Amazigh.nl

De Turdetani een pre-romeins volk

http://en.wikipedia.org/wiki/Tartessian_language

http://en.wikipedia.org/wiki/Turdetani

Citaat van: .zw.n op 21/01/2011 om 11:52:44
De aanwezigheid van Imazighen in zuid Spanje dateert voor de komst van de Romeinen. Ahmed Tahiri beweert in zijn boek over Borghwata dynastie (zie bladzijde 15) dat voor de komst van de Romeinen in zuid iberische schiereiland Tamazight werd gesproken.
Imazighen, met name een deel van stam Ghomara was voor de opkomst van islam  in zuid Spanje gevestigd en tamazight spraken.
Sommige deskundigers beschouwen de een van de oude iberische taal verwant is aan tamazight talen.   

Dit is onmogelijk beste broeder


Het probleem van de Imazighen= OVERAL WAAR ZE NAARTOE GAAN LATEN ZE HUN TAAL VALLEN

GAAN ZE NAAR MEKNES DAN BESCHOUWEN ZE ZICH ALS MEKNESI'S

GAAN ZE NAAR TANGER DAN BESCHOUWEN ZE ZICHZELF NIET MEER ALS RIFFIJNEN MAAR ALS TANGAWA


GAAN ZE NAAR FEZ DAN BESCHOUWEN ZE ZICH ALS FESSI'S

Imazighen hebben een afgrijselijke, afschuwelijke ziekte: overal waar zij naartoe gaan laten ze hun taal vallen


GAAN ZIJ NAAR CASA ZOALS DE MEESTE ISOUSIEN DOEN DAN VERLIEZEN ZIJ HUN TAAL


DUS ZEG ME NU EENS EERLIJK INDIEN DE IMAZIGHEN NAAR ZUID-SPANJE ZOUDEN GAAN WELKE TAAL ZOUDEN ZIJ DAN SPREKEN,,,,,,?????????????????????!!!!!!!!!!!!!!

Citaat van: Ferhat op 09/01/2011 om 17:51:08
Nadat de Idrisiden uit Fes zijn verdreven zijn ze richting het noorden vertrokken, het huidige Jabala. Ze hebben zich daar tussen de bewoners gevestigd. Hun nakomelingen hebben hun leven gewijd aan het verspreiden en onderwijzen van de islam. Ze hebben soefistische orders en Arabische scholen gesticht (argaz heeft het eerder hier al aangegeven). zij hebben grote invloed gehad in het arabiseren van Jebala. Later kwamen de Arabisch sprekende Andalusiers ook hun invloed is groot geweest.
Zo zijn jebala gearabiseerd, er is verder geen zwaard aan pas gekomen.   

Beste broeder, de Idrisiden zijn niet minder dan Imazighen.


Idris zelf was een jongeman waarvan de moeder een Berberse was. En zijn zoon is de zoon van Kenzah. Een berberse concubine.



Dus hoe konden de Idrisiden dan de Ghomara Arabiseren?

Ik denk de reden dat Jbala Arabisch spreken. Is gewoon, de Al Mowahideen hebben de Ghomara's gedeporteerd naar het Oosten. Deze plaats kwam dan leeg te staan. De vacuum werd dan gevuld door de Andalusiers.

Citaat van: Metalsaa op 07/01/2011 om 21:08:40
Heey hoe zit het eigenlijk met deze kaart dan??
http://img411.imageshack.us/img411/4971/sociogographiquedurif.png
Spreken al deze Ghomara stammen nog hun taal? Ik hoorde namelijk dat er nog wel wat families in tetouan zijn die dit spreken??

zeer mooie kaart mashAllah

Citaat van: Alasian op 07/01/2011 om 17:29:23
In het boek van Mohamed Chafik staat dat de Byzantijnen ,in hun eindperiode, zelf belasting moesten betalen aan Imazighen om daar te mogen blijven. Dat was nog voor dat de Arabieren opdoken.

Dit klopt broeder

Ik heb ook in een boek gelezen dat Maysara een Mawla had die een Byzantijn was?

Dus de Imazighen hadden een zeer hechte band met de Byzantijnen. En dit vind ik op zich spijtig, want de Imazighen konden gebruik maken van de expertise van de Byzantijnen.

Citaat van: Amando op 06/11/2010 om 04:39:54
White power !

White power

De Bargwata zijn aangepakt zoals de Ghomara's.


De Barghwata zijn hard aangepakt door Morabieten. En door de Mohaden.

De Ghomara's zijn ook zeer hard aangepakt door de Al Mohaden.

De Riffijnen toen hadden een "low profile" maar toen de Riffijnen rechtstonden zijn zij ook hard aangepakt door andere Imazighen namelijk "Aherdane"

Wasalam

Er is inderdaad een verschil tussen Ghomari's en Jbala.

Dit heb ik zelf gehoord van een Ghomari.

Hij zei tegen me "Ik ben Ghomari"

Er zijn ook Marokkanen die zich "Indelusen" noemen, dezen bestaan ook in het gebied van de Aith Wayagher.


Indelusen = Andalusiers

Je hebt ook veel Jbala die de volgende achternamen hebben: Al Barmijo, Moreno, Portocali, Andalusi, Gomez, Diaz, en ga zo maar verder


Dit is een derde groep naast de Ghomara's, Jbala's namelijk de "Andalusiers"


Dus heb je de

-Andalusiers
-Ghmara's
-Jbala



komt daarbij de uitgeweken Riffijnn die in golven kwamen.


Deze Riffijnen arabiseerden zich gradueel, dus geleidelijk aan, sommigen beschouwen zich als pure en rasechte Arabieren, en zij zijn de allergrootste vijanden van de Imazighen. Omdat om een wolf te bestrijden heb je een wolfshond nodig. Anderen beschouwen zich als Arabisschprekend maar nog steeds Amazigh. Anderen beschouwen zich als Arabieren maar hebben een innerlijke sympathie voor Imazighen vanwege hun afkomst. 

Dus de Riffijnen kwamen meestal in golven en in generaties.




Dan heb je Harobi's die uit Al Gharb kwamen. De Harobi's zijn een volk dat bestaat uit 60 percent Banou Hassane, 20 percent Bargwata en 20 percent Souassa. De Banou Hassane op hun beurt bestaan ongetwijfeld uit een aandeel Tunesische Imazighen. Het kan zelfs meer zijn.  De Ghrab is het oude Tamesna de woonplaats van de allerergste vijanden van de Arabieren: De Barghwata. De Tamesna is de veldslag van de Imazighen-Omayaden. Het is ironisch dat de plaats waar de allergrootste haters van de Arabieren woonden en begraven liggen dat bovenop dat grond nu de Arabieren wonen. Die dat grond nog onteren ook door casino's en bars.


De Harobi's komt van het woord "Ahraab" (bedouine stammen)


Ten slotte: de Imazighen hebben de grootste schuld aan de ondergang van hun taal.

Zij hebben grotendeels bijgedragen aan de ondergang van hun taal omdat indien je je taal wilt behouden dien je voor haar te strijden.

Beste mensen

Ik herhaal, het was een langzame, gecompliceerde proces.

Complexe proces. Senor Canardo is helaas weg van hier. Hij kon er meer over zeggen.

Ik denk dat het gewoon door

-Islam komt. Van zodra Arabischsprekende mensen deel uitmaken van de Berberse gemeenschap gaat men dan ineens overschakelen op het Arabisch. Men gaat de preken in het Arabisch doen.

-Het concept huwelijk.  Huwelijken tussen Arabieren en Berbers. Dit zorgt ervoor dat het Arabisch het overwint op het Berbers

-Ook de deportatie van Ghmara's naar West-Algerije door de Al Mohaden

Citaat van: Chatt op 02/01/2011 om 00:58:38
Weet je...,a wu iwzan inu?

Toen Chatt nog in een pril stadium verkeerde,ergens net na de sexuele voorlichting op de basisschool,begon ik iets te bedenken. Ik bedoel...,ehm,...stel je voor dat je als homo geboren wordt,je kunt er niets aan doen,het is net zoiets als ter wereld komen als meisje of jongen. Volstrekt geen ontkomen aan,ipv je aangetrokken voelen tot meisjes en vrouwen,krijg je een s..... p..... van jongens en mannen.

Geen probleem zou je zeggen,maar het wordt nog gecompliceerder:stel je voor dat je geboren wordt als homo én moslim? Vijf keer per dag de moskee betreden en dan al die potentiële doggy-styles in alle vormen en maten aanschouwen,dat lijkt me nou echt een satanische kwelling...(rond spek en satijnen jurken doen nou eenmaal jeuken :-)


Ik durf het bijna niet te vragen,maar...

HAahaha  grappig

Beste mensen,

De Jbala, zijn gewoon een mix van Jbala-Ghmara-Senhaja-Riffijnen en natuurlijk Harobi's

Marokko was vroeger het toneel van van een ware chaos van volkeren.

Je had de Zenata die gekicked waren door de Banou Hilal naar het Westen. Men mag niet vergeten, de Rif was de hoofdkwartier van de Merinids die weggejaagd zijn uit Tunesie door de Banou Hilal (hoerezoons)

Je had een noordelijke trek van de Senhaja. De Senhaja zijn zo ver geraakt dat ze uiteindelijk de Middellandse Zee hebben bereikt ter hoogte van de Kabylische kust.


Je had de zwarte slaven en hun nakomelingen die al verkrachtend zich verspreiden over het zuiden van Marokko.


Je had de constante aanvoer van nieuwe Imazighen naar het noorden vanuit het binnenland.


Ik denk dat de Jbala arabieren zijn geworden door een geleidelijke proces zoals nu aan de gang is met de Irifien. Heel simpel door het huwelijk.

Beste broeder, deze Amazighstammen zijn de stammen die hardste klappen hebben opgevangen van de Arabieren.

De Amazighstammen zijn voornamelijk Zenata's zoals de Riffijnen.

Deze Amazighstammen zijn gewoon een overblijfsel van een uitgestrekt gebied dat eens Numida heette. Maar wees gerust al die Amazighdoden, de moordenaars zullen daarvoor boeten.

Wasalam

Citaat van: Bades op 31/12/2010 om 02:43:45
jezus man.. wat kun jij kletsen zeg!

dat je liefde hebt voor je taal en emotioneel van raakt is best. Maar laat
de wetenschap in godsnaam voor de wetenschappers!

Zoals Najib zei "Sheizus man" hihihihaahahhaha

Citaat van: Metalsaa op 28/12/2010 om 14:56:06
Hahah, ja klopt hun dialect is vrijwel identiek aan het riffijns:D. Dat van de Chaoui trouwens ook, Kabylisch is trouwens ook behoorlijk te verstaan. Wel grappig dat we de meeste Algerijnse berber dialecten WEL verstaan terwijl ik swasa helemaal niet versta en bij Chleuh slechts wat zinnetjes opvang:P

Ja hé het is vreemd.  Ik versta die taal van Tmazight van Algerije beter dan die taal van Souassa enzo.

Zij zouden ons beter begrijpen. Dat heb ik gehoord.

Dus dit wil zeggen dat Tmazigh Niznaten (Arif, Ghadames, Chawiya) = was de Standaart-Taal van de Imazighen

Wat ik ook heb gehoord is de deportatie van Ghomara naar Oran en omgevind door de Al Mohaden

Ik was ooit naar de Algerijnse Amazighzender an het kijken.

En er was een Achinwi aan het zingen. Ik begreep gewoon alles.

Het was alsof iemand me met een hamer op m'n hoofd sloeg. ik was zo van de kaart. Ik begreep het volledig.


Ik vond het zo prachtig.