Het Arabische Marokko

Gestart door Matoub, 14/03/2005 om 16:53:38

AdamX

maar zou het niet mooi zijn om van beide dingen te nemen die goed zijn en het slechte te laten.

zo doe ik dat tenminste met de nederlandse normen en waarden, dhet goede neem en het slechte ervan laat ik.


AdamX

Citaat van: gebruiker01 op 11/04/2005 om 01:49:32
Citaat van: IIAwaryagherII op 11/04/2005 om 01:46:47
Maar zijn handelingen zijn niet anders dan de rest van de koreisch, zij het verschillend op het vlak van geloof.
de handelingen op het gebied van het geloof is hetgeen waarvan geacht wordt dat je overneemt. je kunt gewoon met de bus of de auto naar je werk, je hoeft echt geen kameel te nemen ;)

hahaha wallah il adie is goed,
doet em gelijk denken aan dat verhaaltje: een arifi nodigde wat gasten uit, het waren zogenaamde soenies, almohiem ze kwamen aan in een mooie auto. eenmaal binnen kregen ze eten in een mooi bord van taws, na het eten hebben ze dat bord stuk gemaakt en ze zeiden tegen die man, de profeet at niet in zulke versierde borden, maar at heel eenvoudig op de grond. almohiem, die man zei oke is goed, waarna hij naar zn kinderen liep en de opdracht gaf om de auto van zijn  gasetn stuk te maken, toen de mannen erachter kwamen en vroegen hem waarom dat heeft gedaan antwoorde de man: de profeet reed op een kameel/ezel/paard en niet in een mooi auto :)

dus bij deze als een arabier op een kameel rijdt  hoef ik dat niet te doen, een auto is ook  toegestaan :)

IIAwaryagherII

Citaat van: gebruiker01 op 11/04/2005 om 01:49:32
Citaat van: IIAwaryagherII op 11/04/2005 om 01:46:47
Maar zijn handelingen zijn niet anders dan de rest van de koreisch, zij het verschillend op het vlak van geloof.
de handelingen op het gebied van het geloof is hetgeen waarvan geacht wordt dat je overneemt. je kunt gewoon met de bus of de auto naar je werk, je hoeft echt geen kameel te nemen ;)
hahaha ewa het is dat een kammeel hier niet kan overleven met dit weer anders zag ik er wel een paar soenitische baarden mee racen hiero.
Soennisme is niet alleen het woord van allah gebruiker, maar ook de tradities en cultuur van toen die men moet overnemen.
Mohammed deed dit, dus moet je dat ook doen zo is het gesteld met de soennieten anno 2005 snappie?
Als je arabische gewoontes moet overnemen neem je ook zijn tradities en cultuur aan, en dus ten koste van je eigen cultuur.
Niet zo moeilijk toch?

Inuit

Citaat van: AdamX op 11/04/2005 om 01:50:19
maar zou het niet mooi zijn om van beide dingen te nemen die goed zijn en het slechte te laten.

zo doe ik dat tenminste met de nederlandse normen en waarden, dhet goede neem en het slechte ervan laat ik.


volgens awayigher is het dan onmogelijk om een Amazigh te zijn.

Inuit

Citaat van: IIAwaryagherII op 11/04/2005 om 01:58:36
Soennisme is niet alleen het woord van allah gebruiker, maar ook de tradities en cultuur van toen die men moet overnemen.
Mohammed deed dit, dus moet je dat ook doen zo is het gesteld met de soennieten anno 2005 snappie?
Als je arabische gewoontes moet overnemen neem je ook zijn tradities en cultuur aan, en dus ten koste van je eigen cultuur.
waar ligt de lijn tussen culturele en religieuze tradities?

IIAwaryagherII

Citaat van: AdamX op 11/04/2005 om 01:54:11
Citaat van: gebruiker01 op 11/04/2005 om 01:49:32
Citaat van: IIAwaryagherII op 11/04/2005 om 01:46:47
Maar zijn handelingen zijn niet anders dan de rest van de koreisch, zij het verschillend op het vlak van geloof.
de handelingen op het gebied van het geloof is hetgeen waarvan geacht wordt dat je overneemt. je kunt gewoon met de bus of de auto naar je werk, je hoeft echt geen kameel te nemen ;)

hahaha wallah il adie is goed,
doet em gelijk denken aan dat verhaaltje: een arifi nodigde wat gasten uit, het waren zogenaamde soenies, almohiem ze kwamen aan in een mooie auto. eenmaal binnen kregen ze eten in een mooi bord van taws, na het eten hebben ze dat bord stuk gemaakt en ze zeiden tegen die man, de profeet at niet in zulke versierde borden, maar at heel eenvoudig op de grond. almohiem, die man zei oke is goed, waarna hij naar zn kinderen liep en de opdracht gaf om de auto van zijn  gasetn stuk te maken, toen de mannen erachter kwamen en vroegen hem waarom dat heeft gedaan antwoorde de man: de profeet reed op een kameel/ezel/paard en niet in een mooi auto :)

dus bij deze als een arabier op een kameel rijdt  hoef ik dat niet te doen, een auto is ook  toegestaan :)
Jongeman het zijn die zelfde soenieten die van mening zijn dat jou moedertaal niet van belang is.
En het zijn die mensen die jou met hadiths om je oren slaan, om alles wat westers is of modern af te doen als satanisch en ongeloof.
Soennisme predict een voorbeeldig persoon in de naam van mohammed, wetende dat deze voorbeeldige persoon lang niet zo voorbeeldig was, gezien het feit dat deze zelf tot aaan zn dood om vergivvenis vroeg voor zijn zonden.
Vraag je zelf eens af waarom je mensen die gevangenen onthoofden niet koranisch kunt tegenspreken!
Omdat de profeet het zelf toe liet.
Vraag je af waarom de kleding voorschriften, jou door de arabische cultuur aan je moeder en zussen word voorgeschreven en ook aan de mannen?
Vraag je af waarom zelfs je eetgewoonten moesten wijken voor de gewoonten van de arabieren.
Vraag je af waarom je sidna zegt tegen mensen die misdaden hebben gepleegt etc etc etc.
Ma wie zegt dat jullie echte soennieten zijn, want pricipieel is de soennah tegen het leven met anders gelovigen of bevriend met hun te zijn laat staan hen te huwen e.d

IIAwaryagherII

Citaat van: gebruiker01 op 11/04/2005 om 02:03:13
Citaat van: IIAwaryagherII op 11/04/2005 om 01:58:36
Soennisme is niet alleen het woord van allah gebruiker, maar ook de tradities en cultuur van toen die men moet overnemen.
Mohammed deed dit, dus moet je dat ook doen zo is het gesteld met de soennieten anno 2005 snappie?
Als je arabische gewoontes moet overnemen neem je ook zijn tradities en cultuur aan, en dus ten koste van je eigen cultuur.
waar ligt de lijn tussen culturele en religieuze tradities?
Dat is het hem juist de arabische cultuur is gemixed met de islam, en daarom spreken vele arabieren over een islamitische cultuur.
een voorbeeld van deze cultuur is het soennisme ;)

Inuit

#37
Citaat van: IIAwaryagherII op 11/04/2005 om 02:07:48
Jongeman het zijn die zelfde soenieten die van mening zijn dat jou moedertaal niet van belang is.
En het zijn die mensen die jou met hadiths om je oren slaan, om alles wat westers is of modern af te doen als satanisch en ongeloof.
Soennisme predict een voorbeeldig persoon in de naam van mohammed, wetende dat deze voorbeeldige persoon lang niet zo voorbeeldig was, gezien het feit dat deze zelf tot aaan zn dood om vergivvenis vroeg voor zijn zonden.
Vraag je zelf eens af waarom je mensen die gevangenen onthoofden niet koranisch kunt tegenspreken!
Omdat de profeet het zelf toe liet.
Vraag je af waarom de kleding voorschriften, jou door de arabische cultuur aan je moeder en zussen word voorgeschreven en ook aan de mannen?
Vraag je af waarom zelfs je eetgewoonten moesten wijken voor de gewoonten van de arabieren.
Vraag je af waarom je sidna zegt tegen mensen die misdaden hebben gepleegt etc etc etc.
Ma wie zegt dat jullie echte soennieten zijn, want pricipieel is de soennah tegen het leven met anders gelovigen of bevriend met hun te zijn laat staan hen te huwen e.d
je noemt een hele rij zaken die je niet hard kunt maken. ik daag je uit om al hetgeen je hier noemt hard te maken d.m.v. de twee bronnen van de islaam, namelijk de Qur'aan en de hadieth verzamelingen van de bekende geleerden (Boehkhari, Thirmithi, Moeslim, Abu Dawoed, Tabarani, etc.,).

ps. als je met Qur'aan verzen komt, neem dan verzen met commentaar van een geleerde als Ibn Katheer of een andere groot geleerde binnen de islaam en niet zomaar een vers knippen en plakken om deze dan vervolgens zonder enige achtergrond info te interpreteren, want zo werkt het niet binnen het soenisme.

succes!

Inuit

Citaat van: IIAwaryagherII op 11/04/2005 om 02:09:44
Citaat van: gebruiker01 op 11/04/2005 om 02:03:13
Citaat van: IIAwaryagherII op 11/04/2005 om 01:58:36
Soennisme is niet alleen het woord van allah gebruiker, maar ook de tradities en cultuur van toen die men moet overnemen.
Mohammed deed dit, dus moet je dat ook doen zo is het gesteld met de soennieten anno 2005 snappie?
Als je arabische gewoontes moet overnemen neem je ook zijn tradities en cultuur aan, en dus ten koste van je eigen cultuur.
waar ligt de lijn tussen culturele en religieuze tradities?
Dat is het hem juist de arabische cultuur is gemixed met de islam, en daarom spreken vele arabieren over een islamitische cultuur.
een voorbeeld van deze cultuur is het soennisme ;)
Waar ligt deze grens in het algemeen?
Laat eens de Arabieren los jongen, je bent echt geobsedeerd door deze mensen...tsjonge jonge zeg niet te geloven man!

AdamX



geen 1 soennie kan me mn moeder taal verbieden als Allah dat heeft toegestaan en mij het recht heeft gegeven om het te kunnen spreken en door te geven.

niet alles wat westers slecht is niet alles wat moderene is slecht, je moet dus niet alles over 1 kam scheren.

de profeet mohammed vzm heeft geen zondes begaan,  al shet zo is dat hij bij zn dood om vergevenis vroeg  dat lijkt em dan heel logisch, want ook al is hij een profeet, hij blijft een mens en een dienaar en uiteidnelijk is Allah die beslist. al stond het vast dat hij de eerst zal zijn die het paradijs  in gaat.

je moet de heilige oorlog tegen de vijnandne van de islam toen niet vergelijken met de oorlogen van nu of metd e praktijken van de terroristen van nu die mensne in geijzeling nemen en ze vervolgens onthoofden, dat heeft nisk met de islam te maken en ik keur dat af.

ons moedes zussen dragen  als het goed is zelf gemaakt kleding die amazigh eruit ziet , denk maar aan jelaba das typisch amazigh/marokkaanse die vidn je echt niet in saudia arabia en noem maar op.

niemand dwingt mij of jou tegen de koning sidna te zeggen, tenzij je wilt slijmen en voor je eigen belangt doet zoals vele doen. ik zie hem gewoon als een koning die goede dingen maar ook foute dingen doet, hij si niet beter dan de rest. uiteindelijk gaat hij het graf ook in net als iedereen.


IIAwaryagherII

Citaat van: gebruiker01 op 11/04/2005 om 02:13:52
Citaat van: IIAwaryagherII op 11/04/2005 om 02:09:44
Citaat van: gebruiker01 op 11/04/2005 om 02:03:13
Citaat van: IIAwaryagherII op 11/04/2005 om 01:58:36
Soennisme is niet alleen het woord van allah gebruiker, maar ook de tradities en cultuur van toen die men moet overnemen.
Mohammed deed dit, dus moet je dat ook doen zo is het gesteld met de soennieten anno 2005 snappie?
Als je arabische gewoontes moet overnemen neem je ook zijn tradities en cultuur aan, en dus ten koste van je eigen cultuur.
waar ligt de lijn tussen culturele en religieuze tradities?
Dat is het hem juist de arabische cultuur is gemixed met de islam, en daarom spreken vele arabieren over een islamitische cultuur.
een voorbeeld van deze cultuur is het soennisme ;)
Waar ligt deze grens in het algemeen?
Laat eens de Arabieren los jongen, je bent echt geobsedeerd door deze mensen...tsjonge jonge zeg niet te geloven man!
Ik weet wat je probeerd gebruikertje, alleen is de islam doorspekt door de arabische cultuur, en is islam adopteren ook arabische cultuur adopteren.
We hadden het over de islam en arabisme als ik me goed herriner of ben je alweer een stap verder gegaan?

AdamX

zijn de turken ook verarabiseerd dan? zijn de indonisiers verarabiseerd? nee en toch zijn  ook moslims met hun eigen cultuur en taal.

das het bewijs dat de islam voor iedereen geschikt is wat voor afkomst je ook hebt.

Inuit

Citaat van: IIAwaryagherII op 11/04/2005 om 02:19:49
Ik weet wat je probeerd gebruikertje, alleen is de islam doorspekt door de arabische cultuur, en is islam adopteren ook arabische cultuur adopteren.
huh.....waar heb je het over.......wat probeer ik dan? ???

Citeer
We hadden het over de islam en arabisme als ik me goed herriner of ben je alweer een stap verder gegaan?
we hebben het over het soenisme en in hoeverre dit iemand z'n eigen cultuur verdringt, dus vandaar mijn vraag. om hierop antwoord te kunnen vinden moeten we vaststellen waar de grens tussen cultuur en religie is en om deze te vinden moet we abstraheren en dus praten over het algemene geval, capiche?

IIAwaryagherII

Citaat van: AdamX op 11/04/2005 om 02:19:11


geen 1 soennie kan me mn moeder taal verbieden als Allah dat heeft toegestaan en mij het recht heeft gegeven om het te kunnen spreken en door te geven.

niet alles wat westers slecht is niet alles wat moderene is slecht, je moet dus niet alles over 1 kam scheren.

de profeet mohammed vzm heeft geen zondes begaan,  al shet zo is dat hij bij zn dood om vergevenis vroeg  dat lijkt em dan heel logisch, want ook al is hij een profeet, hij blijft een mens en een dienaar en uiteidnelijk is Allah die beslist. al stond het vast dat hij de eerst zal zijn die het paradijs  in gaat.

je moet de heilige oorlog tegen de vijnandne van de islam toen niet vergelijken met de oorlogen van nu of metd e praktijken van de terroristen van nu die mensne in geijzeling nemen en ze vervolgens onthoofden, dat heeft nisk met de islam te maken en ik keur dat af.

ons moedes zussen dragen  als het goed is zelf gemaakt kleding die amazigh eruit ziet , denk maar aan jelaba das typisch amazigh/marokkaanse die vidn je echt niet in saudia arabia en noem maar op.

niemand dwingt mij of jou tegen de koning sidna te zeggen, tenzij je wilt slijmen en voor je eigen belangt doet zoals vele doen. ik zie hem gewoon als een koning die goede dingen maar ook foute dingen doet, hij si niet beter dan de rest. uiteindelijk gaat hij het graf ook in net als iedereen.


Zoals ik nu dus van jou lees ben je geen soenniet, en slaat het ook niet op jou in dit geval.
Voor een echte soenniet is het van belang het arabisch meester te zijn, nog voor alle andere talen ook moedertaal.
Voor een soenniet is slechts de manier van kleden van de vrouwen van de profeet de juiste en ook zo haar gedragingen mbt de mannen en de gemeenschap algemeen.
Bv geen handen geven aan mannen e.d
De profeet zou zeker zijn van de hemel? nou een leuk fabeltje want zo zeker was ie niet anders zou hij niet bidden om in de hemel te mogen komen.
Bovendien was die zelfde profeet niet bepaald zeker van zn zaken, eerst geeft ie aboe bakker te kennen dat hij beschermd werd door engelen en god hem veiligheid verzekerde, om na 10 minuten toch om bewaking te smeken bij de achterban van zn oom.
Hij kwam thuis en was van mening dat hij gek was, en onzin uitkraamde maar door zijn vrouw aangemoedigd om zich profeet te verklaren.
Al met al niet echt een bewuste profeet zoals zijn voorgangers, maar een met vele tegenspraken copietjes en leugens.
Die sidie die ik bedoelde was tegen koreischieten als oemmar, ali e.d

AdamX

je blijft maar door he, ik zou graag verder met ej in discussie maar moet morgen vroeg op, misshcien morgen weer verder :)

in iedergeval bedankt voor deze intressante discussie en ondanks dat we van mening verschillen  blijven we imazighen met respect voor elkaar!

fijne nacht nog verder en voor iedereen dit dit nu leest :)