Auteur Topic: 1 t/m 19 mei. de Marokkanen in de Tweede Wereldoorlog. Utrecht  (gelezen 11172 keer)

« Reactie #15 Gepost op: 30/04/2010 om 14:00:36 »
Facking loosers dat het zijn! Huilen bij de slachtoffers van de 2e wereldoorlog en jaarlijks herdenken. Maar hun eigen oorlog in hun eigen land (gebied) word nooit herdacht en word totaal ontnomen!!!!

Ps: "De echte revolutie is de revolutie van zelfbewusting"


« Reactie #16 Gepost op: 30/04/2010 om 14:19:20 »
Je staat dan vooralsnog bij het verkeerde stil. Je viert als het ware hun Marokkaans zijn en dat in relatie met de bevrijding van Nederland. Maar zoals eerder meerdere malen gezegd, zij zaten niet namens Marokko in het Franse leger. Zij zaten als slachtoffers van het kolonialisme in het Franse leger. Wil je dus ergens bij stilstaan dan moet je kijken naar de rol van het kolonialisme in westerse oorlogen. Hoeveel Afrikanen zijn er gestorven in vuile westerse oorlogen. Je mag nimmer en nooit hun sterven goed praten omdat het "voor de vrijheid" is.

Van die valse en incomplete geschiedenis bedoel je?

Een dergelijke bijeenkomst is geen plek voor kritische vragen. Je zou het enigszins recht kunnen trekken door een spreker te zoeken die iets kan vertellen over de schaduwzijde van Marokkanen in koloniale legers. Het is allemaal alles behalve rooskleurig maar wel een kant van de geschiedenis die wetenswaardig is.

Alles is wetenswaardig. Ook wat die Marokkanen  betekend hebben.

Kun je wat meer vertellen over de schaduwzijde van de marokkanen in het franse leger? een bronnetje is fijn.

Weet je meer over in hoevere er sprake was van belofte van onafhankelijkheid door de amerikanen aan Marokko indien men meehielp tegen de duitsers?

« Reactie #17 Gepost op: 30/04/2010 om 14:21:39 »
Facking loosers dat het zijn! Huilen bij de slachtoffers van de 2e wereldoorlog en jaarlijks herdenken. Maar hun eigen oorlog in hun eigen land (gebied) word nooit herdacht en word totaal ontnomen!!!!

Ps: "De echte revolutie is de revolutie van zelfbewusting"



Word jij maar zelf eens goed bewust met je 'zelfbewusting' alvorens je begint over jaarlijkse herdenkingen.

Ben je trouwens nog steeds parttime antisemiet? ;)
« Laatst bewerkt op: 30/04/2010 om 14:24:11 door Bades »

« Reactie #18 Gepost op: 30/04/2010 om 14:54:41 »
Word jij maar zelf eens goed bewust met je 'zelfbewusting' alvorens je begint over jaarlijkse herdenkingen.

Ben je trouwens nog steeds parttime antisemiet? ;)
Gozerwijffie!

Heb k je gevoelige snaar geraakt? Je moet mij niet kwalijk nemen dat je onthuld bent, dat je een joodse bent, dat was nog altijd inco. Ma nogmaals jij heb geen karakter. Maak niks uit of je een joodse bent of niet. De meeste joden die k ken die hebben wel karakter.

K ben nooit een antisemiet geweest kleingeestig, zielig, kwal die je bent! Die knipoog maakt het niet sarcastisch hoor. Karakterloze mannetje! K heb een aantal reacties van jou gelezen op andere fora's en daar liet je goed door schemeren wat je in je mars heb.

Zwaar atheïst ben jij en tegelijkertijd ook een hater. Alles wat met islam te maken verafschuw jij. Ook al is het over andermans lijken. Een wolf in schaapskleren.

« Reactie #19 Gepost op: 30/04/2010 om 14:55:31 »
wellah ma ghrigh min tennid haha

« Reactie #20 Gepost op: 30/04/2010 om 14:59:44 »
wellah ma ghrigh min tennid haha
nhra a wleddi!


Zou k ook zeggen als k weet dat k door de mand gevallen ben....

« Reactie #21 Gepost op: 30/04/2010 om 15:08:32 »
Als dat je blij maakt ;)

« Reactie #22 Gepost op: 30/04/2010 om 22:07:53 »
Als dat je blij maakt ;)
Heel goed.

:)

« Reactie #23 Gepost op: 30/04/2010 om 22:11:53 »
wellah

"ELAH" is een andere naam voor God die ongeveer 70 keer in het Oude Testament voorkomt.

http://www.allaboutgod.com/dutch/namen-voor-god.htm

Hier getuige men dat je een rasechte hebreeuwse bent.

Ps: beter niet meer op mij reageren. Want je haalt negatieve energie uit me.
« Laatst bewerkt op: 30/04/2010 om 22:13:50 door 3ich »

« Reactie #24 Gepost op: 03/05/2010 om 22:27:54 »
Alles is wetenswaardig. Ook wat die Marokkanen  betekend hebben.

Kun je wat meer vertellen over de schaduwzijde van de marokkanen in het franse leger? een bronnetje is fijn.

Weet je meer over in hoevere er sprake was van belofte van onafhankelijkheid door de amerikanen aan Marokko indien men meehielp tegen de duitsers?

Je moet wel het hele verhaal vertellen zoals ik al zei.

Schaduwzijde is dat ze ook werden ingezet tegen mede landgenoten en tegen Algerijnen. Het was vooral een koloniaal leger dat in dienst stond van het "imperium" Frankrijk (of diens Sultan). Na de tweede wereldoorlog hebben er ook Marokkanen in Indo-China gevochten. Ik ben geen bibliothecaris om boeken voor jou te zoeken. Met een beetje algemene ontwikkeling weet je die zaken zelf wel. Ben je geinteresseerd in het onderwerp dan kun je vast zelf wel boeken vinden.

Dat kan best ja. Zoals we weten waren het vooral de Amerikanen en Britten die het voor het zeggen hadden bij de geallieerden en zo ook bij de plannen van de geallieerden in Marokko. De Marokkaanse sultan kan best afspraken hebben gemaakt met de Amerikanen en Britten in de veronderstelling dat Frankrijk buiten spel stond na de oorlog. Er is vast wel iets over geschreven, kwestie van zoeken. Dit verandert uiteraard niet zoveel aan de situatie aangezien het de gewone Marokkaan is die zijn leven riskeerde in Europa en niet de sultan. Of zij door de Fransen of de Amerikanen gebruikt zijn doet niks af aan het feit dat het een vreemde mogendheid was die de wortel voorhield.
« Laatst bewerkt op: 03/05/2010 om 23:23:16 door Sa3ieD »

« Reactie #25 Gepost op: 03/05/2010 om 22:41:07 »
Zwaar atheïst ben jij en tegelijkertijd ook een hater. Alles wat met islam te maken verafschuw jij. Ook al is het over andermans lijken. Een wolf in schaapskleren.

Dit is wel vaker zo bij Amazigh "activisten". Heb activisten tussen haakjes gezet omdat het veelal niet zozeer gaat om activisten maar gewoonweg om alcoholisten / marxisten. Dit laatste verklaart ook de haat jegens de islam van veel oudere "activisten". Wel jammer voor de mensen die wel oprecht bezig zijn op taal en cultuurvlak.

(Mijn reactie heeft niet zozeer met Bades te maken maar met een algemene klacht die veel mensen hebben als het gaat om amazigh "activisten")

« Reactie #26 Gepost op: 04/05/2010 om 18:45:26 »
.
« Laatst bewerkt op: 05/05/2010 om 03:09:58 door Bouthghmas »

« Reactie #27 Gepost op: 04/05/2010 om 18:57:41 »


Nu we de Oranjegekte van Koninginnedag zonder al te veel voedselvergiftiging hebben overleefd en we de dag erna ook nog eens rustig op de bank hebben kunnen nagenieten van het gestoei van rooie rakkers met Nederlandse ordehandhavers, kan ook de rest van de Nederlandse samenleving zich alvast op te maken om op 4 en 5 mei te herdenken en te vieren. We herdenken dan alle mensen die in Nederland of waar ook ter wereld zijn omgekomen sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog. En natuurlijk vieren we de dag erna dat we in Nederland gelukkig al 65 jaar in vrede leven en verlost zijn van verstikkende dictatoriale regimes zoals dat van de nazi’s. Echter na 65 jaar van herdenken en vieren beginnen de black-outs in de collectieve herinnering aan de Tweede Wereldoorlog steeds ernstigere vormen aan te nemen. Ik verbaas me dan ook niet, als ik lees dat veel Engelse leerlingen niet weten wat Auschwitz is, laat staan die paar moeilijk-lerende kinderen, die daadwerkelijk denken dat Auschwitz een biermerk is. Maar niet in Nederland hoor! Althans als we de laatste diagnose van Elsevier-verslaggever Robert Stiphout en diens onderzoeksbureau ResearchNed mogen geloven. Volgens zijn artikel valt het allemaal wel mee met de feitenkennis van onze Nederlandse brugpiepers. Bijna 9 op de 10 docenten die hebben meegedaan aan het Elsevier-onderzoek oordelen dat de kennis van de Nederlandse leerlingen beter, zo niet veel beter is dan die van de Engelsen.

Nu ben ik me wel bewust van het feit dat je met cijfertjes, enquêtes en statistieken bij wijze van spreken alles kunt bewijzen wat je wilt, maar om nou te zeggen dat de kennis van onze Nederlandse snotapen veel beter is dan van die British brats… Daar ben ik toch niet zo heel erg zeker van, want zeg nou zelf: hoeveel van de Nederlandse schoolgaande jeugd zou bijvoorbeeld nog weten dat de oorlogsdreiging van de Tweede Wereldoorlog eigenlijk al in 1933 tot een absolute kookpunt was gestegen? Eind juli 1933 kwamen zelfs tientallen joodse organisaties uit alle hoeken van de wereld bijeen in Amsterdam, waar ze op een 3-daagse conferentie de hoofdlijnen van hun jihad tegen Duitse exportproducten aan de wereld kenbaar hebben gemaakt. Ook ben ik benieuwd hoeveel van onze Nederlandse brugklassers het nog zouden kunnen bevatten dat er ondanks het uitspreken van de joodse fatwa in 1933, er nog steeds op machtbeluste joden waren die zich helemaal niks van het boycot aantrokken. De warme zomer van 1933 markeerde zelfs het begin voor een nauwe economische samenwerking tussen joden en nazi’s, wat later vorm zou krijgen in het beruchte duivelspact: het Havaara-handelsverdrag. En hoeveel van de Nederlandse leerlingen zouden bijvoorbeeld ook nog weten dat in die hete zomer van 1933, nazi’s in Amerika al druk bezig waren om samen met enkele vooraanstaande Amerikaanse industriëlen en bankiers een staatsgreep op het Witte Huis te organiseren? Saillant detail hierbij is dat een van die Amerikaanse putschisten, die ook zijn handen vuil heeft gemaakt, de opa van George W. Bush was. So I guess it runs in the family after all...

Ik weet het niet, maar ik denk niet dat veel Nederlandse leerlingen ooit geconfronteerd zullen worden in de les met dit soort historische feitenkennis. Althans niet in het huidige onderwijssysteem. En ik neem de Nederlandse leerlingen dan ook niks kwalijk hoor. Zij kunnen er ook niks aan doen dat het ministerie van Onderwijs de geschiedenislessen de laatste jaren flink heeft verkloot en dat er zelfs een Commissie de Rooy aan te pas diende te komen om zogenaamd orde op zaken te stellen met de magische 10 tijdvakken. Met als gevolg dat de samenhang en continuïteit soms ver te zoeken is in de geschiedenislessen van vandaag. Zondermeer dat hierdoor zowel de kwantiteit als de kwaliteit van het aanbod van geschiedenisonderwijs met name binnen het vmbo ronduit zorgwekkend te noemen is. Misschien is het daarom nog niet eens zo gek dat Robert Stiphout zijn artikel begint met de mededeling dat 1 op de 5 geschiedenisdocenten in de vier grote steden weleens heeft meegemaakt dat hij of zij de Holocaust niet of nauwelijks ter sprake kon brengen, omdat vooral islamitische leerlingen er moeite mee hebben. Ik zou het ook niet leuk vinden als ik alleen maar 1 kant van de medaille te horen kreeg.

Maar goed om de revisionistische neigingen van jonge Marokkaanse leerlingen enigszins te temperen is er een paar jaar geleden o.a. door het Verzetsmuseum een initiatief gestart om ook deze nieuwe Nederlanders meer te betrekken bij de lessen over de Tweede Wereldoorlog. Na wat historisch graafwerk is er destijds wat materiaal verschenen over Marokkaanse soldaten die mee hebben gevochten tegen de nazi's. In het Zeeuwse dorpje Kappelle schijnt ook een begraafplaats te zijn voor deze soldaten. Dit initiatief is later uitgewerkt in lesmateriaal en is de afgelopen paar jaar onder meer gebruikt bij geschiedenislessen op verschillende middelbare scholen. En hoe goed de bedoelingen ook wel niet mogen zijn van de mensen achter dit initiatief, het getuigt niet echt van een historisch besef en waardering voor de geschiedenis van de Marokkaanse gemeenschap in Nederland, die voornamelijk bestaat uit Riffijnse Marokkanen.

De Marokkaanse huursoldaten (= goumiers), die in de Tweede Wereldoorlog in Nederland hadden gevochten stonden op de Franse loondienst en waren dus hoogstwaarschijnlijk afkomstig uit de gebieden die door het Frans koloniaal gezag bestuurd werden. De Riffijnen daarentegen vielen onder Spaans gezag en met die Spaanse autoriteiten waren ze in de jaren 20 nog volop in een onafhankelijkheidstrijd verwikkeld. En op het moment dat het Spaanse koloniaal gezag bijna op instorten stond en de Riffijnse onafhankelijkheidstrijd bijna compleet was, kwamen Franse legercommandanten en hun goumiers het Riffijnse feestje met wat Fosgeen, Difosgeen, Chloorpicrine en Mosterdgas ruw verstoren. Uiteindelijk verliezen de Riffijnse opstandelingen de oorlog en komt hun vrijheidstreven erg duur te staan. Niet alleen verliezen de Riffijnen in 1926 hun vrijheid, hun eeuwenlange politieke onafhankelijkheid en tevens ook hun Vader des Vaderlands (= Abdelkrim el Khattabi), die door de Fransen verbannen wordt naar een gevangeniseiland ergens in de Indische Oceaan. Bovendien werd de gezondheid van de Riffijnen en dat van hun nageslacht op het spel gezet aangezien de Rifgebergte blootgesteld werd aan aanvallen met Franse chemische wapens en veel bewoners in dit gebied lijden vandaag de dag aan kanker ten gevolge van die aanvallen. En nu wordt er van Marokkaanse leerlingen, die 8 van de 10 van Riffijnse oorsprong zijn, dat zij uitgerekend in de aanloop naar Bevrijdingsdag extra hun best moeten doen om de herinnering aan de Frans-Marokkaanse goumiers in ere te houden? Ik zou het ook niet leuk vinden als ik de massa-moordenaars van mijn voorvaderen verplicht moest gaan herdenken.

Zeker niet als je bedenkt dat veel van dit soort Franse huursoldaten later na de Marokkaanse onafhankelijkheid juist carrière hebben gemaakt in het dictatoriale regime, dat zij dankzij hun militaire connecties zelf hebben opgebouwd. Een treffend voorbeeld hiervan is Mohamed Oufkir. De man die in de jaren 60 en 70 de ijzeren rechterhand was van de dictator-koning Hassan 2. De man die als minister van Binnenlandse Zaken en minister van Defensie de gehele Marokkaanse samenleving wist te terroriseren met zijn Gestapo-tactieken. De man die verantwoordelijk was voor het bloedig neerslaan van de Riffijnse opstand in 1958. De man die op 16 Augustus 1972 zelfs een greep deed naar de macht van zijn werkgever, de dictator-koning Hassan 2, maar daarbij verloor. Mohamed Oufkir was echter ook de jonge Marokkaanse huursoldaat die furore had gemaakt aan Geallieerde zijde tijdens de Tweede Wereldoorlog. Als soldaat heeft Oufkir op verschillende fronten meegevochten in dienst van zijn toenmalige Frans-koloniale werkgever en is daarbij gedecoreerd, zoals dat heet, met verschillende militaire lintjes en speldjes. Mohamed Oufkir zou dus als militair met een indrukwekkende cv zeer geknipt zijn om net als de Marokkaanse huursoldaten, die begraven liggen in Kappelle, te fungeren als uithangbord ter identificatie van de Marokkaanse leerlingen en eventueel ook om de Marokkaanse gemeenschap in Nederland wat warmer te laten lopen voor de nationale herdenking en viering van 4 en 5 mei.

Ook in Utrecht lopen verschillende Marokkaanse organisaties zich alvast warm om gedurende de meimaand de Marokkaanse gemeenschap in Utrecht te voorzien van surrogaathelden uit de Tweede Wereldoorlog. De samenwerkende organisaties willen door middel van o.a. lezingen, een documentaire, een theaterstuk en een excursie aan Kappele het aandeel van Marokkanen in de bevrijding van West-Europa in het algemeen en van Nederland in het bijzonder meer bekendheid geven. Maar als dus nu ook een Marokkaanse organisatie zoals Syphax, die vanuit een Riffijnse grondslag werkt, hun medewerking gaan verlenen om de vergeten Marokkaanse huursoldaten in dienst van de Franse koloniale macht (soldaten zoals bijvoorbeeld Mohamed Oufkir) weer in het zonnetje te zetten en tevens ook een jaarlijkse trip gaan maken richting Kappelle om daar een bosje bloemen neer te leggen op 4 mei…. Wie ben ik dan nog om over die goumiers en het historische besef te klagen? Per slot van rekening hebben deze goumiers wel gevochten tégen de nazi’s…

Nee, dank u wel. Dan klaag ik nog liever over de Verenigde Naties Nazi’s, die de samenleving in Marokko afgelopen vrijdag wederom een kans hebben ontnomen om een stap voorwaarts te maken richting echte vrijheid en duurzame sociale stabiliteit. De VN zijn afgelopen Koninginnedag namelijk akkoord gegaan met een verlenging van de VN-vredesmissie MINURSO in Marokko voor een periode van 1 jaar. Alleen ze zijn vergeten om de monitoring van mensenrechten in het conflictgebied bij het mandaat te voegen. Nou ja vergeten, de VN-ambassadeur van de Franse ex-kolonisator (= Gérard Araud, die tevens de beschikking heeft tot een permanente zetel en bijbehorende vetorecht in de VN-Veiligheidsraad) is van de week op zijn strepen gaan staan om de militaire dictatuur van Marokko een hand boven het hoofd te houden. Waarschijnlijk net zoals de Franse officieren dat deden bij hun Marokkaanse goumiers tijdens de Tweede Wereldoorlog. En nu kan het dictatoriale regime van Marokko weer tot volgend jaar Koninginnedag weer vooruit met het ondermijnen van de burgerrechten van Marokkaanse onderdanen in zowel binnen- als buitenland en is bovendien het Franse bedrijfsleven weer een jaar verzekerd van goedkope grondstoffen uit zowel Marokko als de Westelijke Sahara.

Vive La Liberté!


Senor Canardo

4 mei 2010

http://vankaas.blogspot.com/2010/05/vive-la-liberte.html
« Laatst bewerkt op: 04/05/2010 om 20:41:13 door Señor Canardo »

« Reactie #28 Gepost op: 05/05/2010 om 20:38:50 »
En onze politieke hielenlikker krijgt een bot toegeworpen...>




Marcouch pleit voor Holocaust-les

De Holocaust moet een verplicht thema worden bij schoolexamens. Dat zegt Ahmed Marcouch, PvdA-kandidaat-Kamerlid, in een speech vanavond bij de Dodenherdenking. Volgens Marcouch is de Holocaust in het onderwijs onderbelicht en hoort hij van docenten dat het onderwerp weerstand oproept bij allochtone leerlingen. Die zien volgens Marcouch associaties met het Midden-Oostenconflict en zeggen dat de Joden ook " nare dingen" doen, in het Midden-Oosten. Marcouch roept het voortgezet onderwijs op de Holocaust als thema grondig te behandelen waarna het verplicht moet worden getoetst bij het eindexamen.

4 Mei 2010

NOS

http://nos.nl/artikel/155063-marcouch-pleit-voor-holocaustles.html

« Reactie #29 Gepost op: 05/05/2010 om 22:42:07 »
Iemand het Marcouch effect over het hoofd gezien?.....>



http://vimeo.com/11072028