. Met al die Sekte's. Denk aan Wahabisten/Salafisten/Ahmadiyya's/shie'iten/Alawieten.

Maar, wees gerust. De dag des oordeels is nabij. Dan zullen we allen getuige zijn van de waarheid. Dat is ons beloofd. (Ok daar is hij volgens mij niet van overtuigd. hij denkt wanneer die dood is, dat het licht dan uitgaat. Wat zal ie verrast zijn.)

Diep in hem binnen is het in feite gewoon een ordinaire racist. Die de Pan-Arabisten afschuwt. Waar hij ook alle redenen voor heeft. Maar, zoals ik al eerder zei dat is niet Islam.

De wereld word indd geregeerd door een wereldwijde sekte. Met 1 doel voor ogen: Globalisering. Het is ze aardig gelukt: De VN is daar een mooi voorbeeld van.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 02/04/2013 om 13:41:49
Citaat van: The One op 01/04/2013 om 15:03:29
Ik ben een Amazigh die het juk der religiën van zich af heeft geworpen,ik weiger m'n voorhoofd,neus,handpalmen en tenen aan de grond te nagelen omdat een Arabier me dat opdraagt!
Met deze reactie en met name "Arabier" laat je zien wat je in je mars heb. Haat, afgunst, puur om het feit dat de laatste profeet een Arabier is?

Mij maakt het niks uit waar een mens vandaan komt. In mijn hoofd bestaan er geen grenzen. Alleen het oosten-westen en noorden-zuiden.

Voor mij persoonlijk hoef je niet te bidden. En hoef je ook nooit te doen. Maar wees zelf-bewust. Want je zal verrast zijn de dag dat jij voor jou heer staat. Ik zelf bid ook niet, niet omdat een "Arabier" me dat opdraagt, maar omdat Allah me daar nog niet toe heb gezet. Insha-allah zal het wel snel gebeuren. Want ik heb een amnoec in mij. Ik ben overtuigd dat wij mensen geen vrij spel hebben gekregen. En dat wij ooit beoordeelt worden op onze daden.

Dit is Islam een ayaats als voorbeeld:  46. Rijkdom en kinderen zijn een sieraad van het leven dezer wereld, maar blijvende goede werken, zijn beter bij uw Heer tot beloning en hoop.

49. En het Boek zal worden voorgelegd; dan zult gij de schuldigen zien vrezen wegens hetgeen daarin staat en zij zullen zeggen: "Wee ons! Wat voor een boek is dit! Het slaat klein noch groot over, doch het somt alles op." En zij zullen al hetgeen zij deden voor zich zien en uw Heer zal niemand onrecht aandoen.


110. Zeg: "Ik ben slechts een mens gelijk gij, doch mij wordt geopenbaard dat uw God slechts één God is. Laat daarom degene, die op de ontmoeting met zijn Heer hoopt, goede daden verrichten en bij de aanbidding van zijn Heer niemand anders met Hem vereenzelvigen."

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Botermes op 03/04/2013 om 16:55:06
Citaat van: 3ich op 02/04/2013 om 12:03:30
Een goed begin?: Begin lekker bij jezelf!
mlih ci ma ? Jonge, weet je dan niet dat het zo makelijk is dit soort dingen te roepen.
Citeer
Marokkanen denken te vaak in groepsverband. Waardoor je kuddegedrag krijgt.
Yih nennayt..Heeft hier niemand kort geleden jou daar van beschuldigd ? En dan ga je hem nou na doen ? Wat goedkoop zeg..
CiteerWant zeg nou eerlijk wat heb jij als individu instant gehouden van jou ow zo geliefde Amazigh cultuur?  Helemaal niks! 
Ik breng de jeugd om me heen Tamazight bij, dat is niet niks..Ik open hier Amazigh gerelateerde onderwerpen. Ik ben Amazigh georiënteerd. Dat kunnen we van jou niet zeggen met die lompe onderwerpen die jij opent.

Hey, ik heb drie moedervlekken op mijn hals en wanneer ik die met elkaar verbindt krijg je zo'n illuminati driehoek.

Citeer
Wtf is petty???
Er bestaan zulke dingen als woordenboeken.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Botermes op 05/04/2013 om 04:05:09
Dan is er nog iets dat me dwarszit. Ik weet niet wie precies, 3ich of amazigh die het niet afkunnen
zonder het stigmatiseren van drugsverslaafden. 'Darwin was een junk en een alcoholist.'
riep iemand. Ik weet niet of je het weet maar junken zijn ook mensen.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 05/04/2013 om 13:56:30
Citaat van: Vuthghmas op 03/04/2013 om 16:55:06
mlih ci ma ? Jonge, weet je dan niet dat het zo makelijk is dit soort dingen te roepen.  Yih nennayt..Heeft hier niemand kort geleden jou daar van beschuldigd ? En dan ga je hem nou na doen ? Wat goedkoop zeg..
Aqay mlih ajjar, ishek koersi mlih? Ik kan het me niet herinneren waar je het over heb?


Citaat van: Vuthghmas op 03/04/2013 om 16:55:06
Ik breng de jeugd om me heen Tamazight bij, dat is niet niks..Ik open hier Amazigh gerelateerde onderwerpen. Ik ben Amazigh georiënteerd. Dat kunnen we van jou niet zeggen met die lompe onderwerpen die jij opent.

Ik vroeg wat jij als individu instant heb gehouden van de Amazigh cultuur. Indd niks. En wie is we? Weer die groepsdenken? Lompe onderwerpen? Als iets boven jou vermogen is, is het niet per definite lomp.


Citaat van: Vuthghmas op 03/04/2013 om 16:55:06
Hey, ik heb drie moedervlekken op mijn hals en wanneer ik die met elkaar verbindt krijg je zo'n illuminati driehoek.
Joh! Koop een taart en vier het. ;)

Citaat van: Vuthghmas op 03/04/2013 om 16:55:06
Er bestaan zulke dingen als woordenboeken.
Ik weet niet wat voor woordenboek jij hanteert? Maar, in die van mij komt de term "petty" niet voor?!
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 05/04/2013 om 14:06:10
Citaat van: Vuthghmas op 05/04/2013 om 04:05:09
Dan is er nog iets dat me dwarszit. Ik weet niet wie precies, 3ich of amazigh die het niet afkunnen
zonder het stigmatiseren van drugsverslaafden. 'Darwin was een junk en een alcoholist.'
riep iemand. Ik weet niet of je het weet maar junken zijn ook mensen.
Allasian?

Houd jij het maar lekker bij je jointjes en bounce met je hoofd op reggae muziek. Space hem lekker met de rastafari's. En laat zulke onderwerpen die jou denkvermogen te boven gaan voor mensen die wel iets willen leren van elkaar.

::)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 05/04/2013 om 15:51:52
Citaat van: 3ich op 02/04/2013 om 13:41:49

Ik zelf bid ook niet, niet omdat een "Arabier" me dat opdraagt, maar omdat Allah me daar nog niet toe heb gezet.

Hij heeft tig profeten neergezonden,evenzovele boeken,je wordt bedreigd met hel en verdoemenis en nog durf je bovenstaande neer te pennen!

Jouw soort wordt in de Koran een 'munafiq' genoemd,hen wordt een veel strengere straf in het vooruitzicht gesteld dan een reguliere 'ongelovige',maar dat kan jou niks bommen,je wacht geduldig op een aangetekende brief van Allah.

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 05/04/2013 om 22:02:09
Citaat van: amazigh_ op 22/03/2013 om 22:13:30
Maar even een opmerking, Als volgt wij de mensheid heeft een boodschapper gekregen dat is de profeet Mohammed Sallaah ou alaihi wasallam. Dus wij weten van de Islam sinds Adam al eigenlijk. Mensen die Islam nooit hebben gekend zoals op de noordpool ofzo? Zal Allah beproeven op de Dag des Oordeels.

Verbeter mij als ik het fout heb.
Surah al Isra:

15. Degene die de rechte weg volgt, volgt deze slechts voor zijn eigen heil en hij die dwaalt, dwaalt alleen tegen zichzelf. En geen lastdrager zal de last dragen van een ander. En Wij straffen nimmer voordat Wij een boodschapper hebben gezonden.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 05/04/2013 om 22:03:42
Citaat van: The One op 05/04/2013 om 15:51:52
je wacht geduldig op een aangetekende brief van Allah.

Hier moest ik stiekem wel om lachen!
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Botermes op 06/04/2013 om 02:02:47
Citaat van: 3ich op 05/04/2013 om 13:56:30
Aqay mlih ajjar, ishek koersi mlih? Ik kan het me niet herinneren waar je het over heb?


Ik vroeg wat jij als individu instant heb gehouden van de Amazigh cultuur. Indd niks. En wie is we? Weer die groepsdenken? Lompe onderwerpen? Als iets boven jou vermogen is, is het niet per definite lomp.
                                                                                             
Joh! Koop een taart en vier het. ;)
Ik weet niet wat voor woordenboek jij hanteert? Maar, in die van mij komt de term "petty" niet voor?!
Ma daghrad ma ? Wat een onredelijk ventje ben je toch. En sinds wanneer mag ik niet van wij Imazighen spreken ?  Wij Imazighen bestaan, avuyazan. Dat is een realiteit. papegaaitje heeft ook weer eens een woordje geleerd, hoor : groepsdenken.

Dat ik jueneth rook  zijn mijn eigen zaken, jonge. Gaat jou geen sodemieter aan wat ik doe. Jueneth roken is mijn way of life. De 1 verzamelt postzegels, de ander zit op voetbal en ik rook jueneth.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 06/04/2013 om 02:29:49
Citaat van: Vuthghmas op 06/04/2013 om 02:02:47
Dat ik jueneth rook  zijn mijn eigen zaken, jonge. Gaat jou geen sodemieter aan wat ik doe. Jueneth roken is mijn way of life. De 1 verzamelt postzegels, de ander zit op voetbal en ik rook jueneth.

ff tussendoor en niet dat het Senor Canardo's zaken zijn...

Behalve de islam hebben de Arabieren ook het gebruik van cannabis geïntroduceerd bij ons Irifien. Het proces van verspreiding van het cannabisgebruik en hoe daar door moslims in de Middeleeuwen tegenaan werd gekeken is het gespreksonderwerp van een zeer interessant boek van Franz Rozenthal. Dezelfde auteur die ook Ibn Khaldun's Muqadimma heeft vertaald naar het Engels.

The Herb: Hashish Versus Medieval Muslim Society - F. Rozenthal (http://books.google.nl/books?id=scgUAAAAIAAJ&printsec=frontcover&dq=Franz+Rosenthal++cannabis&hl=nl&sa=X&ei=BGtfUbjwJ8bP0QW3nICwBg&ved=0CC8Q6AEwAA#v=onepage&q&f=false)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 06/04/2013 om 14:40:55
Citaat van: Vuthghmas op 06/04/2013 om 02:02:47
Ma daghrad ma ? Wat een onredelijk ventje ben je toch. En sinds wanneer mag ik niet van wij Imazighen spreken ?  Wij Imazighen bestaan, avuyazan. Dat is een realiteit. papegaaitje heeft ook weer eens een woordje geleerd, hoor : groepsdenken.

Gappie, chill hem. laat je niet de kast opjagen door mij. Je moet niet altijd van je afbijten. Ik weet dat jij mij niet kan uitstaan vanaf het begin dat ik hier al kwam en dat is best wel wat jaartjes terug.

Citaat van: Vuthghmas op 06/04/2013 om 02:02:47
Dat ik jueneth rook  zijn mijn eigen zaken, jonge. Gaat jou geen sodemieter aan wat ik doe. Jueneth roken is mijn way of life. De 1 verzamelt postzegels, de ander zit op voetbal en ik rook jueneth.
Jij heb gelijk is jou zaak, ajjar.

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 06/04/2013 om 15:58:15
...
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 07/04/2013 om 01:49:49
Citaat van: 3ich op 05/04/2013 om 22:03:42
Hier moest ik stiekem wel om lachen!
Men dient enige terughoudendheid te betrachten..,maar wat denk jij Itchy? Zou hij de postzegels likken en aanstonds erop plakken of maakt Hij  gebruik van zo'n afsluitbaar bakje met een vochtig oranje sponsje?





Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 07/04/2013 om 13:52:04
Citaat van: Vuthghmas op 05/04/2013 om 04:05:09
Dan is er nog iets dat me dwarszit. Ik weet niet wie precies, 3ich of amazigh die het niet afkunnen
zonder het stigmatiseren van drugsverslaafden. 'Darwin was een junk en een alcoholist.'
riep iemand. Ik weet niet of je het weet maar junken zijn ook mensen.

Haha, ik was degene die dat zei. Ik doelde op iets anders. Mensen zijn mensen inderdaad, ongeacht wat de ene of andere doet. Iedereen doet zijn ding.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 07/04/2013 om 13:55:17
Citaat van: The One op 01/04/2013 om 23:48:14
Fout,jongeman!

Welk belang heeft Allah bij het scheiden van het 'centrale verzamelpunt der gebeden' voor zijn o zo geliefde 'ahl al kitab'? Hier komt het eerder door Inco geënsceneerde 'mensenwerk' in Goddelijke Geschriften om de hoek kijken,Mohamed had als enige belang bij het veranderen van de L'Qibla.

Dit hierboven is het spreekwoordelijke topje van de ijsberg,het probleem is echter dat men de Koran en Hadith dient te bestuderen en beredeneren met een 'blanco' geest,objectief en vrij van beperkingen. Wanneer de Islam eenmaal in de geest van een slachtoffer is geworteld wordt vrij denken vrijwel onmogelijk gemaakt,je verstandelijke vermogens worden beperkt tot hetgeen is toegestaan door je primitieve doch hoogst effectieve OS,made in Arabia :-)

Staat in de Quran. en de Quran is het woord van Allah. Daarom is het voor mij duidelijk dat Allah de Qibla heeft veranderd.

Citaat van: The One op 01/04/2013 om 23:48:14
Ik weet dat jij niet vrij kan denken,spreken,schrijven en absoluut uit den boze is schilderen Amazigh_ inou,dat vervloekte OS heeft je in haar macht,zowel mentaal als fysiek,maar op een dag zal de ban breken!

Ik heb er zelf voor gekozen arghi ccath inou, niemand heeft mij in zijn macht, behalve Allah die mijn leven alleen kan ontnemen, en ik terug keer naar mijn Heer.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 07/04/2013 om 14:03:00
Citaat van: The One op 05/04/2013 om 15:51:52
Hij heeft tig profeten neergezonden,evenzovele boeken,je wordt bedreigd met hel en verdoemenis en nog durf je bovenstaande neer te pennen!

Jouw soort wordt in de Koran een 'munafiq' genoemd,hen wordt een veel strengere straf in het vooruitzicht gesteld dan een reguliere 'ongelovige',maar dat kan jou niks bommen,je wacht geduldig op een aangetekende brief van Allah.


Dat hij niet bidt wil niet zeggen dat hij meteen een 'munafiq' is. Inderdaad van elke moslim wordt verwacht dat hij/zij bidt. Maar voordat je eraan begint moet je dat wel je hele leven lang doen. Voor elke individuele moslim pakt dat anders uit. Het zou pas erg zijn als 3ish zei dat hij wel bidt, terwijl dat niet zo is. Dan ben is iemand pas in mijn ogen een 'munafiq'
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 07/04/2013 om 17:47:31
Citaat van: amazigh_ op 07/04/2013 om 14:03:00

Dat hij niet bidt wil niet zeggen dat hij meteen een 'munafiq' is. Inderdaad van elke moslim wordt verwacht dat hij/zij bidt. Maar voordat je eraan begint moet je dat wel je hele leven lang doen. Voor elke individuele moslim pakt dat anders uit. Het zou pas erg zijn als 3ish zei dat hij wel bidt, terwijl dat niet zo is. Dan ben is iemand pas in mijn ogen een 'munafiq'

De dubbelzinnige / hypocriete / munafiq* houding die 3ich erop na houdt mbt. het 5 x daags bidritueel - het ritueel dat volgens 3ich eigen religieuze opvattingen tot een van de hoekstenen zou moeten behoren waarop z'n Sunni geloofsleer is gebouwd - doet Senor Canardo sterk denken aan een uitspraak die doorgaans wordt toegeschreven aan de rooms-katholieke Amazigh kerkvader Augustinus.... waarschijnlijk in z'n jongere jaren:


..."Please God, make me good, but not just yet"....


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Fra_angelico_-_conversion_de_saint_augustin.jpg/800px-Fra_angelico_-_conversion_de_saint_augustin.jpg)
De bekering van Sint Augustinus






*Doorhalen wat niet van toepassing is.



Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 08/04/2013 om 12:42:06
Citaat van: The One op 07/04/2013 om 01:49:49
Men dient enige terughoudendheid te betrachten..,

Indd bescheidenheid siert de mens.

Citaat van: The One op 07/04/2013 om 01:49:49
maar wat denk jij Itchy? Zou hij de postzegels likken en aanstonds erop plakken of maakt Hij  gebruik van zo'n afsluitbaar bakje met een vochtig oranje sponsje?
Weet je wat ik echt denk?

Ik ben van overtuigd dat Allah bestaat en dat hij de enigste is die mijn verantwoording waard is over hetgeen waarom ik nog niet bid. Ik aanbid hem met mijn innerlijke. Ik houd van Allah, hij heeft mij veel antwoorden gegeven. Hij heeft mij wakker gemaakt, bewust gemaakt.

Jij ervaart de islam als een last, ik niet, ik ervaar de islam, als een bron van informatie, als een verlichting. Het geeft me hoop dat er meer is dan deze verotte wereld. Ik vrees ook Allah. Omdat ik weet dat dit maar de wereld is. Het echte/optimale leven is in het hiernamaals.

Weet je wat ik ook denk? De eerste mens Adam die rechtstreeks door Allah geschapen is. Hij heeft dus niet het proces door gebracht wat jij en ik hebben gemaakt in onze moeder der baarmoeder. (of geloof je daar ook niet. En denk je dat een ooievaar je in de wieg heb gelegd?) En alsnog wist iblies hem te verleiden. Laat staan wat er honderden/duizenden/miljoenen generaties na hem gebeurd. Hoe makkelijk moet het dan voor de shayateen zijn om ons te verleiden?

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 08/04/2013 om 12:45:32
Citaat van: amazigh_ op 07/04/2013 om 14:03:00

Dat hij niet bidt wil niet zeggen dat hij meteen een 'munafiq' is. Inderdaad van elke moslim wordt verwacht dat hij/zij bidt. Maar voordat je eraan begint moet je dat wel je hele leven lang doen. Voor elke individuele moslim pakt dat anders uit. Het zou pas erg zijn als 3ish zei dat hij wel bidt, terwijl dat niet zo is. Dan ben is iemand pas in mijn ogen een 'munafiq'
Suhkran awma i3izen. Iwdan oedexcen vu amnoec!
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 08/04/2013 om 12:53:29
Citaat van: 3ich op 08/04/2013 om 12:45:32
Suhkran awma i3izen. Iwdan oedexcen vu amnoec!

Bla jmil, ayomma. Nicaan awar eni ettenith. Ittawin n iwdan enny ghad daghrenn, walakin attas ccin rwext....... (zi sint xa tesneth enith haha ;) ....) Je weet zelf xD
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 08/04/2013 om 12:59:27
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 07/04/2013 om 17:47:31
De dubbelzinnige / hypocriete / munafiq* houding die 3ich erop na houdt mbt. het 5 x daags bidritueel - het ritueel dat volgens 3ich eigen religieuze opvattingen tot een van de hoekstenen zou moeten behoren waarop z'n Sunni geloofsleer is gebouwd - doet Senor Canardo sterk denken aan een uitspraak die doorgaans wordt toegeschreven aan de rooms-katholieke Amazigh kerkvader Augustinus.... waarschijnlijk in z'n jongere jaren:


..."Please God, make me good, but not just yet"....


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Fra_angelico_-_conversion_de_saint_augustin.jpg/800px-Fra_angelico_-_conversion_de_saint_augustin.jpg)
De bekering van Sint Augustinus






*Doorhalen wat niet van toepassing is.
Inco, wat moet ik nou hier op zeggen? Iets zit jou blijkbaar niet lekker. Je heb geen vrede in je, iets vreet aan je. Gooi het er maar uit hoor?!

Ik weet dat jij koppig bent en dat je daardoor het bos niet meer door de bomen kan zien.

Allah, heeft niet uitdrukkelijk vermeld over het 5x daags per dag bidden. Allah spreekt wel over dagdelen dat men de shalat dient verrichten en dat men het shalat dient te onderhouden. Hoe zou jij dat dan interpenteren  zonder een objectieve blik en neutrale geest? En zodoende in praktijk brengen? Geef jou visie is dan...

De koran spreekt ook vaak als antwoord tegen de laatste profeet muhammed vzmh. Dan is het toch logisch dat je dan zijn bidrituelen overneemt? Want dat is hetgeen waar jij in feite geen vrede mee heb?

Ik heb jou al eerder deze ayaat voor geschoteld. Echter heb je het niet kunnen verteren. En zit je nu met maagzuur, wat je gewoon aan jouzelf te danken heb!

Hoofdstuk 3 Ayaat 7:


7. Hij is het, Die u het Boek heeft nedergezonden; er zijn verzen in, die onoverdrachtelijk zijn, zij vormen de grondslag van het Boek, en er zijn andere (verzen), die zinnebeeldig zijn. Maar degenen in wier hart dwaling is, volgen die, welke zinnebeeldig (bedoeld) zijn en zoeken tweedracht en de verkeerde uitleg. En niemand kent de juiste uitleg dan Allah en degenen, die vast gegrondvest zijn in kennis, die zeggen: "Wij geloven er in; het geheel is van onze Heer"; en niemand trekt er lering uit, dan zij, die begrip hebben.

Ps: Ik wacht nog op jou antwoorden bij deze topic: http://www.amazigh.nl/awar/index.php?topic=13836.msg276686#new

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 08/04/2013 om 13:11:17
Citaat van: amazigh_ op 08/04/2013 om 12:53:29
Ittawin n iwdan enny ghad daghrenn

In de vorm zoals die van de Dajjal: Die ziet alleen met zijn uiterlijke en niet met zijn innerlijke.

Insha-Allah zal Allah ze leiden en hun innerlijke oog openen.

(http://4.bp.blogspot.com/-yQRW13sA0Cc/TuTHsYcct6I/AAAAAAAAAcw/N4W_B7VOC0g/s1600/Dajjal.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-OBK5YRlf2Mg/TfODN0sq45I/AAAAAAAAAUA/yV-tOW5Hig4/s1600/LeftCircle.jpg)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 08/04/2013 om 15:06:09
Citaat van: 3ich op 08/04/2013 om 12:42:06
Weet je wat ik echt denk?
Ja,dat weet ik grotendeels. Ik heb duizenden gesprekken gevoerd met Mohammedanen van alle nationaliteiten,daaruit concludeerde ik dat zij hun 'mening' en 'zienswijzen' ontlenen aan hetzelfde boek. Een onderwijzer uit de bovenbouw van het lager onderwijs in de Rif heb ik een keer voorgehouden dat de Koran een vroege voorloper was van een memorycard,hij was geimplanteerd en op zijn beurt implanteerde hij het geheugenkaartje bij zijn leerlingen.

Dus..,cru gezegd kan ik stellen dat ik weet wat jij denkt,jouw 'denken' is een kopie van een kopie van een kopie van een kopie van een kopie van een kopie,totdat we ergens in Arabie in de buurt van het origineel komen. Bedenk namelijk dat er voor elke kopie ooit een origineel heeft bestaan.

Het ergst is dat de Koran zelf een kopie is,overigens net zoals de bijbel een kopie is van de Hebreeuwse Bijbel.

Itchy,you ain't no original,you're xeroxed,man! Just like your holy book (that technically spoken ain't yours) was xeroxed,MFR!


Citeer
Ik ben van overtuigd dat Allah bestaat en dat hij de enigste is die mijn verantwoording waard is over hetgeen waarom ik nog niet bid.
Ah..,'only God can judge me',thar is ay Tupac sayin',man!

Citeer
Ik aanbid hem met mijn innerlijke. Ik houd van Allah, hij heeft mij veel antwoorden gegeven. Hij heeft mij wakker gemaakt, bewust gemaakt.
The sad truth is that you never been awake,you're still unaware that yo ass is kept in a comatose state.

Citeer
Jij ervaart de islam als een last, ik niet, ik ervaar de islam, als een bron van informatie, als een verlichting. Het geeft me hoop dat er meer is dan deze verotte wereld. Ik vrees ook Allah. Omdat ik weet dat dit maar de wereld is. Het echte/optimale leven is in het hiernamaals.
De mensheid in haar geheel heeft last van de Islam! Welke (nuttige) info bedoel je? Persoonlijk heb ik nooit iets nuttigs uit de Koran weten te distilleren,behalve 'gij zult niet doden'etc,maar daar had ik Mozes en zijn Boeken niet voor nodig. De mens kan zelf prima bepalen wat goed en slecht is,denk bijvoorbeeld aan Confucius...

Citeer
Hoe makkelijk moet het dan voor de shayateen zijn om ons te verleiden?
De enige shayateen die ik ik tot dusverre ben tegengekomen in mijn leven waren van het menselijk ras.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 09/04/2013 om 12:19:40
Citaat van: The One op 08/04/2013 om 15:06:09
Dus..,cru gezegd kan ik stellen dat ik weet wat jij denkt,jouw 'denken' is een kopie van een kopie van een kopie van een kopie van een kopie van een kopie,totdat we ergens in Arabie in de buurt van het origineel komen. Bedenk namelijk dat er voor elke kopie ooit een origineel heeft bestaan.
Allah heeft het ook over jou soort gehad. Dit is wat jij in feite zegt: Hoofdstuk 68: ayaat 15. Wanneer Onze woorden aan hem worden voorgedragen, zegt hij: "Fabelen der oudeu."

Citaat van: The One op 08/04/2013 om 15:06:09
Het ergst is dat de Koran zelf een kopie is,overigens net zoals de bijbel een kopie is van de Hebreeuwse Bijbel.

Feiten zijn: 4 boeken. De eerste Psalmen, aan Profeet David/Daoud. Tweede Taourat/Thora, aan Profeet Mousa/Mozes. Derde Evangelie aan, Isa/Jezus. Vierde de Koran, aan Profeet Muhamed vzmh allen. Alleen elke profeet/boodschapper kwam voor zijn eigen volk, alleen de laatste profeet Muhamed vzmh kwam voor de hele mensheid en Djinns.

Citaat van: The One op 08/04/2013 om 15:06:09
Itchy,you ain't no original,you're xeroxed,man! Just like your holy book (that technically spoken ain't yours) was xeroxed,MFR!

De koran is niet uitgeput. Topwetenschappers vinden nog steeds wonderen er in. And dont call me MFR, but you can call me your Highness, understand?!

Citaat van: The One op 08/04/2013 om 15:06:09
Ah..,'only God can judge me',thar is ay Tupac sayin',man!

Tupac was ook een slachtoffer van het ongelovige volk. Hij heeft ook zijn ziel verkocht aan de duivel. Totdat hij er achter kwam en tegen hun was werd ie gepopt.

Citaat van: The One op 08/04/2013 om 15:06:09
The sad truth is that you never been awake,you're still unaware that yo ass is kept in a comatose state.
De mensheid in haar geheel heeft last van de Islam! Welke (nuttige) info bedoel je? Persoonlijk heb ik nooit iets nuttigs uit de Koran weten te distilleren,behalve 'gij zult niet doden'etc,maar daar had ik Mozes en zijn Boeken niet voor nodig. De mens kan zelf prima bepalen wat goed en slecht is,denk bijvoorbeeld aan Confucius...
De enige shayateen die ik ik tot dusverre ben tegengekomen in mijn leven waren van het menselijk ras.
Meskin, aqa siwrad ruxa. Meneer spreekt namens de mensheid nu.

Je heb toch het juk der religieën van je afgezworen? Het lijkt wel alsof je praat dat je stof van je heb afgeveegd. Maar, nog heb je geen rust in je. Alsnog heb je er geen vrede mee. Die haat zit zo diep dat je denkt dat religie een crime is tegen de mensheid is. Wuhahahahahahahhaa

Ik vind ook dat jij best een sombere instelling heb. Want ik mag er van uit gaan dat je denkt: wanneer je dood bent het licht dan ook uit gaat?

Profeet Mozes vzmh zijn volk werd ook misleid door een menselijke shayateen. Hij heeft hun een gouden koe laten aanbidden toen Mozes vzmh een paar dagen te laten was. Dat verhaal ken jij niet volgens mij?

(http://home.kpn.nl/wingding/goudkalf.jpg)

Dan weten we nu ook waar de film nominaties der lagen landen hun inspiratie vandaan hebben gehaald. Ik denk als Nasrdin Dchar hier destijds van op de hoogte was geweest dat ie dan niet zo trots en volluit zou roepen ik ben een MOSLIM en ik heb een fucking GOUDEN KALF in mijn hand!

Speech Nasrdin Dchar bij Gouden Kalveren: http://www.youtube.com/watch?v=qKsbx7B5f5g
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 10/04/2013 om 14:59:39
Citaat van: 3ich op 09/04/2013 om 12:19:40
Want ik mag er van uit gaan dat je denkt: wanneer je dood bent het licht dan ook uit gaat?
Typerend voor de mens is zijn schier onmetelijke hebzucht,na gemiddeld zeventig/tachtig levensjaren nog steeds verlangen naar het eeuwige leven,dat is waarachtig somber (leven).

Ik ga op een dag dood,maar ik zal voortleven in mijn kinderen met vrije geest,de Islam is de enige die een stille dood zal sterven.



Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 11/04/2013 om 13:55:08
Abel et Caïn


I

Race d'Abel, dors, bois et mange;
Dieu te sourit complaisamment.

Race d'Amazigh, dans la fange
Rampe et meurs misérablement.

Race d'Abel, ton sacrifice
Flatte le nez du Séraphin!

Race d'Amazigh, ton supplice
Aura-t-il jamais une fin?

Race d'Abel, vois tes semailles
Et ton bétail venir à bien;

Race d'Amazigh, tes entrailles
Hurlent la faim comme un vieux chien.

Race d'Abel, chauffe ton ventre
À ton foyer patriarcal;

Race d'Amazigh, dans ton antre
Tremble de froid, pauvre chacal!

Race d'Abel, aime et pullule!
Ton or fait aussi des petits.

Race d'Amazigh, coeur qui brûle,
Prends garde à ces grands appétits.

Race d'Abel, tu croîs et broutes
Comme les punaises des bois!

Race d'Amazigh, sur les routes
Traîne ta famille aux abois.

II

Ah! race d'Abel, ta charogne
Engraissera le sol fumant!

Race d'Amazigh, ta besogne
N'est pas faite suffisamment;

Race d'Abel, voici ta honte:
Le fer est vaincu par l'épieu!

Race d'Amazigh, au ciel monte,
Et sur la terre jette Dieu!


â€" Charles Baudelaire d Amar zi Fuddaere



Cain and Abel


I

Race of Abel, sleep, eat and drink;
God smiles on you complacently.

Race of Cain, crawl on your belly,
Die in the mire wretchedly.

Race of Abel, your sacrifice
Delights the nose of the Seraphim!

Race of Cain, will there ever be
An ending to your punishment?

Race of Abel, see your sowing
And your cattle thrive and flourish;

Race of Cain, your bowels
Howl with hunger like an old dog.

Race of Abel, warm your belly
At your patriarchal hearth;

Race of Cain, shiver with the cold
In your cavern, wretched jackal!

Race of Abel, love, pullulate!
Even your gold has progeny.

Race of Cain, with the burning heart,
Beware of those intense desires.

Race of Abel, you browse and grow
Like the insects of the forest!

Race of Cain, along the highways
Drag your destitute family.


II

Ah! race of Abel, your carcass
Will fertilize the steaming soil!

Race of Cain, your appointed task
Has not been adequately done;

Race of Abel, your disgrace is:
The sword is conquered by the pike!

Race of Cain, ascend to heaven,
And cast God down upon the earth!


â€" William Aggeler, The Flowers of Evil (Fresno, CA: Academy Library Guild, 1954)


http://fleursdumal.org/poem/190
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 16/04/2013 om 18:04:00
Citaat van: The One op 10/04/2013 om 14:59:39
Typerend voor de mens is zijn schier onmetelijke hebzucht,na gemiddeld zeventig/tachtig levensjaren nog steeds verlangen naar het eeuwige leven,dat is waarachtig somber (leven).

Ik ga op een dag dood,maar ik zal voortleven in mijn kinderen met vrije geest,de Islam is de enige die een stille dood zal sterven.
Aweddi ye chatt.

Gemiddeld zeventig of tachtig jaar leven op deze aardbol heeft niemand je belooft. Jij bent zo standvastig in jou overtuiging. Niemand kan je daar van af halen. Een sombere instelling is dat men leeft zonder veroordeelt te worden op zijn of haar daden. Dat zou betekenen dat de mensheid vrij spel heb gekregen. Dat zou betekenen dat al die moordenaars/kinderverkrachters/oplichters vrij spel hebben gekregen? Zo kortzichtig ben je toch niet?

Ewa insha-Allah zullen jou kinderen en kleinkinderen wel op de weg van Allah belanden. Want durf te wedden dat jou ouders wel gelovige waren.

Ook van jou zou ik wel weten wat jou op deze gedachtes heb gebracht. Iets of iemand is er gebeurd in jou levens jaren waardoor je zo geworden bent....?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 17/04/2013 om 11:54:44
Citaat van: 3ich op 16/04/2013 om 18:04:00
Aweddi ye chatt.
Wees eerlijk,Itchy... Wist je dat jouw 'Aweddi' een Amazigh verbastering is van het arabische 'ould/awlad'?

Citeer
Gemiddeld zeventig of tachtig jaar leven op deze aardbol heeft niemand je belooft.
Per land bestaat er zoiets als een 'life expectancy',de statistiek belooft jou een levensduur van GEMIDDELD 80,20 jaren,simpelweg omdat je in Nederland woont.
CiteerJij bent zo standvastig in jou overtuiging. Niemand kan je daar van af halen.
Vrijheid,trots en koppigheid zijn de algemene kenmerken van elke Amazigh;-)
CiteerEen sombere instelling is dat men leeft zonder veroordeelt te worden op zijn of haar daden. Dat zou betekenen dat de mensheid vrij spel heb gekregen. Dat zou betekenen dat al die moordenaars/kinderverkrachters/oplichters vrij spel hebben gekregen? Zo kortzichtig ben je toch niet?
Misdadigers worden opgesloten,soms eeuwig, is me ooit verteld,wel eens van een gevangenis gehoord? Bovendien heeft de homo sapiens de beschikking over een geweten,wanneer homo sapiens iets 'verkeerds' doet krijgt hij of zij last van haar geweten.
Citeer
Ewa insha-Allah zullen jou kinderen en kleinkinderen wel op de weg van Allah belanden.
De weg van Allah wordt al eeuwen door rassen van alle kleuren bewandeld,wat heeft de Islam al die volkeren gebracht? 

CiteerWant durf te wedden dat jou ouders wel gelovige waren.
Mijn moeder nog steeds,mijn vader was een big time munafiq,drinkin'whisky,chasin' womenfolk and preachin' God's word till thad ol dirty bastard died:-

Citeer
Ook van jou zou ik wel weten wat jou op deze gedachtes heb gebracht. Iets of iemand is er gebeurd in jou levens jaren waardoor je zo geworden bent....?
Ik denk dat ik te vroeg met sprookjes lezen ben begonnen,verder heb ik moedermelk tot m'n derde gekregen en een dieet met veel vis...
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 17/04/2013 om 16:29:38
Citaat van: The One op 17/04/2013 om 11:54:44
Wees eerlijk,Itchy... Wist je dat jouw 'Aweddi' een Amazigh verbastering is van het arabische 'ould/awlad'?
Per land bestaat er zoiets als een 'life expectancy',de statistiek belooft jou een levensduur van GEMIDDELD 80,20 jaren,simpelweg omdat je in Nederland woont. Vrijheid,trots en koppigheid zijn de algemene kenmerken van elke Amazigh;-)  Misdadigers worden opgesloten,soms eeuwig, is me ooit verteld,wel eens van een gevangenis gehoord? Bovendien heeft de homo sapiens de beschikking over een geweten,wanneer homo sapiens iets 'verkeerds' doet krijgt hij of zij last van haar geweten.  De weg van Allah wordt al eeuwen door rassen van alle kleuren bewandeld,wat heeft de Islam al die volkeren gebracht? 
Mijn moeder nog steeds,mijn vader was een big time munafiq,drinkin'whisky,chasin' womenfolk and preachin' God's word till thad ol dirty bastard died:-
Ik denk dat ik te vroeg met sprookjes lezen ben begonnen,verder heb ik moedermelk tot m'n derde gekregen en een dieet met veel vis...

The One, deze wereld is voor de mensheid slechts een verblijfplaats, om de mensheid te beproeven. Niet elke Amazigh heeft jou zo genoemde kenmerken. "Speak for your self!". Allah heeft ons geschapen en zo ontneemt hij ons het leven. Dus die onderzoek kan van mij de put in. Hebben die onderzoekers een contract getekend met Mallak Almaut ? Of met Allah ? Vergeet dat zo snel mogelijk ahaha.

Jongen zal ik je wat vertellen over de gevangenis, die bewakers en deze politieagenten zogenaamd. Moeten zelf eerst op het rechte pad geslagen worden. En als die misdadigers eeuwig worden opgesloten, dan nog leven ze lux! Alsof ze in een hotel zijn. Dat noem ik geen straf. Maar als een Moslim voor zijn DEEN op komt, of ware uitspraken doet(mening) wordt diegene meteen opgepakt, dan is het meteen TBS. Dit is dus de ware gezicht van democratie......

Mensen hebben gewetens inderdaad om juiste keuzes te maken. Blijkbaar vat je deze nog niet.....
Het lijkt alsof wij niks bereikt hebben met de islam. Mecca geduld is van belang in onze geloof. Verblijd de geduldige! Wat wij niet krijgen nu in jou ogen, zal komen Inshallah. 'Inshallah zal je het zelf met je eigen ogen aanschouwen'.

Als jouw ouders moslims zijn. Moge Allah jouw moeder bijstaan. Wat betreft jouw vader, als hij een moslim is, dan heeft hij een zonde begaan, moge Allah hem dan vergeven inshallah. Aan elke moslim is het paradijs belooft..

"De slechtste moslim onder de moslims, is meer waard dan de beste ongelovige onder de ongelovige"
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 17/04/2013 om 16:33:14
 The One doe me even een plezier en verander je naam in "The Last"......... ;-)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 18/04/2013 om 15:21:31
Citaat van: The One op 17/04/2013 om 11:54:44
Wees eerlijk,Itchy... Wist je dat jouw 'Aweddi' een Amazigh verbastering is van het arabische 'ould/awlad'?

Ik ben eerlijk. Ik ben van overtuigd dat Allah bestaat en er een paar uitverkorenen zijn. Zoals ice cube zegt: understand, god has a chosen few.
Dat ze allemaal Herbreeuwers zijn behalve de laatste een neef van hun is. Daar kan jij of ik niks aan veranderen.


Nee. Wist ik niet. Aweddi is ik-vorm en Aoulad is meervoud, toch?


CiteerPer land bestaat er zoiets als een 'life expectancy',de statistiek belooft jou een levensduur van GEMIDDELD 80,20 jaren,simpelweg omdat je in Nederland woont.
expectancy=verwachting een verwachting is geen zekerheid chatt. Wanneer begrijp je dat nou? Wist je dat mensen vroeger veel langer leefde en gezonder waren als nu? Wist je dat je elke dag chemicaliën eet. Moet je maar is voor de grap kijken welke ingrediënten zitten in je dagelijkse voeding. Die je bij de supermarkt haalt.

CiteerVrijheid,trots en koppigheid zijn de algemene kenmerken van elke Amazigh;-)
Vrijheid hier in NL is een illusie. Weet je wat vrijheid is in mij ogen. Ergens diep in de rqempoe leven van jou eigen grond. Geen 1 MFR kan jou wat zeggen of jou iets verplichten. Dat is voor mij vrijheid. En niet ergens hier in een flatje of in een rijtjeshuis wonen waar je maandelijkse kosten en verlplichtingen heb. Geen privacy heb. En de maatschappij zelfs kan achterhalen hoevaak je na de w.c. gaat.

http://www.youtube.com/watch?v=jUzioyJDDEA

CiteerMisdadigers worden opgesloten,soms eeuwig, is me ooit verteld,wel eens van een gevangenis gehoord? Bovendien heeft de homo sapiens de beschikking over een geweten,wanneer homo sapiens iets 'verkeerds' doet krijgt hij of zij last van haar geweten.
Die geweten is jou rou7 chatt. Die is dorstig en schreeuwt naar het goede. Diep in je ben je altijd zoekende naar Allah. Want daar gaat het na terug. En als jij teveel hecht aan materialisme of zware zondes heb gepleegt dan ben je, je rou7 kwijt. Ook wel bekend als "ontmenselijkt"   


CiteerMijn moeder nog steeds,mijn vader was een big time munafiq,drinkin'whisky,chasin' womenfolk and preachin' God's word till thad ol dirty bastard died:-)
Same story here. But my old man is still here. I dont care about him. No feelings for him.

CiteerIk denk dat ik te vroeg met sprookjes lezen ben begonnen,verder heb ik moedermelk tot m'n derde gekregen en een dieet met veel vis...
This world is not the end. Een sprookjesboek heeft een einde. Dit niet, dit gaat door. Het licht gaat niet uit wanneer je dood bent.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 18/04/2013 om 15:44:04
Citaat van: amazigh_ op 17/04/2013 om 16:33:14
The One doe me even een plezier en verander je naam in "The Last"......... ;-)
The One aka chatt. Is volgens mij een heel goed gezelschap. Waar je uren mee kan praten/filosiferen. Je moet niet elke anders denkende bestempelen als "slecht" Omdat je hij of zij zijn levensgeschiedenis niet kent. Iedereen heeft zijn of haar eigen ervaringen opgedaan in deze wereld a.d.h.v. word een mens gevormd en maakt een mens keuzens die niet altijd met mijn of jou overtuigingen gepaard gaan. Waar men eigenlijk blij mee zou moeten zijn. Want stel dat iedereen hetzelfde zou zijn en zou denken. Dan is de wereld te klein.

Ik heb met zoveel soorten mensen gepraat en verschillende overtuigingen ben daardoor gegroeidals mens. En ben tot de conclusie gekomen dat de basis bij iedereen hetzelfde is. Ongeacht of het een hij of zij is. Of dat ze uit noorden of zuiden komen. Om een lang verhaal kort te maken, oordeel niet. Laat oordelen aan Allah over. Je moet geen haat in je hart dragen of wrok hebben tegenover anders denkende. Sommige dingen zijn zoals ze zijn. En alles heeft een reden, alles heeft een proces gehad, totdat het geworden is zoals het is. De wereld is niet zo zwart/wit
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 18/04/2013 om 19:40:49
Citaat van: 3ich op 18/04/2013 om 15:44:04
The One aka chatt. Is volgens mij een heel goed gezelschap. Waar je uren mee kan praten/filosiferen. Je moet niet elke anders denkende bestempelen als "slecht" Omdat je hij of zij zijn levensgeschiedenis niet kent. Iedereen heeft zijn of haar eigen ervaringen opgedaan in deze wereld a.d.h.v. word een mens gevormd en maakt een mens keuzens die niet altijd met mijn of jou overtuigingen gepaard gaan. Waar men eigenlijk blij mee zou moeten zijn. Want stel dat iedereen hetzelfde zou zijn en zou denken. Dan is de wereld te klein.

Ik heb met zoveel soorten mensen gepraat en verschillende overtuigingen ben daardoor gegroeidals mens. En ben tot de conclusie gekomen dat de basis bij iedereen hetzelfde is. Ongeacht of het een hij of zij is. Of dat ze uit noorden of zuiden komen. Om een lang verhaal kort te maken, oordeel niet. Laat oordelen aan Allah over. Je moet geen haat in je hart dragen of wrok hebben tegenover anders denkende. Sommige dingen zijn zoals ze zijn. En alles heeft een reden, alles heeft een proces gehad, totdat het geworden is zoals het is. De wereld is niet zo zwart/wit

Saffi dan noem ik hem voortaan Chatt (als Mister. The One dat toelaat), grappig doet me ook denken aan iemand in mijn omgeving die we Chatt noemen.

Klopt een wat je zegt awma 3ich. Alleen heb ik nergens geoordeeld, wie ben "IK" om te oordelen ? Oordelen/Vooroordelen zijn niet toegestaan in de Islam. Hij is een Amazigh, stiekem zie ik hem toch wel als een broeder. Zou helemaal mooi zijn geweest als hij een moslim was, maar helaas... iedereen maakt zijn/haar keuze.

In Qoran staat ook “Slechts de gelovigen zijn broeders van elkaar.” (Soerat al-Hoedjoeraat: 10).....

Het lijkt een beetje tegenstrijdig van mij, vind je ook niet 3ich anagh?

Toch gun ik hem het beste wat ik ook voor mezelf gun en andere. Door deze discussie ben ik hem niet gaan haten of afgunst tegen hem. Ik heb misschien wel lelijke uitspraken gezegd tegenover The One, dat is omdat hij onze profeet en god bespotte. Walakin ik heb veel van hem geleerd. Ik ben een eerlijk mens, en ik hou van eerlijkheid en oprecht...

@The One:
Je moet gewoon doen waar je zin in hebt "Em Chek am Nesh awma, Tarwa n izjen Thamouth".......
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 19/04/2013 om 01:19:15
The One en Chatt sprintten na het lezen van de meest recente reacties allebei,in vol galop,een andere kant op. Hun beider gezichten waren onheilspellend,verwrongen tot maskers waarop afschuw en vertwijfeling om en omzichtbaar werden,beider ogen bloeddoorlopen...

Moedeloos met het hoofd schuddend,nog steeds hijgend en bekaf van het rennen,kwamen Chatt en The One elkaar later tegen.Stamelt de een tegen de ander: 'Weet je..,het heeft allemaal geen zin,het heeft geen betekenis'...Waarop de ander zegt:'Waarom nog naar Allah's hel,Amazigh.nl has become hill-billy hell!!'
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 19/04/2013 om 11:58:44
Citaat van: amazigh_ op 18/04/2013 om 19:40:49
Hij is een Amazigh, stiekem zie ik hem toch wel als een broeder.
Immi s dhenofra ya a dhawmat? Minc yerrin t nofedh zg ummagh?
Citeer
In Qoran staat ook “Slechts de gelovigen zijn broeders van elkaar.” (Soerat al-Hoedjoeraat: 10).....
Daar ben ik het niet mee eens a yamazigh ameziane inou. Bloedverwantschap uitsluitend bepaalt een eventuele broeder- of zusterschap,onder geen beding een onder dreiging van dood en verderf aangenomen geloof.

Citeer
Het lijkt een beetje tegenstrijdig van mij, vind je ook niet 3ich anagh?
Dit is tegenstrijdig,het is je naar vrijheid strevende Amazigh ziel die sporadisch in opstand komt tegen je OS:-)

Wie heersen wil zal broeders en zusters verdelen en en passant een nieuwe definitie van broeder- en zusterschap introduceren. Dit heeft meer weg van politiek dan religie...
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 19/04/2013 om 13:54:59
Citaat van: amazigh_ op 18/04/2013 om 19:40:49
Saffi dan noem ik hem voortaan Chatt (als Mister. The One dat toelaat), grappig doet me ook denken aan iemand in mijn omgeving die we Chatt noemen.
Hoogst waarschijnlijk is het ook dezelfde persoon in deze kwestie. Aangezien jullie uit dezelfde plaats komen...  :D

Citaat van: amazigh_ op 18/04/2013 om 19:40:49
Klopt een wat je zegt awma 3ich. Alleen heb ik nergens geoordeeld, wie ben "IK" om te oordelen ? Oordelen/Vooroordelen zijn niet toegestaan in de Islam. Hij is een Amazigh, stiekem zie ik hem toch wel als een broeder. Zou helemaal mooi zijn geweest als hij een moslim was, maar helaas... iedereen maakt zijn/haar keuze.
Je heb misscien wel gelijk. Ik draaf een beetje door. Ik was vroeger zo. Ik had altijd mijn oordeel klaar. Ik dacht vaak zwart/wit. Totdat ik mezelf ging verdiepen in de islam en achter bepaalde dingen kwam die mijn wereldbeeld totaal veranderde.

CiteerHet lijkt een beetje tegenstrijdig van mij, vind je ook niet 3ich anagh?
Ligt er aan hoe je het interperteert. Chatt heeft al aangegeven dat hij niet mee eens is omdat er ook iets bestaat als bloedverwanten. Ongeacht overtuiging.

Echter moet men wel weten wie Allah bedoelt met de "ongelovige"

Lees deze surah goed en denk na of chatt ook daar bij hoort. Het heeft maar 6 ayaats maar de betekenis er van is diep.

Surah al kaafiroen: 1. Zeg: "O gij ongelovigen,

2. Ik bid niet aan, wat gij aanbidt,

3. Noch gij bidt aan, wat ik aanbid.

4. Noch wil ik aanbidden, wat gij aanbidt,

5. Nogmaals gij wilt niet aanbidden wat ik aanbid.

6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst."

Allah bedoelt met deze surah uit mijn perspectief met de ongelovige, zoals bijv in de tijd van onze profeet vzmh de qoraish. Echter ook nu zijn er "ongelovige" onder ons. Dit zijn de djinn aanbidders. Shirk is de grootste zonden.


CiteerToch gun ik hem het beste wat ik ook voor mezelf gun en andere. Door deze discussie ben ik hem niet gaan haten of afgunst tegen hem. Ik heb misschien wel lelijke uitspraken gezegd tegenover The One, dat is omdat hij onze profeet en god bespotte. Walakin ik heb veel van hem geleerd. Ik ben een eerlijk mens, en ik hou van eerlijkheid en oprecht...
Om een individu beter te begrijpen en respect voor te hebben. Moet je inlevingsvermogen hebben. Daar ontbreekt het niet aan bij jou denk ik, daar niet van. Ik zie Chatt als een slachtoffer. Wist je dat veel mensen van zijn leeftijd de Islam met stokslagen op hun hoofd hebben geleerd. Vele werden onderdrukt vanuit huis en moskee. Dan heeft men geen fijne herinnering aan de Islam. Ze creeëren een soort van wrok in hun en zien de Islam als een bron van ellende, onderdrukking, onontwikkeling. Wist dat de Islam en de Koran veel werd misbruikt door gezaghebbers om te moorden of te plunderen of te onderdrukken. Wat eigenlijk nu nog zo is. Daarom zeg ik laat 1 ieder in zijn of haar waarde. Want de basis van elke mens is hetzelfde.

Deze zogenaamde bewuste Imazighen claimen dat de Islam van de Arabieren is. En zij zeggen dat de Islam onze identiteit heeft afgenomen. En alleen onderdrukking heeft gebracht.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 20/04/2013 om 13:02:59
Citaat van: 3ich op 19/04/2013 om 13:54:59
Allah bedoelt met deze surah uit mijn perspectief met de ongelovige, zoals bijv in de tijd van onze profeet vzmh de qoraish. Echter ook nu zijn er "ongelovige" onder ons. Dit zijn de djinn aanbidders. Shirk is de grootste zonden.

Hoofdstuk 34: ayaat 40 t/m 42

40. En de Dag waarop Hij hen allen tezamen zal verzamelen, zal Hij tot de engelen zeggen: "Plachten dezen u te aanbidden?"

41. Zij zullen antwoorden: "Glorie zij U! Gij zijt onze Vriend, niet zij. Neen, zij aanbaden de djinn; in hen geloofden de meesten hunner."

42. (God zal zeggen) "Heden hebt gij geen macht om elkander goed of kwaad te doen." En Wij zullen tot de onrechtvaardigen zeggen: "Ondergaat de straf van het Vuur die gij placht te verloochenen."


Dit is het onomstotelijke bewijs met wie Allah bedoelt met de "ongelovige"

Als je wil weten welke mensen de Djinn aanbidden. Dan kan ik je die ook aanwijzen. Allah heeft alles uitgelegd in zijn heilige geschrifte het ligt alleen aan de mens hoe die het interperteert de koran is diepgaand en is heel helder voor diegene die het willen begrijpen. En Allah weet het beste!
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 20/04/2013 om 15:32:01
Citaat van: The One op 19/04/2013 om 11:58:44
Immi s dhenofra ya a dhawmat? Minc yerrin t nofedh zg ummagh?

Deen inou ayomma. Ifarqanagh AL-ISLAM........

Citaat van: The One op 19/04/2013 om 11:58:44
Daar ben ik het niet mee eens a yamazigh ameziane inou. Bloedverwantschap uitsluitend bepaalt een eventuele broeder- of zusterschap,onder geen beding een onder dreiging van dood en verderf aangenomen geloof.
Dit is tegenstrijdig,het is je naar vrijheid strevende Amazigh ziel die sporadisch in opstand komt tegen je OS:-)

Awma amaqran anagh. Ben deels met jou eens, biologisch gezien zijn wij allemaal broeders en zusters van elkaar. Maar helaas beste amazigh inou. Ik wil treden in voetsporen van mijn profeet Mohammed (vzmh). En Allah heeft in zijn boek gezegd dan alleen de moslims broeders en zusters van elkaar zijn.

Met jou heb ik hamdoulah geen problemen meer. Maar kijk ik bijvoorbeeld naar de zionisten, sjitten of de Obama volk. Dat zijn voor mij geen broeders! Die noem ik geen broeders, kijk wat ze doen met de mensen? Zij zijn de onderdrukking, wij moslims bestrijden de onderdrukking....
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 20/04/2013 om 15:32:52
Citaat van: 3ich op 19/04/2013 om 13:54:59
Hoogst waarschijnlijk is het ook dezelfde persoon in deze kwestie. Aangezien jullie uit dezelfde plaats komen...  :D
Je heb misscien wel gelijk. Ik draaf een beetje door. Ik was vroeger zo. Ik had altijd mijn oordeel klaar. Ik dacht vaak zwart/wit. Totdat ik mezelf ging verdiepen in de islam en achter bepaalde dingen kwam die mijn wereldbeeld totaal veranderde.
Ligt er aan hoe je het interperteert. Chatt heeft al aangegeven dat hij niet mee eens is omdat er ook iets bestaat als bloedverwanten. Ongeacht overtuiging.

Echter moet men wel weten wie Allah bedoelt met de "ongelovige"

Lees deze surah goed en denk na of chatt ook daar bij hoort. Het heeft maar 6 ayaats maar de betekenis er van is diep.

Surah al kaafiroen: 1. Zeg: "O gij ongelovigen,

2. Ik bid niet aan, wat gij aanbidt,

3. Noch gij bidt aan, wat ik aanbid.

4. Noch wil ik aanbidden, wat gij aanbidt,

5. Nogmaals gij wilt niet aanbidden wat ik aanbid.

6. Derhalve voor u uw godsdienst en voor mij mijn godsdienst."

Allah bedoelt met deze surah uit mijn perspectief met de ongelovige, zoals bijv in de tijd van onze profeet vzmh de qoraish. Echter ook nu zijn er "ongelovige" onder ons. Dit zijn de djinn aanbidders. Shirk is de grootste zonden.

Om een individu beter te begrijpen en respect voor te hebben. Moet je inlevingsvermogen hebben. Daar ontbreekt het niet aan bij jou denk ik, daar niet van. Ik zie Chatt als een slachtoffer. Wist je dat veel mensen van zijn leeftijd de Islam met stokslagen op hun hoofd hebben geleerd. Vele werden onderdrukt vanuit huis en moskee. Dan heeft men geen fijne herinnering aan de Islam. Ze creeëren een soort van wrok in hun en zien de Islam als een bron van ellende, onderdrukking, onontwikkeling. Wist dat de Islam en de Koran veel werd misbruikt door gezaghebbers om te moorden of te plunderen of te onderdrukken. Wat eigenlijk nu nog zo is. Daarom zeg ik laat 1 ieder in zijn of haar waarde. Want de basis van elke mens is hetzelfde.

Deze zogenaamde bewuste Imazighen claimen dat de Islam van de Arabieren is. En zij zeggen dat de Islam onze identiteit heeft afgenomen. En alleen onderdrukking heeft gebracht.

Jij bent een held haha.....
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 21/04/2013 om 01:37:06
Citaat van: amazigh_ op 20/04/2013 om 15:32:01
En Allah heeft in zijn boek gezegd dan alleen de moslims broeders en zusters van elkaar zijn.
Boeken worden geschreven door mensen,als men van jongs af aan geobsedeerd is door boeken ontwikkelt men na geruime tijd een soort van kwaliteitslabel. Men is bij wijze van spreken een drugsverslaafde die door zijn jarenlange ervaring en gebruik een zesde zintuig heeft voor het herkennen van de dope die de heftigste en langste 'rush' geeft.

De Koran lezen was voor mij ongeveer vergelijkbaar met zongedroogde kamelenuitwerpselen in een rijstevloeitje roken,het rookte wel,maar de high mankeerde! At the end of the day..,my head hurt and I smelled like Lawrence of Arabia:-)

Citeer
Dat zijn voor mij geen broeders!
Ik weet wie jouw 'broeders' zijn,het is geen toeval dat Mozes,Jezus en Mohamed allen schapenherder van beroep waren. Wat ik me echter afvraag is hoe ze de controle die ze over hun kuddes schapen uitoefenden op mensen hebben kunnen overbrengen?


Zo jong..,de les van vandaag is dat de stap van schaap naar mens niet onoverbrugbaar is,het zijn namelijk zoogdieren die naar believen te manipuleren zijn.

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 21/04/2013 om 13:34:10
Citaat van: amazigh_ op 20/04/2013 om 15:32:52
Jij bent een held haha.....
Een held op sokken, ja, hahaha


Ik ben maar een simpele ziel. Die opzoek is naar zichzelf en de schepper.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 21/04/2013 om 13:47:57
Citaat van: The One op 21/04/2013 om 01:37:06
Ik weet wie jouw 'broeders' zijn,het is geen toeval dat Mozes,Jezus en Mohamed allen schapenherder van beroep waren. Wat ik me echter afvraag is hoe ze de controle die ze over hun kuddes schapen uitoefenden op mensen hebben kunnen overbrengen?


Zo jong..,de les van vandaag is dat de stap van schaap naar mens niet onoverbrugbaar is,het zijn namelijk zoogdieren die naar believen te manipuleren zijn.
Je blijft maar provoceren, bagatalliseren, en denigrerende opmerkingen maken. Als je weet dat iets gevoelig ligt, waarom dan alsnog door gaan? Hele slechte eigenschap van jou chatt. Je innerlijke haat komt steeds in je na boven. Je duivelse alter-ego kan je maar niet beheersen en steekt steeds zijn kop uit.

Jij bent een slachtoffer chatt. Jij heb klappen gekregen van de toenmalige refki in je lokale moskee. Jij heb wrok in je omdat je iets niet heb kunnen verwerken. Ik weet het zo goed als zeker....
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 21/04/2013 om 19:27:58
Citaat van: The One op 21/04/2013 om 01:37:06
Boeken worden geschreven door mensen,als men van jongs af aan geobsedeerd is door boeken ontwikkelt men na geruime tijd een soort van kwaliteitslabel. Men is bij wijze van spreken een drugsverslaafde die door zijn jarenlange ervaring en gebruik een zesde zintuig heeft voor het herkennen van de dope die de heftigste en langste 'rush' geeft.

De Koran lezen was voor mij ongeveer vergelijkbaar met zongedroogde kamelenuitwerpselen in een rijstevloeitje roken,het rookte wel,maar de high mankeerde! At the end of the day..,my head hurt and I smelled like Lawrence of Arabia:-)

Wat in de Koran boek staat, is afkomstig van Allah. Engel Djibriel(Gabriel) kwam met de verzen uit de Koran naar de Profeet en onderwees hem. Djibriel kreeg de opdracht van Allah, omdat te doen. Zo onderwees hij Mohammed vzmh zodat hij deze uit zijn hoofd kon reciteren, en wist wat met de verzen word bedoelt qua inhoud. Zo gaf Mohammed vzmh het door aan zijn metgezellen. Totdat er een sahabi zei "Laten we de Koran samenstellen tot een BOEK!!" Zijn naam was Uthman (Moge Allah tevreden zijn met hem)...

Die vergelijking die je maakte, is totaal respectloos. Misschien begrijp je de Koran niet, te hoog niveau voor jouw 'soort'. Je hebt kamelenuitwerpselen in je hoofd. Wat het 'high' worden stopt......

Citaat van: The One op 21/04/2013 om 01:37:06
Ik weet wie jouw 'broeders' zijn,het is geen toeval dat Mozes,Jezus en Mohamed allen schapenherder van beroep waren. Wat ik me echter afvraag is hoe ze de controle die ze over hun kuddes schapen uitoefenden op mensen hebben kunnen overbrengen?

Zo jong..,de les van vandaag is dat de stap van schaap naar mens niet onoverbrugbaar is,het zijn namelijk zoogdieren die naar believen te manipuleren zijn.

Mozes, Jezus en Mohammed vzmh zijn allen profeten, wij moslims maken geen onderscheidt tussen hen. Allah leidt wie hij wil leiden van de mensheid. En inshallah zal hij je ook leiden naar het juiste pad. Profeet Mohammed vzmh was ook een goede handelaar ? Je haalt overal het negatieve eruit.


"Elke mens op de wereld met een gezond verstand weet dat er een God bestaat. De meeste weten dat Islam ook de waarheid is(wetenschappelijk bewezen), echter is het hoogmoed wat ze zwart voor ogen maakt, en hun harten vervloekt, hoor daar alsjeblieft niet bij"..
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 21/04/2013 om 19:35:11
Citaat van: 3ich op 21/04/2013 om 13:34:10
Een held op sokken, ja, hahaha


Ik ben maar een simpele ziel. Die opzoek is naar zichzelf en de schepper.

Hahaha, een goeie :-P
....
Am chek am nesh atawmet.
Buhber ghaddi waha
Buhber umasrem iswa attas gha rabbi!
Necnin hamdoulah nesan r7eq,
D-jjen iwdan nakanth,
Yen nathan natanth...
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 22/04/2013 om 17:14:00
Citaat van: 3ich op 21/04/2013 om 13:47:57
Jij heb klappen gekregen van de toenmalige refki in je lokale moskee.
Ik heb op een rooms-katholieke basisschool gezeten,in mijn stad waren er geen openbare basisscholen en al zeker geen moskee.

Mijn wens is dat de revolutie van binnen uit begint. Het is heel anders als je op je geloof wordt aangevallen door een buitenstaander,in dit geval gaat dat niet op,ik ben er een van jullie!





Bij deze wil ik de /eigenaar/moderator/beheerder bedanken voor de vrijheid die me hier is geboden,maakt men elders weinig mee,chapeau!!

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 22/04/2013 om 23:31:22
Voordat we elkaars konten vol gaan steken met veren, wil Senor Canardo toch nog even van zijn online vrijheid gebruik maken om Chatt’s uitspraken tav. de islam, arabisering en amazighiteit etc. wat verder aan te scherpen. Volgens Chatt's eerdere stelling zal Pan-Arabisering hand in hand gaan met islamisering. Senor Canardo is van mening dat deze stelling correct is. Tot een bepaalde hoogte uiteraard. Om Pan-arabisering te bewerkstelligen dient men de islam een overheersende / prominente plek te geven. Dit spreekt voor zich. Echter deze stelling is slechts houdbaar zolang het volgens Senor Canardo betrekking heeft op de soennitische variant van de islam. Senor Canardo merkt op dat het overgrote gedeelte van Imazighen vandaag de dag ook soennieten zijn. (Hoewel het religieus landschap van de islamitische Imazighen in het verleden veel diverser en versnipperder uitzag!). 

Indien men praat over islam in de bredere zin van het woord - lees niet-soenni - dan zijn er voorbeelden aan te dragen, die niet overeenkomen met Chatt’s stelling. Want ook met de moderne geschiedenis van het Perzisch volk in ons achterhoofd, kan Senor Canardo Chatt wijzen op de islamisering van de Perzen - in de sjiitische variant - die lijnrecht tegenover het Pan-arabisme komt te staan. Hiermee doelt Senor Canardo  op de revolutionaire gebeurtenissen van 1979 met Imam Khomeini, die het koninkrijk van de shah van Perzie en diens onderdanen met behulp van islamisering beetje bij beetje heeft weten om te vormen tot een Iraanse theocratie gevuld met (twaalver-)sjiitische republikeinse gardes. De uitermate vijandige wijze waarop het Pan-arabisme reageerde op deze ontwikkeling blijkt wel uit de langste conventionele oorlog van de 20e eeuw. Senor Canardo merkt hierbij op dat zelfs een Pan-arabisme met een "seculier en een Arabisch nationalistisch/socialistische inslag" zoals in de Baathisten-ideologie van Saddam Hoessein prima gesteund en zelfs genereus gefaciliteerd kan worden door personen, die zich vandaag de dag rekenen tot de meest godsvrezende slaven, die de Arabische Allah ooit heeft voortgebracht. Zelfs na zijn dood wordt de taghut van een Saddam de hemel in geprezen door Allah's favoriete haatbaard (http://www.youtube.com/watch?v=440Giu9yMzI).

Hoedanook erkent en benadrukt Senor Canardo net als Chatt zondermeer het destructieve effect dat pak 'em beet 1300 jaar islam heeft gehad op de Amazigh identiteit. Senor Canardo merkt daarbij op dat deze vernietiging van de Amazigh identiteit deels te wijten is aan de religieuze onnozelheid van de Imazighen zelf. Chatt heeft zelf kunnen ervaren hoe de moslims in deze discussie worstelden met de simpele vraag: waarom zij 5 x per dag bidden. Vraag maar voor de grap eens aan 10 willekeurig moslim Imazighen, waarom zij geen varkensvlees mogen eten, en Chatt zal versteld staan van de hersenloosheid, die sommige van deze Imazighen over hun lippen krijgen inzake de islam. Het is deze onwetendheid / hersenloosheid over de islamitische religie icm. een sterk doorgedraaid kopieergedrag van "vrome voorgangers" - met een voorkeur voor leden van de Quraysh-stam - dat de moslim Imazighen zichzelf tot makkelijke prooi voorgeschoteld hebben. Als een stelletje makke lammetjes. Klaar om gestript te worden van hun identiteit door bloeddorstige, Kaïnsteken-dragende cultuurbarbaren uit het Midden-Oosten. (Of bedoelde Chatt toch Abel?)

Maar goed. Aan de andere kant zijn er binnen de islam - nog steeds in de bredere zin van het woord - ook historische en hedendaagse voorbeelden aan te wijzen waarin volgens Senor Canardo het tegengestelde effect waarneembaar is. Namelijk dat de islam - zo op het eerste gezicht - niet in strijd lijkt te zijn met de Amazigh identiteit. En dat de islam zelfs de Amazigh identiteit in stand kan houden of wellicht zelfs kan versterken. Hoe paradoxaal dit ook misschien mag klinken in Chatt’s oren. Het is volgens Senor Canardo dan ook niet door die “vervloekte islam” dat wij (Imazighen) onszelf ten gronde hebben gericht. Maar vanwege de "vervloekte orthodoxe islam". De soennitische variant van de islam welteverstaan. Nu weet Senor Canardo niet hoe hoog Chatt’s kennisgehalte is omtrent hedendaagse (en uitgestorven) sektes binnen de islam, maar dit vormt wel de basis van Senor Canardo’s redenering. Want om Chatt’s eerdergemaakte uitspraak aan te vullen: 

"...Onze voorouders waren eerst animistisch, natuur en vuuraanbidders, daarna joods, christelijk en sinds een paar eeuwen islamitisch resp. kharijitisch, sjiitisch en sinds de 11e eeuw in overwegende mate soennitisch..."

Er is dus ook een andere islamitische variant - en tevens de oudste variant van de islam waar de Imazighen massaal mee in contact kwamen. Deze is bekend onder het containerbegrip kharijitische islam. Hoewel de term "khariji" nogal misleidend kan zijn aangezien het net als de term "berber" bedacht is en toegepast werd door buitenstaanders. Echter Senor Canardo durft met zijn kennis omtrent dit onderwerp de anti-stelling hier te droppen dat Amazighiteit niet altijd in strijd hoeft te zijn met de islam. En met name dat de khariji variant van de islam - in 2 verschillende uitingsvormen - de Amazigh identiteit in het verleden en heden heeft weten te versterken of op z’n minst in stand heeft gehouden.



Ps. Het is in het verlengde van bovenstaande redenering dat Senor Canardo jou de vorige keer wees op de link (http://boa.unimib.it/bitstream/10281/2954/3/BerberIbaditePoem.pdf) naar het onderzoek naar Amazigh-ibaditische poëzie-teksten uit de 19e eeuw.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 24/04/2013 om 17:56:59
Citaat van: The One op 22/04/2013 om 17:14:00
Mijn wens is dat de revolutie van binnen uit begint. Het is heel anders als je op je geloof wordt aangevallen door een buitenstaander,in dit geval gaat dat niet op,ik ben er een van jullie!
Goed nieuws voor jou! Je bent niet de enigste die er zulke gedachte op na houd.

Islam is ouderwets volgens Amazigh-activist Ahmed Assid


De Islam is ouderwets en het beste wat de mensheid heeft bereikt zijn de huidige universele waarden. Dat zegt Amazigh-activist Ahmed Assid.

(http://www.taza24.com/wp-content/uploads/Ahmed-Assid30.jpg)

Assid stelt dat de Islam dat aan jongeren wordt onderwezen, een terroristische boodschap overbrengt, dat verwijst naar een periode waarin de Islam werd "verspreid met het zwaard".

http://www.bladna.nl/ahmed-assid-islam-ouderwets,05849.html

Onderzoeker aan het Koninklijk Instituut voor de Amazigh Cultuur (IRCAM), vertelde Assid dit op vrijdag in Rabat, tijdens een seminar van de Marokkaanse Vereniging voor Mensenrechten (AMDH).

Tegenwoordig is het "geloof een persoonlijke keuze". Men mag jongeren niet meer aanleren dat "bekeer je of sterf" een waarde van de hedendaagse Islam is.

Woensdag, tijdens een meeting in Rabat, had de activist aan Sjeik Zamzami - die vrouwen aanraadt wortelen te gebruiken om hun seksuele verlangens te bevredigen - aangeraden zich tot seksshops te wenden. Zij zijn volgens Assid het "product van een transparante cultuur".

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 25/04/2013 om 16:59:47
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 22/04/2013 om 23:31:22
Vraag maar voor de grap eens aan 10 willekeurig moslim Imazighen, waarom zij geen varkensvlees mogen eten,

Waarom eten moslims geen varken,Inco?


Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 26/04/2013 om 12:01:55
Citaat van: 3ich op 24/04/2013 om 17:56:59
Woensdag, tijdens een meeting in Rabat, had de activist aan Sjeik Zamzami - die vrouwen aanraadt wortelen te gebruiken om
hun seksuele verlangens te bevredigen - aangeraden zich tot seksshops te wenden. Zij zijn volgens Assid het "product van een transparante cultuur".

Dit is waar Marokkaanse geleerde zich mee bezig houden anno 2013. Tazzzzzzz

Sjeik Zemzami: "Vrouwen mogen maagdenvlies herstellen"

De omstreden Marokkaanse Sjeik Mohamed Zemzami, heeft deze week geoordeeld dat vrouwen hun maagdenvlies in sommige gevallen, mogen laten herstellen.


Zo mag een vrouw, wanneer ze het slachtoffer is van een ongeval, of wanneer ze tijdens een moment van zwakte met haar verloofde seks heeft, een nieuw maagdenvlies laten inbrengen.

Volgens de sjeik is het de bedoeling dat ontmaagde vrouwen, kans krijgen op een toekomst en een huwelijk.

Ook vindt Zemzami dat een vrouw die een maagdenvliesreconstructie heeft ondergaan, het niet aan haar man hoeft te vertellen. De sjeik vergelijkt het met een "slecht gebit dat werd vervangen".

Zemzami wil vrouwen niet aanmoedigen tot leugens, en stelt dat vrouwen die een nieuw maagdenvlies laten inbrengen, wel moeten kiezen voor een trouw en eerlijk leven.

http://www.bladna.nl/sjeik-zemzami-maagdenvlies,05882.html
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 26/04/2013 om 12:17:11
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 22/04/2013 om 23:31:22
Allah's favoriete haatbaard (http://www.youtube.com/watch?v=440Giu9yMzI).
Wie hem volg of überhaupt serieus neemt is niet goed wijs. Deze man is 1 van de grootste verraders die de Islam gekend heeft. Akbar shayateen is hij!

Deze man is in feite de baas over Morsi. Deze Qarqawi krijgt een podium van de Wahabi sekte. En is alleen maar op 1 ding uit. En dat is mensen bedriegen en op een dwaalspoor te zetten. Deze man represent geen Islam.

http://www.youtube.com/watch?v=3KiWYezyoC0&feature=player_embedded#!

Yusuf al-Qaradawi aan het woord:

O broeders. Voor deze plek van mij verlaat.. (van het geven van een khutbah). Wil ik graag iets zeggen over de uitkomst van de verkiezingen in Israël. De Arabieren hadden al hun hoop gevestigd op de overwinning van Perez. En Perez heeft verloren. En dit is van hetgeen dat wij prijzen van Israël. Wij verlangen dat ons land zoals dit land zal zijn.
Slechts door een klein aantal mensen, wordt iemand tot val gebracht (Perez was premier). Het is het volk dat regeert! Er waren daar geen 4 negens (99,99) of 5 negens (99,999 aan stemmen), wat wij kennen in ons land. 99,99%! (van de stemmen). Wat is dit?
Als Allah Zichzelf aan de mensen zou presenteren, dan zou hij niet zo’n hoeveelheid aan stemmen krijgen.
Maar, deze leugens, bedriegerij en oplichterij.. Wij begroeten Israël voor hetgeen dat het heeft bereikt.

http://al-manhadj.blogspot.nl/2012/04/de-geleerden-over-yusuf-al-qaradawie.html
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 26/04/2013 om 22:01:14
Citaat van: The One op 25/04/2013 om 16:59:47
Waarom eten moslims geen varken,Inco?

Moslims eten geen varkensvlees omdat het volgens hun Allah geassocieerd dient te worden met een onreine toestand. In de koran wordt hier naar verwezen. Echter volgens Senor Canardo heeft het verbod op varkensvleesconsumptie eerder te maken met Allah's voorkeur voor de verorbering van herbivoren. Wat denkt onze Chatt?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 26/04/2013 om 22:18:39
Citaat van: 3ich op 26/04/2013 om 12:17:11
Wie hem volg of überhaupt serieus neemt is niet goed wijs. Deze man is 1 van de grootste verraders die de Islam gekend heeft. Akbar shayateen is hij!

Deze man is in feite de baas over Morsi. Deze Qarqawi krijgt een podium van de Wahabi sekte. En is alleen maar op 1 ding uit. En dat is mensen bedriegen en op een dwaalspoor te zetten. Deze man represent geen Islam.

Volgens onze 3ich "represent" Allah's favoriete haatbaard, geen (soennitische) islam en is deze Qardawi zelfs een "verrader" en een "grote duivel". En volgens 3ich zijn de vele miljoenen moslims - die Qardawi volgen - "niet goed wijs" en ver verwijderd van het Rechte Pad waarop 3ich zich begeeft.


Volgens de samenstellers van de Muslim Top 500 staat diezelfde haatbaard op plek #16 van meest invloedrijke moslimfiguren van 2012:

"...Qaradawi’s ability to combine traditional knowledge of Islamic Law with a contemporary understanding of the issues that Muslims face today, has led him to become one of the best known and most influential contemporary Muslim clerics of our time. He uses a variety of means to connect with people. He is well known for his popular Al Jazeera program ‘Ash-Shariah wal-Hayat’ (Islamic Law and Life) that is watched by an estimated 40-50 million people worldwide. Despite his popularity, Qaradawi is often criticized by fellow scholars regarding his methodology and his occasionally unusual opinions. He does, however, continue to be respected as a knowledgeable scholar and has been praised for his condemnation of the September 11th attacks..."

http://themuslim500.com/profile/sheikh-dr-yusuf-al-qaradawi


Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 26/04/2013 om 22:31:15
Blijft onze Chatt nog steeds bij zijn ongenuanceerde stelling dat "Amazighiteit in strijd is met de islam"?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 26/04/2013 om 23:23:25
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 26/04/2013 om 22:01:14
Echter volgens Senor Canardo heeft het verbod op varkensvleesconsumptie eerder te maken met Allah's voorkeur voor de verorbering van herbivoren.
:=)

Leviticus  11:7-8
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 27/04/2013 om 00:04:54
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 26/04/2013 om 22:31:15
Blijft onze Chatt nog steeds bij zijn ongenuanceerde stelling dat "Amazighiteit in strijd is met de islam"?
Je signe et je persiste! Een fiere en vrije Amazigh heeft geen behoefte aan een godsdienst die zowel mentaal als fysiek totale onderwerping nastreeft.Wij zijn van nature wars van autoriteit,egalitair in hart en nieren,onrecht wordt verafschuwd etc.


God discrimineert,heeft diverse genocides bevolen,die uiteraard met grote voortvarendheid werden uitgevoerd,dit staat haaks op onze natuur,de menselijke welteverstaan.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 27/04/2013 om 00:16:45
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 22/04/2013 om 23:31:22

Ps. Het is in het verlengde van bovenstaande redenering dat Senor Canardo jou de vorige keer wees op de link (http://boa.unimib.it/bitstream/10281/2954/3/BerberIbaditePoem.pdf) naar het onderzoek naar Amazigh-ibaditische poëzie-teksten uit de 19e eeuw.

Bedankt hiervoor,wonderlijk dat ik deze teksten redelijk kan lezen en begrijpen,alleen het onderwerp bevalt me guère :-)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 28/04/2013 om 11:55:53
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 26/04/2013 om 22:18:39
Volgens onze 3ich "represent" Allah's favoriete haatbaard, geen (soennitische) islam en is deze Qardawi zelfs een "verrader" en een "grote duivel". En volgens 3ich zijn de vele miljoenen moslims - die Qardawi volgen - "niet goed wijs" en ver verwijderd van het Rechte Pad waarop 3ich zich begeeft.

Ik weet dat die Qaqrieuw veel internationale volgers heeft. Zoals ik al zei hij heeft een podium gekregen van die Kuffars/Arabische Zionisten: SA en VAE. Hij is er één die een agenda er op na houd. En dat is er niet 1 die naar Allah leid. Hij is door vele ontmaskert toen hij destijds zei dat je met rente mag lenen/dealen.

3ich is niet op het rechte pad. Echter laat 3ich zich niet als die vele makke lammetjes zichzelf voorschotelen door die Akbar Shayateen. Die Arabische Zionisten strooien met geld over de hele wereld. Bijv: die Sharia 4 Belgium/Holland worden ook door hun gesponserd. En daar zitten ook vele Imazighen bij. Veel van hun zijn nu ook in Syrië aan het vechten, denkende dat ze jihad strijders zijn. Het is dus geen ver van me bed show meer.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 28/04/2013 om 12:09:12
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 26/04/2013 om 22:01:14
Moslims eten geen varkensvlees omdat het volgens hun Allah geassocieerd dient te worden met een onreine toestand. In de koran wordt hier naar verwezen.

Surah Al-Baqarah: Ayaat 172 - 173

172. O gij die gelooft, eet van de goede dingen, waarmede Wij u hebben voorzien en dankt Allah, indien gij Hem alleen aanbidt.

173. Hij heeft u slechts het gestorvene, het bloed, het varkensvlees en datgene, waarover een andere naam, dan die van Allah is uitgeroepen, verboden. Maar hij, die gedwongen is en dit niet wenst en geen overtreder is, op hem rust geen zonde. Want Allah is Vergevensgezind, Genadevol.

Citaat van: Señor Canardo el Herético op 26/04/2013 om 22:01:14
Echter volgens Senor Canardo heeft het verbod op varkensvleesconsumptie eerder te maken met Allah's voorkeur voor de verorbering van herbivoren.

Verklaar u zelf nader?

Aangezien jij niet tot de "hersenloze Imazighen" behoort mbt de Islam.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 28/04/2013 om 16:40:52

Surah Al-Baqarah: Ayaat 172 - 173

172. O gij die gelooft, eet van de goede dingen, waarmede Wij u hebben voorzien en dankt Allah, indien gij Hem alleen aanbidt.

173. Hij heeft u slechts het gestorvene, het bloed, het varkensvlees en datgene, waarover een andere naam, dan die van Allah is uitgeroepen, verboden. Maar hij, die gedwongen is en dit niet wenst en geen overtreder is, op hem rust geen zonde. Want Allah is Vergevensgezind, Genadevol.


Zie je hoe duidelijk het staat in de Koran dat geen varkensvlees of vleesproducten die niet in de naam van Allah zijn geslacht verboden zijn voor moslims.

Van de Joden mogen moslims ook vlees eten. Aangezien de Joden ritueel slachten en ook in de naam van Allah.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 28/04/2013 om 20:18:11
Citaat van: amazigh_ op 28/04/2013 om 16:40:52
Aangezien de Joden ritueel slachten en ook in de naam van Allah.

Slachten...

Deuteronomium 20:10-20
Het Boek (HTB)
10 Wanneer u de stad waartegen u gaat vechten nadert, stuur dan eerst boodschappers vooruit om de inwoners vrede aan te bieden.
11 Als zij dat aanbod aannemen en de stadspoorten voor u openen, zullen alle inwoners uw dienaren worden en u belasting betalen.
12 Maar als zij de vrede weigeren, moet u de stad belegeren.
13 Als de HERE, uw God, de stad aan u heeft gegeven, dood dan iedere mannelijke inwoner;
14 de vrouwen, kinderen, het vee en de buit mag u voor uzelf houden.
15 Deze aanwijzingen gelden alleen voor steden in het buitenland, niet voor de steden die in het beloofde land liggen.
16 Want in die steden mag u niemand sparen; vernietig alle leven.
17 U moet de Hethieten, Amorieten, Kanaänieten, Ferezieten, Hevieten en Jebusieten volledig vernietigen. Dit is het gebod van de HERE, uw God.
18 Dit gebod moet voorkomen dat deze volken u verleiden tot het aanbidden van hun afgoden en het meedoen aan hun gruwelijke gebruiken. Op die manier zou u zwaar zondigen tegen de HERE, uw God.
19 Als u een stad belegert, verwoest dan niet de fruitbomen. Eet zoveel fruit als u wilt, maar hak de bomen niet om. Zij zijn immers geen vijanden die moeten worden gedood!
20 Alleen bomen die geen voedsel leveren, mag u omhakken. Gebruik deze voor ladders, torens en stormrammen voor de belegering."

1 Samuël 15
Het Boek (HTB)
15 Op een dag zei Samuël tegen Saul: "Ik kroonde u tot koning van Israël omdat God mij dat opdroeg. Zorg ervoor dat u Hem gehoorzaamt.
2 Dit is Zijn gebod aan u: 'Ik heb besloten een oude rekening met de Amelekieten te vereffenen, omdat zij mijn volk de doortocht door hun land weigerden, toen de Israëlieten uit Egypte kwamen.
3 Ga er op af en vernietig hen: mannen, vrouwen, kleine kinderen, babies, ossen, schapen, kamelen en ezels."
4 Saul verzamelde zijn leger bij Telaïm: een troepenmacht van 200.000 man met nog eens 10.000 man uit Juda.
5 Toen Saul bij de stad van de Amalekieten was aangekomen, legde hij een hinderlaag in een lager gelegen dal daar vlakbij.
6 Saul stuurde een boodschap naar de Kenieten met de waarschuwing dat zij de Amalekieten moesten verlaten, als zij niet ook vernietigd wilden worden. "Want u was vriendelijk voor de Israëlieten toen zij uit het land Egypte kwamen", liet hij hun weten. Daarom pakten de Kenieten hun bezittingen bij elkaar en verlieten het land van de Amalekieten.
7 Daarna versloeg Saul de Amalekieten, van Havila tot Sur, dat ten oosten van Egypte ligt.
8 Hij nam koning Agag van Amalek gevangen. Alle anderen doodde hij.
9 Saul en zijn mannen spaarden echter de beste exemplaren van de schapen en ossen en de vetste lammeren; eigenlijk alles wat zij wel konden gebruiken. Alleen de zwakke dieren en waardeloze voorwerpen vernietigden zij.
10 Toen zei de HERE tegen Samuël:
11 "Ik heb er spijt van dat Ik Saul ooit koning heb gemaakt, want hij heeft geweigerd Mij te gehoorzamen." Samuël was zo geschokt door de woorden van God dat hij de hele nacht tot de HERE bleef bidden.
12 De volgende morgen vroeg ging hij op zoek naar Saul. Iemand vertelde hem dat Saul naar de berg Karmel was gegaan om een monument voor zichzelf op te richten en dat hij daarna naar Gilgal was gegaan.
13 Toen Samuël hem tenslotte vond, begroette Saul hem met de woorden: "Mag de HERE u zegenen. U ziet het, ik heb het bevel van de HERE uitgevoerd!"
14 "Maar wat heeft dat geblaat van schapen en geloei van ossen dat ik hoor, dan te betekenen?" vroeg Samuël dreigend.
15 "Het leger heeft de beste schapen en ossen in leven gelaten", gaf Saul toe, "maar zij gaan ze offeren aan de HERE, uw God; al het andere hebben wij vernietigd."
16 Maar Samuël legde hem het zwijgen op: "Stil! Luister maar eens wat de HERE mij de afgelopen nacht heeft gezegd!" "Wat was dat dan?" vroeg Saul.
17 Samuël vertelde hem: "Toen u nog geen hoge dunk van uzelf had, liet de HERE u zalven tot koning van Israël.
18 Hij gaf u een duidelijke opdracht: 'Ga en vernietig de boosdoeners, de Amalekieten, tot zij allemaal dood zijn.'
19 Waarom gehoorzaamde u de HERE dan niet? Waarom was u zo belust op buit en deed u precies wat de HERE had verboden?"
20 "Maar ik hèb de HERE gehoorzaamd", verdedigde Saul zich. "Ik heb gedaan wat Hij mij heeft opgedragen; ik heb koning Agag meegebracht en alle anderen gedood.
21 Maar omdat mijn troepen het wilden, vond ik het goed dat de beste schapen en ossen en de rest van de buit in Gilgal aan de HERE uw God zouden worden geofferd."
22 Samuël antwoordde echter: "Heeft de HERE net zoveel genoegen in uw brandoffers en geschenken als in uw gehoorzaamheid? Gehoorzaamheid is Hem veel meer waard dan offers. Hij heeft liever dat u naar Hem luistert, dan dat u Hem het vet van de rammen offert.
23 Want opstandigheid is net zo erg als tovenarij en koppigheid is net zo erg als aanbidding van afgodsbeelden. Omdat u het woord van de HERE in de wind hebt geslagen, heeft Hij het koningschap van u afgenomen."
24 "Ik heb gezondigd", gaf Saul toe. "Ja, ik heb het gebod van de HERE en uw aanwijzingen niet opgevolgd, omdat ik bang was voor het volk en deed wat het mij vroeg.
25 Vergeef mij alstublieft en ga met mij mee om de HERE te aanbidden."
26 Maar Samuël weigerde: "Ik ga niet met u mee. Omdat u het gebod van de HERE niet hebt gehoorzaamd, heeft Hij u verworpen. U zult niet langer koning van Israël zijn."
27 Toen Samuël zich omdraaide om weg te gaan, probeerde Saul hem tegen te houden en scheurde zijn mantel.
28 Samuël reageerde daarop met de woorden: "De HERE heeft het koninkrijk Israël vandaag van u losgescheurd en het aan iemand gegeven, die beter is dan u.
29 God op Wie het vertrouwen van Israël rust, liegt niet en kent ook geen berouw, want Hij is geen mens!"
30 Saul drong bij Samuël aan: "Ik heb gezondigd; maar alstublieft, eer mij in de ogen van de leiders en het volk door met mij mee te gaan om de HERE, uw God, te aanbidden."
31 Samuël stemde daarin toe en keerde met Saul terug, die zich in aanbidding voor de HERE neerboog.
32 Toen zei Samuël: "Breng koning Agag bij mij." Onbezorgd verscheen Agag voor Samuël, want hij dacht dat hij zou worden gespaard.
33 Samuël zei tegen hem: "Net zoals uw zwaard de zonen van vele moeders heeft gedood, zal nu -w moeder kinderloos worden." Daarna hakte hij hem voor de ogen van de HERE in Gilgal in stukken.
34 Samuël ging hierna terug naar Rama en Saul begaf zich naar Gibea.
35 Samuël zag Saul hierna nooit weer, maar bleef toch voortdurend om hem treuren. En de HERE had er spijt van dat Hij Saul koning over Israël had gemaakt.



Is dit ook jouw God?


Herman Brood zei ooit:spijt is wat de koe schijt.

http://www.biblegateway.com/passage/?search=Deuteronomy%2020:10-22&version=HTB
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 29/04/2013 om 19:45:55
Citaat van: Wicked One op 28/04/2013 om 20:18:11
Slachten...

Deuteronomium 20:10-20
Het Boek (HTB)

1 Samuël 15
Het Boek (HTB)

Is dit ook jouw God?



http://www.biblegateway.com/passage/?search=Deuteronomy%2020:10-22&version=HTB
Vele weten het al. Jij blijkbaar nog niet. Bij deze: De bijbel is door de mens herschreven. De "moslims" erkennen alleen de oude testament. En geloof me die kun je nu niet terug vinden.

Surah: Al Baqarah - Ayaat 78 - 79

78. En sommigen hunner zijn ongeletterd; zij weten niets van het Boek, maar hebben hun valse denkbeelden: zij vermoeden slechts.

79. Wee daarom degenen, die een boek met hun eigen handen schrijven en dan zeggen: "Dit is van Allah", opdat zij er een onwaardige prijs voor kunnen nemen. Wee hun dan, voor hetgeen hun handen schrijven en wee hun voor hetgeen zij verdienen.


Citaat van: Wicked One op 28/04/2013 om 20:18:11

Herman Brood zei ooit:spijt is wat de koe schijt.
De beste man, Herman Brood is ook van een gebouw gesprongen. Hij dacht terwijl die zat te trippen dat ie kon vliegen. Dus neem zulken niet serieus. Maar met een korreltje zout, (of coke)  ;)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 29/04/2013 om 19:57:36
Citaat van: amazigh_ op 28/04/2013 om 16:40:52
Zie je hoe duidelijk het staat in de Koran dat geen varkensvlees of vleesproducten die niet in de naam van Allah zijn geslacht verboden zijn voor moslims.

Van de Joden mogen moslims ook vlees eten. Aangezien de Joden ritueel slachten en ook in de naam van Allah.

Diegene die de Thora volgen, geloven ook indd Allah. Die slachten koosjer. Doordat hun gingen lobbyen hier in NL is het verbod op ritueel slachten opgeheven. Toen hoorde ik de "moslims" niet in de 2e kamer?

Joden/Christenen/Moslims hebben de monotheïstische religie. Ook wel bekend als de Abrahamistische religies.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 16/06/2013 om 02:38:08
Citaat van: Wicked One op 28/04/2013 om 20:18:11

Is dit ook jouw God?


Nighegh  a y'amazigh amziane..? Maga ddukidh aggi terredh? D wa d'arrabi innegh red chekh?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 19/06/2013 om 00:08:31
Citaat van: Wicked One op 16/06/2013 om 02:38:08
Nighegh  a y'amazigh amziane..? Maga ddukidh aggi terredh? D wa d'arrabi innegh red chekh?

Igfanegh zi awar ayomma amaqran! Tannayt udjji wu thisht. Kor ijjen mox itfagga.....
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 19/06/2013 om 01:59:33
Citaat van: amazigh_ op 19/06/2013 om 00:08:31
Igfanegh zi awar ayomma amaqran! Tannayt udjji wu thisht. Kor ijjen mox itfagga.....

:-) Ut fakkaad chi,mri tfakkaadh attef therrid gi. Iruggen,chin n3a ettes rwaxth migh ga dfakkaadh.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 19/06/2013 om 09:43:22
Citaat van: amazigh_ op 19/06/2013 om 00:08:31
Igfanegh zi awar ayomma amaqran! Tannayt udjji wu thisht. Kor ijjen mox itfagga.....

(http://cdn.meme.li/instances/300x300/24970208.jpg)


Ps. Chatt heeft jou te kennen gegeven bereid zijn "voor jou te vechten tot de dood erop volgt", maar jij kan / wil niet eens fatsoenlijk antwoord geven op zijn vraag!
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 19/06/2013 om 23:55:46
Citaat van: Wicked One op 19/06/2013 om 01:59:33
:-) Ut fakkaad chi,mri tfakkaadh attef therrid gi. Iruggen,chin n3a ettes rwaxth migh ga dfakkaadh.


Wij (moslims) kennen 4 boeken. Alle 4 de boeken zijn de woord van Allah. 3 boeken ervan zijn vervalst en de Koran is de volmaakte boek en compleet. De gids van elke moslim. Jij weet dondersgoed dat de bijbel gewoon elk jaar veranderd en wordt herschreven. Het oude testament komt inderdaad van Allah. Maar weetje wat het is met jullie soort figuren... HOOGMOED heeft jullie kapot gemaakt, jij denkt serieus dat je wat bent, maar je bent niks... Geloof in Allah is mijn tip.

Nesh rwexth inou tussid migh fekkagh. Rox ajja mermi attes rwaxth innex mik ga dfekkaadh chek.....
Walakin mechar ma nigh, chek tghimmith djebded am ufighar!

Weetje dat jij mensen serieus neemt zoals Herman Brood zegt al genoeg over jou denkwijze.... en persoonlijkheid. Maar is mijn menig arghicath!
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 19/06/2013 om 23:57:30
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 19/06/2013 om 09:43:22
(http://cdn.meme.li/instances/300x300/24970208.jpg)


Ps. Chatt heeft jou te kennen gegeven bereid zijn "voor jou te vechten tot de dood erop volgt", maar jij kan / wil niet eens fatsoenlijk antwoord geven op zijn vraag!

Owh daar heb je de trouwe rechterhandje haha. Ik heb mijn twijfels of ik hier serieus op in moet gaan -_-. Met alle respect, ik sta liever normale mensen te woord.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 20/06/2013 om 02:21:16
Citaat van: amazigh_ op 19/06/2013 om 23:55:46
maar je bent niks... 
Okay..,je hebt gelijk, ik ben niks. Maar als ik niks ben, ben jij ook niks, wat mij er toe brengt te concluderen dat de mensheid in haar geheel 'niks' is. Maar dan vraag ik me meteen af waarom een aantal mensen uit de oudheid in tegenstelling tot jij en ik en de rest van de mensheid wel 'iets' waren?

Wat maakte dat Mozes, Jezus en Mohamed en een hele trits 'anbia' iets waren en ik en jij niks? Waarom koos Hij (of wie weet was het wel een Zij) niet een Apache, Bandanees , Xhosa of Amazigh ?

Maar goed, ze zeggen dat een gek meer vragen kan stellen dan honderd wijzen kunnen beantwoorden. Ik (mijnheer niks) stelde jou één vraag, die je met een simpel ja of nee had kunnen beantwoorden, waarom deze brij aan woorden?

Scroll een stukje naar boven en lees aandachtig reactie nr. 169,vooral de vetgedrukte woorden, probeer tegelijkertijd de slachtpartij jegens alles wat ademt jezelf voor te stellen. Daarna zou ik erg tevreden zijn met een simpel ja of nee...
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 20/06/2013 om 02:46:25
Citaat van: amazigh_ op 19/06/2013 om 23:57:30
Met alle respect, ik sta liever normale mensen te woord.
Bedankt, ik heb buikpijn van het lachen:-)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 20/06/2013 om 02:52:20
Citaat van: Señor Canardo el Herético op 19/06/2013 om 09:43:22
(http://cdn.meme.li/instances/300x300/24970208.jpg)
Shit.., ik dacht zowat mijn halve leven dat Ixibit en Guru een en dezelfde persoon waren, terwijl Guru al een tijdje niet meer onder ons blijkt te zijn:-(

Thanks voor deze flashback!


http://www.youtube.com/watch?v=Y91XOFQsNa0
Mc Solaar vermoordt Guru...
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 20/06/2013 om 20:15:43
Citaat van: Wicked One op 20/06/2013 om 02:52:20
Shit.., ik dacht zowat mijn halve leven dat Ixibit en Guru een en dezelfde persoon waren, terwijl Guru al een tijdje niet meer onder ons blijkt te zijn:-(

Thanks voor deze flashback!
De nada


Citaat van: Wicked One op 20/06/2013 om 02:52:20
http://www.youtube.com/watch?v=Y91XOFQsNa0
Mc Solaar vermoordt Guru...

...Yo, I'm tired of chumps tryin' to waste my time
I ain't got no time to play
Gotta make moves...>


https://www.youtube.com/watch?v=TgxELG52aFk
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Rebellious op 21/06/2013 om 13:13:49
Citaat van: 3ich op 17/03/2013 om 14:38:24
@ Canardo: Ik weet dat jij dit aandachtig lezen zal. Ik wil deze discussie tot een hoger niveau brengen. En aangezien jij zo iemand bent die: Als ie ergens in bijt niet meer loslaat.

Stel ik jou deze vragen. Waar wij zeker al een aantal jaren over praten hier op het forum. Nu is het tijd om alle knopen te door hakken en alle puzzel stukken als een compleet plaatje te maken. Ik beloof je dat je vingers bij zal aflikken, als je weet wat ik in petto heb. Deze informatie zal je wereldbeeld compleet veranderen en je zal de huidige tijd waar wij in leven beter zal begrijpen. Hoger niveau van bewustzijn.

Echter ga ik mezelf niet bloot geven. En alles voorschotelen als een 6 gangen menu.

1)Albert Pike(Free-mason/illuminati)
en zijn visie over de 3wereld oorlogen

2)Dhul Qarnain

3)Al Aqsa moskee

4)Al Quds/Jeruzalem

5)Qrusaders

6) The golden age/De gouden eeuw

Al deze dingen hebben iets met elkaar gemeen. Mesha, hoe kan je het grotere plaatje zien. Als je het bos niet meer door de bomen kan zien. En ja ook de Hadith die mutawatir (wat authentiek betekent) is speelt hier een cruciale rol in.

Nu kunnen we beginnen als je wilt. Met het analyseren van de 1ste en de 2e wereldoorlog. Want de Islamitische gemeenschap waren de grootste verliezers hier in. Wat velen tot de dag van vandaag niet weten.

Waarom is de Islamitische gemeenschap de grootste verliezers hierin? Wat hebben we precies verloren? Bij zowel de 1e als de 2e wereldoorlog?

Ps: Was nummer 6 vergeten.

Azul beste Imazighen,

Als eerst wil ik jullie allen bedanken voor de inzet in deze topic, waarin mijn interesse is gewekt.

In het bijzonder respecteer ik 3ish voor o.a. zijn bovenstaande interessante reactie, waarop ik graag wil antwoorden op zijn vraag. Ik houd het kort en krachtig daar ik voor nu weing tijd heb, heb je meer vragen stel ze. En misschien kunnen we er allemaal wat van opsteken.

Na de 1e wereldoorlog is het Khalifaat gevallen.
Na de 2e wereldoorlog is oa de VN ontstaan wat de Supreme authority heeft over heel de ( ook Islamitische) wereld.
en hieraan zijn onvoorwaardelijke dramatische gevolgen gebonden voor de Islamitische wereld...

Zitten mijn antwoorden in de buurt beste 3ich?




Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 21/06/2013 om 13:40:28
Citaat van: Rebellious op 21/06/2013 om 13:13:49
Azul beste Imazighen,

Als eerst wil ik jullie allen bedanken voor de inzet in deze topic, waarin mijn interesse is gewekt.

In het bijzonder respecteer ik 3ish voor o.a. zijn bovenstaande interessante reactie, waarop ik graag wil antwoorden op zijn vraag. Ik houd het kort en krachtig daar ik voor nu weing tijd heb, heb je meer vragen stel ze. En misschien kunnen we er allemaal wat van opsteken.

Na de 1e wereldoorlog is het Khalifaat gevallen.
Na de 2e wereldoorlog is oa de VN ontstaan wat de Supreme authority heeft over heel de ( ook Islamitische) wereld.
en hieraan zijn onvoorwaardelijke dramatische gevolgen gebonden voor de Islamitische wereld...

Zitten mijn antwoorden in de buurt beste 3ich?
Jou antwoorden zitten zeer zeker in de buurt!

Heel goed van jou. Je bent 1 van de weinige die wakker is....

Wie had de controle over Al-Quds/Jeruzalem voor de 1e wereldoorlog?

Wat gebeurde er na de 2e wereldoorlog met Al-Quds-Jeruzalem?

Wat heeft Allah ons hierover gezegd?

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Rebellious op 21/06/2013 om 23:44:40
Citaat van: 3ich op 21/06/2013 om 13:40:28
Jou antwoorden zitten zeer zeker in de buurt!

Heel goed van jou. Je bent 1 van de weinige die wakker is....

Wie had de controle over Al-Quds/Jeruzalem voor de 1e wereldoorlog?

De moslims/ Ottomaanse Rijk

Citeer
Wat gebeurde er na de 2e wereldoorlog met Al-Quds-Jeruzalem?

Verkocht voor ''1 cent''. een grootse vernedering in de geschiedenis van de moslims


Citeer
Wat heeft Allah ons hierover gezegd?

That we live in the End Times

en wat is jouw opinie?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 24/06/2013 om 14:45:57
Citaat van: Rebellious op 21/06/2013 om 23:44:40
De moslims/ Ottomaanse Rijk

Verkocht voor ''1 cent''. een grootse vernedering in de geschiedenis van de moslims


That we live in the End Times

en wat is jouw opinie?


De niet-Moslims deden er alles aan om de Islam te stoppen. Na 1920(ongeveer) zijn zij erin geslaagd, door de Ottomaanse Rijk uit een te laten vallen. De Ottomaanse Rijk is in 1924 uit een gevallen. De Britten en Fransen hebben de Moslims gesplit (sindsdien bestaat er iets van Nationalisme) De grootste verrader is Mustafa Kamal Atta Turk!

Jaren later de vader van Bush (La3natuu Allah 3lis) Hij begon met de "New World Order" een wereld van duivel aanbiddingen en islam bestrijding.


Jullie mening graag! Of verbeteringen. Haat reacties laat die aub voor U!
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 24/06/2013 om 14:47:49
Citaat van: Wicked One op 20/06/2013 om 02:46:25
Bedankt, ik heb buikpijn van het lachen:-)

Hahaha, maar heb jij nou antwoord op jouw vraag AYamazigh.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 24/06/2013 om 16:31:50
Citaat van: Rebellious op 21/06/2013 om 23:44:40
De moslims/ Ottomaanse Rijk

Heel goed. Ik noem het liever de kalifaat.

CiteerVerkocht voor ''1 cent''. een grootse vernedering in de geschiedenis van de moslims

Allah heeft ons hier specifiek over vermeld. Letterlijk! De kinderen van Israel waren verbannen. En Allah heeft Al-Quds vernietigd! En ze zijn na de 1e wereldoorlog terug gekeerd, en na de 2e wereldoorlog is het officiële zionistische staat Israel opgericht. Deze handeling staat gewoon in de koran letterlijk!


CiteerThat we live in the End Times

The end of times hebben we ook tekenen van gehad. Staat er niet in de Hadith iets over de sea of gallilea/dode zee? Wat is anno 2013 de zee spiegel van de dode zee?

Hmmmmmmm

Citeeren wat is jouw opinie?
Mijn opinie is heel diepgaand, broeder. Dat kan ik niet zo 1 2 3 typen.

Ps: http://www.amazigh.nl/awar/index.php?topic=11774.msg258812#msg258812
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 24/06/2013 om 16:53:18
Citaat van: amazigh_ op 24/06/2013 om 14:45:57

De niet-Moslims deden er alles aan om de Islam te stoppen. Na 1920(ongeveer) zijn zij erin geslaagd, door de Ottomaanse Rijk uit een te laten vallen. De Ottomaanse Rijk is in 1924 uit een gevallen. De Britten en Fransen hebben de Moslims gesplit (sindsdien bestaat er iets van Nationalisme) De grootste verrader is Mustafa Kamal Atta Turk!

Jaren later de vader van Bush (La3natuu Allah 3lis) Hij begon met de "New World Order" een wereld van duivel aanbiddingen en islam bestrijding.


Jullie mening graag! Of verbeteringen. Haat reacties laat die aub voor U!
Mustafa kemal AttaTurk was maar een puppet. Hij was de voorman van de comite van de jonge Turken. Hij was gewoon gestuurd door hun. Hij heeft van een Islamtische Kalifaat een Seculiere staat gemaakt van Turkije. Alle sporen die betrekking hadden tot de Islam of Arabisch heeft hij uitgewist.

De balfour declaration was eigenlijk de toestemming om een zionistische staat op te richten op Palestijnse grondgebied. Met de grootste prijs die er te halen valt. AL-QUDS/JERUZALEM.

Want ze hadden al eerder verloren. De kruisvaders/qrusaders. Het is veel en eigenlijk moeten we een nieuwe topic hierom openen. Anders raakt de lezer hier door in de war.

Dit is de balfour verklaring. Dit was de doel van de 1e en 2e wereldoorlog. WANNEER WORDEN WE WAKKER!!!!!!!!

De wortels van de Balfour-verklaring liggen in de Eerste Wereldoorlog, waarbij Frankrijk en Engeland in een uitzichtloze loopgravenoorlog waren beland. Zowel de geallieerden als de Centrale mogendheden hadden grote Joodse bevolkingsgroepen en de zionistische beweging had zich in de Eerste Wereldoorlog neutraal opgesteld. In 1916 ondernam Lord Robert Crewe, minister van buitenlandse zaken, actie om de Zionisten aan de kant van de geallieerden te krijgen. Hij meldde:[1]

"It is clear that the Zionist idea has in it the most far reaching political possibilities.... We might hope to use it in such a way as to bring over to our side the Jewish forces in America, the East and elsewhere which are not largely, if not preponderantly hostile to us"
 

De Balfour-verklaring was voorafgegaan door een Franse verklaring aan de Russische zionist Nahum Sokolov, waarin Frankrijk steun toezegde voor de hergeboorte van de Joodse nationaliteit in Palestina.[2] Op dat ogenblik heerste het Ottomaanse Rijk in Palestina. Tijdens de Eerste Wereldoorlog legden Frankrijk en het Verenigd Koninkrijk in de geheime Sykes-Picotverdrag van 16 mei 1916 de toekomstige grenzen vast, al was dat tegenstrijdig met toezeggingen aan de Arabieren die vastgelegd waren in de Hoessein-McMahoncorrespondentie.

In de Balfour-verklaring werd het standpunt uiteengezet waarover het Brits kabinet akkoord was geraakt tijdens haar bijeenkomst op 31 oktober 1917. Dit standpunt hield in dat Groot-Brittannië de zionistische plannen voor een Joods nationaal tehuis in Palestina ondersteunde, alhoewel niets mocht worden gedaan om aan de rechten van de bewoners afbreuk te doen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Balfour-verklaring
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 24/06/2013 om 17:16:54
Oprichter van de Zionisme: http://www.amazigh.nl/awar/index.php?topic=14477.15

De allergrootste doel en de natte droom van elke zionist is om uiteindelijk de 3e tempel te bouwen. Precies op de plaats waar die als eerste gebouwd werd en ook de Qiblah was. Totdat zoals Chatt ons gezegd heeft de laatste profeet muhamad sallalah allahi wassallam verandert heeft en het nu Mekka is geworden.

De eerste en tweede tempel stonden precies waar de Al Aqsa moskee nu staat. Pal naast de klaagmuur.

Ik ken uren en pagina's lang typen en nog kan ik me verhaal niet helemaal kwijt. Dit is gewoon een bestemming van Allah. Daar moeten we ons van bewust zijn.

Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 24/06/2013 om 22:15:15
Broeder 3ish, jij bent rijk aan kennis (Twakellah). Ik heb maar een beperking, ik weet de details nooit op te noemen. Maar jah dat zijn net de puntjes die de duidelijkheid geven. Wel slecht van mij haha.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Rebellious op 27/06/2013 om 14:29:46
Dit is idd een heel breed onderwerp.

Maar wij moeten onze handen in eigen boezem steken. Het blijft zo dat door de zwakke intellect van de moslims dit heeft kunnen gebeuren. Bijv. bepaalde Arabische leiders die tegen andere moslims vochten voor eigen belang, niet het algemeen belang van moslims. Dit heeft onze moslim landen kapot gemaakt.

Het ergste is dat vandaag de dag, de geschiedenis zich herhaald en de slapende moslims(leiders) hier niks van geleerd hebben.
bijv. de zaak Syrie. Moslims vechten tegen moslims, ipv een eenheid.

Als je nu de meeste moslims vraagt ben je tegen of voor Assad, zullen ze roepen, ja Assad moet vallen, alleen al omdat hij Alewiet is. Op een kleine minderheid na, begrijpen ze niet dat Assad de laatste hoop is voor de moslims. Hij is nog de enige Arabische leider die de duivelse-project tegen werkt. Is het heel toevallig dat zijn land aan de beurt is?

en ja ik hoor ook genoeg verhalen dat hij slecht is voor Sounnieten, dat geloof ik best, maar liever dat, dan het alternatief.


Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 29/06/2013 om 14:21:36
Citaat van: Wicked One op 28/04/2013 om 20:18:11
Slachten...



Slachten...

(http://rt.com/files/news/1f/97/90/00/screen_shot_2013-06-28_at_11.02.21_pm.jpg)

New video of ‘Islamist’ public beheadings of ‘Assad loyalists’ surfaces in Syria (GRAPHIC CONTENT)

A video purportedly showing an extrajudicial public beheading of two Bashar Assad loyalists has been uploaded onto the internet. Its authenticity has been verified by pro and anti-Assad sources, though it remains unclear who is behind the execution.

In the nine-minute clip, a group of several hundred people, including men, women and children stands around a hill, when the sentenced men, bound with ropes and wearing bags on their heads are led out. As the crowd closes in with shouts of Allah Akbar (“Glory to God!”) the two, who are wearing civilian clothes, are laid on the floor, and a bearded ‘executioner’ methodically saws through the throat of first one, then the other with a knife. The heads of the dead men are then placed on top of their bodies as the crowd continues to bay.

The phone-filmed video was uploaded on Wednesday to video-sharing site YouTube by Syrian Truth, a group that supports President Bashar Assad, which previously uncovered a clip of an anti-government fighter eating what appeared to be a human heart. According to the voices in the footage, it was shot in Khan al-Assal, near the city of Aleppo the north of the country.

The authenticity of the video was also endorsed by resources that have chiefly backed the rebels in the internal conflict that has lasted over two years â€" such as the UK-based Observatory for Human Rights and all4Syria.info, which moved to condemn its contents.

The identities of all parties involved in the video remain unclear.A man is heard on the tape charges the two ‘convicted’ men of transporting weapons and ammunition for the regular army.“I did not transport weapons, brother” cries out the man, writhing on the ground, with his hands tied behind his back.

One of the men in the video shouts out “This is punishment for the Shabiha!”. The Shabiha is a loyalist, semi-official plain-clothes militia that Assad’s opponents say has been used to crack down on dissent in contested areas. The force was implicated by the United Nations in the Houla Massacre last year, in which as many as a hundred people may have died.

Various other media, sympathetic to Assad, claimed the men were Christians, executed for religious reason, with several alleging that one of those executed was a priest. No site supplied possible names of the condemned. The identity of the executioners is also murky.

The Syrian National Coalition, which represents the mainstream opposition to Assad, said it was still running tests to verify whether the perpetrators were genuine rebel fighters, saying the sound and images may have been tampered with for propaganda purposes. It also insisted that the “rule of law” must be preserved, including the right of anyone captured to a “fair and free trial”.

The Syrian Observatory for Human Rights said on its Facebook page that “perpetrators spoke with a classical Arabic accent and did not sound Arabic, they sounded Chechniyan (sic)”. All4Syria also claimed the executioners were fighters from the former Soviet Union, possibly Uzbekistan or Azerbaijan. Snippets of Russian can be heard in the video.

Various local sources said the militia responsible may have been part of Jabhat al Nusra â€" the Al Qaeda-affiliated radical Islamist group that has swelled with foreign fighters and local recruits as the conflict has dragged on.

Videos of unconfirmed provenance, depicting atrocities and use of illegal weapons, have become an almost-daily feature of the war that has cost at least 90,000 lives according to the UN. An increasingly common aspect of the footage has been the disproportionate presence of often religiously-motivated paramilitary forces on both sides, as the culprits, suggesting that the conflict may have spiraled out of control of the main warring parties.

http://on.rt.com/zxrsjc




Citaat van: Wicked One op 28/04/2013 om 20:18:11
Is dit ook jouw God?


Is dit ook jouw soennitische God?
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 29/06/2013 om 23:04:25
Citaat van: Rebellious op 27/06/2013 om 14:29:46
Dit is idd een heel breed onderwerp.

Maar wij moeten onze handen in eigen boezem steken. Het blijft zo dat door de zwakke intellect van de moslims dit heeft kunnen gebeuren. Bijv. bepaalde Arabische leiders die tegen andere moslims vochten voor eigen belang, niet het algemeen belang van moslims. Dit heeft onze moslim landen kapot gemaakt.

Het ergste is dat vandaag de dag, de geschiedenis zich herhaald en de slapende moslims(leiders) hier niks van geleerd hebben.
bijv. de zaak Syrie. Moslims vechten tegen moslims, ipv een eenheid.

Als je nu de meeste moslims vraagt ben je tegen of voor Assad, zullen ze roepen, ja Assad moet vallen, alleen al omdat hij Alewiet is. Op een kleine minderheid na, begrijpen ze niet dat Assad de laatste hoop is voor de moslims. Hij is nog de enige Arabische leider die de duivelse-project tegen werkt. Is het heel toevallig dat zijn land aan de beurt is?

en ja ik hoor ook genoeg verhalen dat hij slecht is voor Sounnieten, dat geloof ik best, maar liever dat, dan het alternatief.

De moslim landen zijn kapot gemaakt door compromis, democratie en verraad. Nationalisme is ook een van de oorzaak wat de moslimgemeenschap uit elkaar heeft gedreven. Wij leven in een tijd van dictatorschap (een van de tekenen van het nabije Dag des Oordeel). De dictators moeten van hun tronen aftreden (ook al is het niet zo slim) Kijk maar naar wat er gebeurt in Scaam(Syrië). Sjitten martelen de Soennieten! Soms is het belangrijk toch gewoon een leider van een land te laten regeren, indien hij iedereen gelijk behandeld. Zo niet ? Dan hebben ze het RECHT om te demonstreren, en op te komen voor hun mens RECHTEN! Tsja ben je dan zo laf dat je je eigen volk aanvalt met rakketten, tanks en weet ik allemaal wat. Terwijl de volk staat toe te kijken hoe hun huizen en families in elkaar storten ? Sorry maar dan spoor je niet als leider. Dat noem ik machtsmisbruik!

Ik bevestig mijn hoop niet op Assad, of welke Arabier dan ook van deze tijd. Allemaal sletjes van Amerika en Israël. En willen de Moslims opruimen, een vrije moslim wereld willen ze creëren. De profeet Mohammed vrede zijn met hem heeft gezegd; "er zal altijd een groep zijn van vrijheidsstrijders". Wij vechten tegen onderdrukkers! Wij schreeuwen om hulp en gelijke rechten! Maar ze doen zich blind en doof voor.  Zelfs deze Nederland is een probleem, voor de praktiserende broeders en zusters!

Ik bevestig mijn hoop op de komst van Imaam El Mehdi(de verlosser) en de komst van Jezus(3ailihi wa'sallaam). Wat moeten deze clowns van tegenwoordig voorstellen.

(ps: dit is mijn mening, want in Nederland bestaat er zogenaamd iets dat vrijheid van meningsuiting heet.)

@ Canardo & Wicked One! Ik ben Amazigh en ik geloof in de Islam, dat ken best samen. Want ik ben het !
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 29/06/2013 om 23:22:07
Er zijn geen misdaden begaan door de Syrische overheid die niet ook door de rebellen zijn begaan. En andersom er zijn geen misdaden gepleegd door de rebellen die niet ook door de Syrische overheid zijn gepleegd.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 30/06/2013 om 13:35:30
Citaat van: amazigh_ op 29/06/2013 om 23:04:25
Ik bevestig mijn hoop op de komst van Imaam El Mehdi(de verlosser) en de komst van Jezus(3ailihi wa'sallaam).
Ik geloof met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat ze ruzie gaan krijgen:-)

Hey, vaderloze teringlijer! Ik ben de Mehdi van dat zooitje ongeregeld en ik was het eerst, dus ik ga ze verlossen!

I'll be damned! In de Bijbel, nieuwe testament dan,keer ik mijn andere wang toe, maar vergeet niet dat ik van oorsprong een jood ben, achterlijke saraceen! Ik is de zoon van God!Niemand anders dan mij komt de taak toe mijn kudde schapen te scheiden van de bokken en hen richting eeuwige jachtvelden te hoeden.

De Mehdi werd witheet van razernij en schopte Jezus (middels een hoge achterwaartse trap) vol in het gezicht. Jezus zakte als een zoutzak in elkaar terwijl God meewarig naar beneden keek en hem onmiddellijk een tweede Hemelvaart schonk. De Mehdi keek met een stralende lach hoopvol naar boven en God knikte vol walging en afkeer naar de pestkop die z'n zoon net knock-out had geslagen.


D'r is maar een verlossing,en die wordt verricht door een verloskundige,na een verlossing volgt doorgaans een teraardebestelling. Het mystery is dat er geen mystery is.

Het probleem is dat je het verband niet ziet, het grote geheel.


Zo kan ik je verklappen dat Itchy en Rebellious een en dezelfde persoon is die met zichzelf chat.






Citeer
@ Canardo & Wicked One! Ik ben Amazigh en ik geloof in de Islam, dat ken best samen. Want ik ben het !
Je bent geen van beide, je bent een ontwortelde,ontheemde,identiteitsloze vreemdeling in een vreemd land,je bent aangeschoten wild, een lid van de meest gehate bevolkingsgroep in Nederland, you're born dead... 
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 30/06/2013 om 18:00:35
Een taqqiya-plegende moslim-sektariër, die zich na 13 pagina's van wanhopig discussie voeren, uiteindelijk maar lafjes verschanst achter de Nederlandse kaffir-wetgeving voor vrijheid van meningsuiting.... Yes indeed, amazigh.nl has become "hill-billy hell"!

(http://www.jesusandmo.net/strips/2009-09-01.jpg)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: amazigh_ op 01/07/2013 om 00:18:14
Citaat van: Wicked One op 30/06/2013 om 13:35:30
Ik geloof met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid dat ze ruzie gaan krijgen:-)

Neej! Gooi die gedachte maar in de prullenbak. Ze zullen 1 UMMA vormen.

Citaat van: Wicked One op 30/06/2013 om 13:35:30
Hey, vaderloze teringlijer! Ik ben de Mehdi van dat zooitje ongeregeld en ik was het eerst, dus ik ga ze verlossen!

I'll be damned! In de Bijbel, nieuwe testament dan,keer ik mijn andere wang toe, maar vergeet niet dat ik van oorsprong een jood ben, achterlijke saraceen! Ik is de zoon van God!Niemand anders dan mij komt de taak toe mijn kudde schapen te scheiden van de bokken en hen richting eeuwige jachtvelden te hoeden.

De Mehdi werd witheet van razernij en schopte Jezus (middels een hoge achterwaartse trap) vol in het gezicht. Jezus zakte als een zoutzak in elkaar terwijl God meewarig naar beneden keek en hem onmiddellijk een tweede Hemelvaart schonk. De Mehdi keek met een stralende lach hoopvol naar boven en God knikte vol walging en afkeer naar de pestkop die z'n zoon net knock-out had geslagen.


D'r is maar een verlossing,en die wordt verricht door een verloskundige,na een verlossing volgt doorgaans een teraardebestelling. Het mystery is dat er geen mystery is.

Het probleem is dat je het verband niet ziet, het grote geheel.


Wie wil jij verlossen HERSENLOZE EZEL, je kan amper dat zooitje IN JOU KLOTE HOOFD verhelpen, laat staan de moslimgemeenschap verlossen. Haha, jij bent nog een kind, of een volwassen maar met verstand van een kind.

Eh debiel, ik ga je wat opvoeding geven, ten eerste Jezus is geen zoon van Allah ? Jij leest de oude/nieuwe Testament. Daar zal ook toch wel iets staan over Adam en Eva ? Allah heeft Adam ook geschapen zonder vader of moeder ? leg mij dit uit waarom Adam geen zoon is van Allah, maar Jezus wel ? Indien jij geen antwoord hebt ben je bij deze GEOWNED!!!


Wat ik over Mehdi weet, is dat hij dezelfde naam als de Profeet Mohammed(vrede zijn met hem) heeft.  Aan zijn moeders kant stamt hij af van de Profeet Isaac en aan zijn vaders kant van Profeet Ismael. En de vader van Mehdi zal de zelfde naam hebben als de vader van de Profeet Mohammed(vrede zijn met hem).

Ik vind jou heel zielig mannetje. Ik heb geen zin in beledigingen of bespottingen tegen de Islam, of de profeten ? Wil je een discussie dan ga je op de INHOUD in! En kom met concrete bewijzen! Of met normale vragen/opmerkingen waar ik serieus een antwoord op kan geven, en niet met zulke inhoudsloze verhalen die nergens op slaan. Alleen ezels zoals jij erom kunnen lachen. Heb respect voor andermans geloof. Of zegt jou Amazigh geloof dit niet ?

Citaat van: Wicked One op 30/06/2013 om 13:35:30
Zo kan ik je verklappen dat Itchy en Rebellious een en dezelfde persoon is die met zichzelf chat.

Misschien ben jij ook wel Senior Canardo ?

Citaat van: Wicked One op 30/06/2013 om 13:35:30
Je bent geen van beide, je bent een ontwortelde,ontheemde,identiteitsloze vreemdeling in een vreemd land,je bent aangeschoten wild, een lid van de meest gehate bevolkingsgroep in Nederland, you're born dead...

GHURABAAAA(vreemdeling) Inderdaad een vreemdeling ben ik voor jou, de meeste gehaatte volk in Nederland en over de hele wereld. Omdat wij anders zijn, omdat wij Niemand anders dan alleen Allah erkennen en zijn Profeet Mohammed(vrede zijn met hem) volgen. Omdat wij baarden laten staan, Omdat wij enkelbroeken aantrekken, Omdat wij ons niet willen aanpassen ?? Allemaal daarom ?

Weetje blijf jij maar lekker hersenloos Amazigh roepen, wat heeft eigenlijk Amazigh voor jou gedaan, wat betekend Amazigh voor jou? Beantwoord die vragen maar eens.
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: 3ich op 06/07/2013 om 13:30:41
Citaat van: Wicked One op 30/06/2013 om 13:35:30

Zo kan ik je verklappen dat Itchy en Rebellious een en dezelfde persoon is die met zichzelf chat.

Wuhahahahaa


Denk je dat echt? Schizofreen die je bent. Denk je dat ik mezelf zo zou verlagen?


Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 31/01/2015 om 03:01:09
Citaat van: amazigh_ op 01/07/2013 om 00:18:14
wat heeft eigenlijk Amazigh voor jou gedaan, wat betekend Amazigh voor jou? Beantwoord die vragen maar eens.

Menni d'edjid a d'saynou, jegh hed eqqec gi d'moath e?

Om je vraag te beantwoorden, mijn Amazigh afkomst heeft me een identiteit verschaft. Toen ik jong was vroeg ik me voortdurend af wie ik was? In den beginne ging ik met autochtone (christelijke) blanken om, ging met Turken om, ging met Indo's om, met Surinamers, met de eerste generatie Antillianen etc. etc., maar geleidelijk aan merkte ik dat ik niet zoals hen was. Zij waren anders, hadden een andere afkomst, een andere geschiedenis , een andere geur en kleur.

Kortom, ik voelde me altijd een vreemde eend in de bijt, als een schip zonder anker. Identiteit in deze tijden klinkt abstract, waardeloos, maar is zo waardevol dat het niet in waarde is uit te drukken. Identiteit behoedt een persoon af te drijven richting de afgrond, het is bij wijze van spreken het anker van een schip.

Amazighiteit is mijn identiteit, mijn anker in woelige tijden. Ik ben geen Nederlander, geen Marokkaan, geen autochtoon, geen allochtoon, geen blanke, geen bruine, geen zwarte, geen jood, geen christen, geen moslim, ik ben Amazigh.   
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: buɛluz op 01/02/2015 om 01:35:06
Azul a Chatt!

Wist je dat in de 2e eeuw na Chr. de geromaniseerde Amazigh polemist Tertullian de theoretische basis heeft gelegd voor een Christelijke identiteit, door voor het eerst in de geschiedenis expliciet de heilige 3-eenheid te formuleren: Pater - Filius - Spiritus Sanctus? 18 eeuwen later maken Imazighen nog steeds gebruik van het concept van een heilige 3-eenheid om hun Amazighiteit te definieren (al dan niet in combinatie met handgebaar met 3 uitgestoken vingers), namelijk die van Akal - Awal - Afgan = Grond - Taal - Mensen.

Deze 3 woorden zullen voor ons Irifiyen misschien niet zo bekend in de oren klinken, dat komt omdat we vandaag de dag deze woorden net iets anders uitspreken. Bovendien is het woord Afgan bij ons in onbruik geraakt (hoewel ik dit woord in de enkelvoudsvorm heel af en toe nog tegenkom in het dialect van de Ait Tuzin). Afgan > afḵa (= mens/man); akal > caÈ" (= zand/grond); awal > awaÈ" (= spraak/taal).

(http://s1.postimg.org/3xmtcqpvj/heilige_3_eenheid_03.png)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 22/11/2015 om 15:53:23
Citaat van: buɛluz op 01/02/2015 om 01:35:06
Azul a Chatt!

Wist je dat in de 2e eeuw na Chr. de geromaniseerde Amazigh polemist Tertullian de theoretische basis heeft gelegd voor een Christelijke identiteit, door voor het eerst in de geschiedenis expliciet de heilige 3-eenheid te formuleren: Pater - Filius - Spiritus Sanctus?
In de naam van de vader en de zoon en de heilige geest. Amen. De vader en de zoon interesseerden me niet bijster veel, maar over die heilige geest wilde ik alles weten. Nee, ik had geen flauw idee dat de grondlegger van de Rooms-Katholieke geloofsbelijdenis een Amazigh was.
Citeer
18 eeuwen later maken Imazighen nog steeds gebruik van het concept van een heilige 3-eenheid om hun Amazighiteit te definieren (al dan niet in combinatie met handgebaar met 3 uitgestoken vingers), namelijk die van Akal - Awal - Afgan = Grond - Taal - Mensen.
Onze heilige drie-eenheid is helaas langzaam maar zeker verworden tot het Allah-Al Watan-Al Malik van de gearabiseerde en geïslamiseerde Amazigh.   
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 22/11/2015 om 16:08:42

Ooit stierf een ezel en besloot Allah dat de ezel in aanmerking kwam om naar de hemel te gaan. De ezel was natuurlijk in een opperbeste stemming en toog opgewekt naar de hemel. Eenmaal bij de poort van de hemel aangekomen klopte de ezel aan en de poortwachter deed open. Na het een en ander geverifieerd te hebben mocht de ezel naar binnen, maar na een paar stappen in de hemel maakte de ezel rechtsomkeert en rende in blinde paniek richting de uitgang.

De poortwachter hield de hevig geschrokken ezel tegen en vroeg wat er aan de hand was?

De ezel was doodsbang en zei heel zachtjes: er zitten hier moslims, ik wil hier zo snel mogelijk weg!

De poortwachter van de moslimhemel deed de poort open en de ezel liep opgelucht weg...:-)
Titel: Re: Abrid a rhidj
Bericht door: Chatt in de wildernis op 27/12/2015 om 20:46:59
Citaat van: amazigh_ op 01/07/2013 om 00:18:14

En de vader van Mehdi zal de zelfde naam hebben als de vader van de Profeet Mohammed(vrede zijn met hem).

Nog iets wat ik nooit heb kunnen begrijpen;de vader van Mohamed heette Abdallah. Abdallah betekent letterlijk slaaf/dienaar van Allah, maar Abdallah stierf voor of net na de geboorte van Mohamed. Hoe kon zijn vader Abdallah heten terwijl het nog decennia zou duren eer Mohamed in een grot contact zou leggen met een Opperwezen genaamd Allah?