Auteur Topic: De betekenis van het woord Israël  (gelezen 10813 keer)

« Gepost op: 23/03/2010 om 17:49:23 »
Israel is een andere naam van Jacob de profeet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jacob
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jakob_(aartsvader)   ( censuur!)

Jakob, Jacob of Ja'akow (Hebreeuws: יעקב, Arabisch يعقوب Yaʿqūb), later ook Israël genoemd, is in de Tenach en de Bijbel de derde aartsvader, de kleinzoon van Abraham en de zoon van Isaäk en Rebekka. Hij is de stamvader van de Israëlieten, waarvan de oorspronkelijke twaalf stammen uit zijn twaalf zoons ontstaan zijn. Later zijn er wat wijzigingen in de stammen geweest, waarbij onder meer de beide zoons van Jozef een eigen stam kregen. Het Bijbelboek Genesis bevat in de hoofdstukken 25-50 Jakobs volledige levensgeschiedenis, met een scherpe karaktertekening. Ook komt hij verschillende malen in de Koran voor.
يعقوب (عبري: יַעֲקֹב) هو ابن اسحاق ابن إبراهيم يقال له "إسرائيل" وتعني عبد الله. عاش 147 سنه.


Israel betekent :de Onoverwinnelijke   in het oud hebreeuws. Op wiki wordt het vertaald als ''de strijder van God''

Volgens een joodse mythe heeft Jacob God in een gedaante van een mens , verslagen bij een worsteling in een nacht en toen deze God in gedaante van de mens , op de grond viel en door Jacob tegen de grond werd gedrukt en in de greep hield, wilde God in gedaante van een mens opstaan en zich van Jacob bevrijden, maar Jacob was sterker dan God in het gedaante van een mens. De zonsopgang naderde en God in de gedaante van de mens was bang dat andere mensen hem zouden zien en betrappen in verslagenheid. God in gedaante van de mens smeekte Jacob weer om hem los te laten, maar Jacob eiste de overwinning op met  bepaalde voorwaaarden. Jacob en zijn nazaten ( zijn volk)   moesten over de goddelijke krachten beschikken van altijd de sterkste volk van de wereld zijn. God in gedaante van de mens heeft Jacob die voorwaarde beloofd. En zo liet Jacob God in gedaante van een mens vrij en hij kon de titel dragen van ''IS-RA-IEL'' Wat de onoverwinnelijke betekent. 

je kan andere versie van het verhaal lezen op http://nl.wikipedia.org/wiki/Jakob_(aartsvader) ( censuur!!)
http://en.wikipedia.org/wiki/Jacob

ps. Klik eerst op engelse versie dan pas op nederlandse in wiki.
Direkte klik op Nederlandse wiki jacob reageert niet. Net zoals vele andere artikelen op het web in het Nederlands. Nederland pleegt stilletjes censuur.
« Laatst bewerkt op: 27/03/2010 om 11:21:45 door Hadou »

« Reactie #1 Gepost op: 24/03/2010 om 09:10:15 »
Betekenis en herkomst van Israel


Israel is een Hebreewse jongensnaam.

De betekenis van de naam is `prins van God, moge God regeren`.

De joodse naam El zit er in verwerkt. Ook met Isma-el, gabra-el, azraf-el, micha-el etc.

Over die twaalf kinderen etc. Dit slaat op de dierenriem. Vele religies herbergen in feite de beschrijving van de hemellichamen. 12 discipelen van Jezus hebben nooit bestaan. De 12 mahdi's in het shitisme is ook onzinnig. De 12 helpers van Horus wat overigens vele gelijkenissen vertoont met het verhaal van Jezus, waarbij Horus gedoopt is door volgens my Azar of Anup die ook onthoofd werd net als johannes de doper. De 12 volgers van Mythras die ook geboren is uit een maagd en die ook drie dagen in de onderwereld is gebleven en weer op aarde is teruggekomen, deze is ook in een graf met een ronde steen ervoor...oh ja hij is ook gekruizigd. Het zijn allemaal dezelfde verhalen aangepast aan de gebruiken van de mensen. Zelfs de 4 rechtgeleide kaliefen zijn in feite een vertaling van de patriarchen (aartsvaders).
heilige getallen van abrahamitische religies: 12, 40, 72 etc.
40: mozes 40 jaar door de woestijn getrokken; jezus 40 dagen in de woestijn; Mohammad: 40 jarige leeftijd openbaring etc. Al deze zaken kunnen natuurlijk ook toeval zijn, net als sommige geloven dat het leven toevalligerwijs is ontstaan. Ik geloof dit niet.

« Reactie #2 Gepost op: 24/03/2010 om 12:53:02 »
K dacht altijd dat Israël naar een aartsengel vernoemd werd. Raziël De engel Raziël (afb. 3) wordt hier afgebeeld met een vlammende zwaard als attribuut. Op de achtergrond zien we Raziël Adam en Eva uit het paradijs verdrijven.

http://collecties.meermanno.nl/handschriften/aartsengel

Sommige bronnen omschrijven hem als een fallen angel die lucifer serveert. 

« Reactie #3 Gepost op: 24/03/2010 om 13:15:03 »
Wel grappig dat je lucifer aanhaalt.

Lucifer is juist het goede. Het betekent de drager van licht (luci en ferre). In het judaisme bestaat dan ook geen aparte kracht Satan als in het christendom en islam. Lucifer is oorsprokelijk de heilige geest. Ergens in de geschiedenis heeft 1 iemand ooit geroepen dat het een gevallen engel moet zijn en sindsdien is het geïntegreerd in het christendom en islam. Wil je meer weten waar al deze onzin vandaan komt, lees dan secret teachings of all ages van palmer hall. Het boek bevat zoveel feiten en info. Het is dan ook eerder een studiebook. God komt van het woord goth en betekent geit. Vroeger….waarbij de abrahamitische religies een vervolg van is geloofden ze in stieren/geiten etc. Er zijn nog steeds veel beelden van over gebleven in musea. Gigantische stierenkoppen waren heilig etc. Wellicht dat hindoeisme nog een van de weinig overgebleven bewijs hiervan is waar koeien nog steeds heilig zijn.

Toen een joods iemand mij vertelde over het zuivere judaisme (er zijn blijkbaar varianten) dat de duivel/Satan geen aparte kracht is maar in dienst is van God geschapen voor dat doel, toen begon ik pas na te denken en ging ik de religies vergelijken etc. Judaisme is wat dat betreft realistischer maar Jahweh is waardeloos als de liefdevolle God van de christenen. Hij is dus niet het zelfde (karakter) en Allah zit een beetje in het midden van deze godheden.

« Reactie #4 Gepost op: 24/03/2010 om 13:35:10 »
Ergens in de geschiedenis heeft 1 iemand ooit geroepen dat het een gevallen engel moet zijn en sindsdien is het geïntegreerd in het christendom en islam.
Onzin, vanuit islamitisch perspectief is satan een djin en geen engel. Voor iemand die preekt alsof hij de waarheid in pacht heeft mag je verwachten dat hij basis feiten wel kent, jammer machmoed.
« Laatst bewerkt op: 24/03/2010 om 13:53:14 door Inuit »

« Reactie #5 Gepost op: 24/03/2010 om 14:08:26 »
Betekenis en herkomst van Israel


Israel is een Hebreewse jongensnaam.

De betekenis van de naam is `prins van God, moge God regeren`.

De joodse naam El zit er in verwerkt. Ook met Isma-el, gabra-el, azraf-el, micha-el etc.

Over die twaalf kinderen etc. Dit slaat op de dierenriem. Vele religies herbergen in feite de beschrijving van de hemellichamen. 12 discipelen van Jezus hebben nooit bestaan. De 12 mahdi's in het shitisme is ook onzinnig. De 12 helpers van Horus wat overigens vele gelijkenissen vertoont met het verhaal van Jezus, waarbij Horus gedoopt is door volgens my Azar of Anup die ook onthoofd werd net als johannes de doper. De 12 volgers van Mythras die ook geboren is uit een maagd en die ook drie dagen in de onderwereld is gebleven en weer op aarde is teruggekomen, deze is ook in een graf met een ronde steen ervoor...oh ja hij is ook gekruizigd. Het zijn allemaal dezelfde verhalen aangepast aan de gebruiken van de mensen. Zelfs de 4 rechtgeleide kaliefen zijn in feite een vertaling van de patriarchen (aartsvaders).
heilige getallen van abrahamitische religies: 12, 40, 72 etc.
40: mozes 40 jaar door de woestijn getrokken; jezus 40 dagen in de woestijn; Mohammad: 40 jarige leeftijd openbaring etc. Al deze zaken kunnen natuurlijk ook toeval zijn, net als sommige geloven dat het leven toevalligerwijs is ontstaan. Ik geloof dit niet.
Vreemd genoeg komt de joodse naam voor god ( el/elohim ) niet in de 100 namen van Allah voor. Al die engelen dragen de naam van god, ze eindigen allemaal met EL, gewoon gekopieerd en geplakt in de koran vanuit andere religies.

« Reactie #6 Gepost op: 24/03/2010 om 14:14:50 »
Onzin, vanuit islamitisch perspectief is satan een djin en geen engel. Voor iemand die preekt alsof hij de waarheid in pacht heeft mag je verwachten dat hij basis feiten wel kent, jammer machmoed.
Iblies was volgens islamitisch leer in de hemel naast de engelen, totdat hij zondes heeft begaan. Dit is precies hetzelfde als de gevallen engelen theorie in het christendom

« Reactie #7 Gepost op: 24/03/2010 om 14:19:30 »
is satan niet symbolisch bedoeld om het "kwade" in de mens aan te duiden..?
de hele wereld is een en al dualiteit, dag en nacht , wit zwart, de 2 polen v elektr. , kracht/tegenkracht  en noem maar op , dus ook de mens, die het kwade  en het goede in zichzelf verenigd toch?
satan is buiten de mens geplaatst en voorgesteld als afschrikwekkend om mensen te temmen in hun (negatieve) hartstochten, zoethoudertje dus
tenminste zo denk ik erover

« Reactie #8 Gepost op: 24/03/2010 om 15:17:57 »
Iblies was volgens islamitisch leer in de hemel naast de engelen, totdat hij zondes heeft begaan. Dit is precies hetzelfde als de gevallen engelen theorie in het christendom
Dat Iblies zich in de met de engelen bevond maakt hem nog geen engel. Dit is een veel gemaakte fout omdat men uitgaat van het christelijke gevallen engel concept.

"Behold! We said to the angels, "Bow down to Adam." they bowed down except Iblis He was one of the Jinns."
[Al-Qur’an 18:50]

Islamitisch uitgangspunt is dat engelen geen vrijheid van keuze hebben, dit i.t.t. djinns. Iets wat geen vrijheid van keuze heeft, kan er dus ook niet voor kiezen om ongehoorzaam te zijn.

Een kleine toevoeging; i.t.t. het christendom is er geen sprake van dat Adam en Eva uit de hemel zijn verbannen na te hebben gezondigd, zij zijn geschapen met als doel de plaatsvervanger van Allah op aarde te zijn. Dus ook hier is er geen sprake van "gevallen zijn" of iets in die geest, dit zijn allemaal christelijke concepten.
« Laatst bewerkt op: 24/03/2010 om 15:21:14 door Inuit »

« Reactie #9 Gepost op: 24/03/2010 om 15:28:24 »
Vreemd genoeg komt de joodse naam voor god ( el/elohim ) niet in de 100 namen van Allah voor. Al die engelen dragen de naam van god, ze eindigen allemaal met EL, gewoon gekopieerd en geplakt in de koran vanuit andere religies.
Het lijkt op elkaar, dus zal het wel gecopy-paste zijn, jaaja. Moet je er nou zelf niet om lachen?

« Reactie #10 Gepost op: 24/03/2010 om 15:42:58 »
Het lijkt op elkaar, dus zal het wel gecopy-paste zijn, jaaja. Moet je er nou zelf niet om lachen?
Elohim is een joodse god. Alle engelen dragen de naam van god in het christendom en jodendom. Deze eindigen allemaal op El

El is wordt niet genoemd als een naam van allah in de islam, deze namen van engelen zijn gekopieerd van het christendom, zoals meerdere dingen.

« Reactie #11 Gepost op: 24/03/2010 om 16:13:42 »
Dat Iblies zich in de met de engelen bevond maakt hem nog geen engel. Dit is een veel gemaakte fout omdat men uitgaat van het christelijke gevallen engel concept.

"Behold! We said to the angels, "Bow down to Adam." they bowed down except Iblis He was one of the Jinns."
[Al-Qur’an 18:50]

Islamitisch uitgangspunt is dat engelen geen vrijheid van keuze hebben, dit i.t.t. djinns. Iets wat geen vrijheid van keuze heeft, kan er dus ook niet voor kiezen om ongehoorzaam te zijn.

Een kleine toevoeging; i.t.t. het christendom is er geen sprake van dat Adam en Eva uit de hemel zijn verbannen na te hebben gezondigd, zij zijn geschapen met als doel de plaatsvervanger van Allah op aarde te zijn. Dus ook hier is er geen sprake van "gevallen zijn" of iets in die geest, dit zijn allemaal christelijke concepten.
Paradox

2:34 En toen Wij tot de engelen zeiden: "Onderwerpt u aan Adam", onderwierpen zich allen, behalve Iblies. Hij weigerde, hij was hoogmoedig. Hij behoorde tot de ongelovigen.


20:116  En toen Wij tot de engelen zeiden: "Bewijst Adam eer," bewezen zij allen eer, doch niet Iblies. Hij weigerde.




« Reactie #12 Gepost op: 24/03/2010 om 19:56:00 »
Betekenis en herkomst van Israel


Israel is een Hebreewse jongensnaam.

De betekenis van de naam is `prins van God, moge God regeren`.
heb je een bron van bevestiging?
Ik heb meerdere bronnen die : israél de (bij) naam of titel die Jacob heeft gekregen.

« Reactie #13 Gepost op: 25/03/2010 om 10:29:49 »
Hoi Hadou,
Het klopt dat het een bijnaam is voor Ja3kob. Letterlijk betekent het hij die vecht voor en om God. In ieder geval zit de joodse god El erin. Prins van God is iets te vrij vertaald ben ik achter gekomen, dus het klopt dat het niet de lading dekt en is het beter om te zeggen hij die vecht voor en om God.

« Reactie #14 Gepost op: 25/03/2010 om 13:06:19 »
Paradox

2:34 En toen Wij tot de engelen zeiden: "Onderwerpt u aan Adam", onderwierpen zich allen, behalve Iblies. Hij weigerde, hij was hoogmoedig. Hij behoorde tot de ongelovigen.


20:116  En toen Wij tot de engelen zeiden: "Bewijst Adam eer," bewezen zij allen eer, doch niet Iblies. Hij weigerde.
Een paradox omdat je een Nederlandse vertaling hebt weten op te trommelen die je punt ondersteunt?

Ik zou zeggen lees de commentaren van bijv. klassieke commentatoren (of andere vooraanstaande figuren binnen de islamitische traditie) op de aangehaalde verzen.
« Laatst bewerkt op: 25/03/2010 om 13:15:49 door Inuit »