Amazigh.nl

Letteren => Taal => Topic gestart door: Lezer op 04/02/2007 om 10:32:45

Titel: Dierennamen
Bericht door: Lezer op 04/02/2007 om 10:32:45
OK, het zou leuk zijn, we gaan in dit topic vertalingen voor de berberse woorden voor dieren, geven;
We kunnen zowel vertalingen als vragen voor vertalingen geven, maar het moeten berbers woorden zijn. Men mag geen Nederlands, Engels woord geven om te vertalen, zoals kongoroo  want die zullen we nooit vertalen.

Onnuttige herhaling is niet gewenst, alleen in geval dat er een omperking een verduidelijk zou zijn.

Jullie mogen als eerst beginnen :)
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 04/02/2007 om 11:25:58
NL   Â    tamazight   Â    kabyl   
       
aap   Â    abaghus    aze3dud   
beer   Â    abubbaz   ajgelal   
bok   Â        ighid'   Â                aqelwac   
dolphijn   Â      aziyam   azyam   
dromedaris..    arghem   alghwem   
duif   Â    athwir   Â                ad'bir   
egel   Â         inssi   Â                insi   
ezel                aghyul   Â                aghyul   
geit   Â     t ghat   Â                t ghat   
Gier   ........   Â                 iz'iz'   
Giraf   ........   Â     amdegh   
haan   Â      ayazid'   Â     ayazid'   
haas   Â      awtul   Â     .......   
hagedis   Â      amulab   Â     .......   
hen   Â      tayazet   Â     tyazit   
hert   Â      tizrzert   Â     izerzer   
heyna   Â       ifis   Â           ifiss   
hond      aqzin akjun          aydi   
hond fam.   ..     aydi              aydi   
jachthond   Â      ......   Â           atarus   
kalf   Â      a3jmi   Â           izgar   
kamelioen   Â       .......   Â            t'at'a   
kangourou       .......            amedras   
kat   Â    amcic   Â          mucc   
kikker   Â    qaqriw   Â          aqerqur   
kip   Â    ayazid'           ayazid'      
koe   Â    tafunast           tafunast   
krokodil   Â    ..........   Â           aghuccaf   
lam   Â    izmar   Â           izimar   
leeuw   Â    izem   Â           ayradh   
muilezel   Â    asardun   Â           asardun   
muis   Â    agharda           gharda   
olifant   Â     ifil   Â           ifil   
ooi   Â     tixsi   Â Â           tixsi   
paard (fam.)    akidar   Â     akidar      
paard (ras)      ayiss   Â             Ayis   
panther   Â      aghilas   Â tara   
schaap   Â      ikari   Â Â              icari   
schildpad   Â      ikfer   Â               ikfer   
schorpion   Â       tigherdamt      thgherdhent
slang   Â      afighar            algwmad'   
slang vr.    ............   Â           talafsa   

stekelvarken ..aroy   Â            aruy   
stier   Â      afunas   Â            ayug   
tijger   Â      aksel   Â            aksel      
vos   Â      abaghugh          izirdi   
walvis   Â       gaga   Â              tizmegt
windhond         uccay              uccay   
wolf   Â      uccn   Â Â            uccn   
zebra   Â       ........   Â             imisxed   
zwijn   Â       irf    Â             ilf   
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Lezer op 04/02/2007 om 11:32:06
Ait Deren may have some names for the those animals, because some berbers would survive thanks to the various dialects.

To Ait Deren, What is the name of Elephant in your dialect?
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Amshoom Style ⴰⵎⵛⵓⵎ ⵚⵟⴰⵢⵍ op 14/02/2007 om 11:02:28
Ik denk dat er ook wel namen in het tamazight voor bestaan.

is iffis geen beer trouwens?
wij zeggen sba3 tegen tijger
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: abrid op 14/02/2007 om 12:11:50
Citaat van: Hadou op 04/02/2007 om 11:25:58
Dierenamen die wij gebruiken en ook in het arabische taal gebruikt worden:
Beer : arab = Dub . Arif = Dubbo.
Olifant : arab = Al Fiel . Arif = el fiel.
Tijger : arab =  Namir . arif = ennamir.
Krokodiel : arab Timsa7 , Arif = Timsa7.
enz..


Hier zijn wel Amazigh namen voor. Maar we gebruiken ze niet of nauwelijks omdat we deze namen niet kennen.

Een tijger is in ieder geval een Aghiras. :)

Weet jij mischien het verschil tussen een Irf en een Aheluf?
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: MBTiza op 14/02/2007 om 13:47:41
Irf s'Tamazight en aheluf s'Ta3rabth
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 14/02/2007 om 13:57:59
Azul abrid.
Ik zou het niet weten man, wat het verschil is in aheluf en iref : figuurlijk.
in iedere geval noemen wij Iref voor Zwijn of Varken.
Letterlijk: Iref of Ilef wordt gebruikt  door Imazighen. Darija sprekenden zggen dus El 7aluff.
Arabisch = Al xinzir.
een Zwijn komt veel voor in Arif. Een varken ( NL varken ) niet.
De slagtanden die de zwijn heeft noemen wij : oeyran.

Over de tijger gesproken: Aghiras. Ik kan dat niet zeker weten. Tijgers komen in zuid-oost azie voor. India, thailand enz. Niet in afrika toch?

Wel is aghiras een bekende woord idd. voor Tijger of misschien een andere wilde beest.

IFIS = hyena.
Uccen = wolf.
Ic3eb = vos
Leeuw = Buharu ( Bouharouti komt als achternaam veel voor in tafersit)
Uccay = windhond. ( uit volksverhalen heb ik geleerd dat de windhond altijd van de wolf wint)

tot zo ver;

Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: abrid op 14/02/2007 om 14:04:52
Citaat van: Hadou op 14/02/2007 om 13:57:59
Azul abrid.
Ik zou het niet weten man, wat het verschil is in aheluf en iref : figuurlijk.
in iedere geval noemen wij Iref voor Zwijn of Varken.
Letterlijk: Iref of Ilef wordt gebruikt  door Imazighen. Darija sprekenden zggen dus El 7aluff.
Arabisch = Al xinzir.
een Zwijn komt veel voor in Arif. Een varken ( NL varken ) niet.
De slagtanden[/] die de zwijn heeft noemen wij : oeyran.

Over de tijger gesproken: Aghiras. Ik kan dat niet zeker weten. Tijgers komen in zuid-oost azie voor. India, thailand enz. Niet in afrika toch?

Wel is aghiras een bekende woord idd. voor Tijger of misschien een andere wilde beest.

IFIS = hyena.
Uccen = wolf.
Ic3eb = vos
Leeuw = Buharu ( Bouharouti komt als achternaam veel voor in tafersit)
Uccay = windhond. ( uit volksverhalen heb ik geleerd dat de windhond altijd van de wolf wint)

tot zo ver;


Men zegt dat in de tijd dat de Sahara nog bewoond was er vele soorten roof dieren leefden. Zo had je ook de bekende atlas leeuw(inm iddels uitgestorven) deze noemden de Imazighen Izzem. Mischien dat er ook andere katachtigen waren.

Uoha, Tuasra en Amziw zijn ook varianten van wat je hierboven opsomde.
Maar je moet ook rekening houden met het feit dat voor veel dieren de namen zijn vast gesteld door bepaalde  linguisten. Het kan dus ook zijn dat het een woord is waar nieuw leven in word gebalzen en of het totaal nieuw is kan ook.
Maar wel interessant.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: abrid op 14/02/2007 om 14:05:34
Citaat van: Amcum op 14/02/2007 om 13:47:41
Irf s'Tamazight en aheluf s'Ta3rabth

Aheluf s Darija. Zoals Hadou zei LXinzir s Taärabt. :)
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Bades op 14/02/2007 om 14:07:12
Iref is Tamazight?
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 14/02/2007 om 14:13:11
Yep: Iref in het tarifiet. Ilef in het Taznast of Atlas tamazight.
meervoud = irfan.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Bades op 14/02/2007 om 14:19:07
Citaat van: Hadou op 14/02/2007 om 14:13:11
Yep: Iref in het tarifiet. Ilef in het Taznast of Atlas tamazight.
meervoud = irfan.


thanemirt  a y-aselmad inu !
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 14/02/2007 om 14:24:09
Azul Abrid:
Ik weet ook niet waarom er veel verschil is in de namen van de dieren bij ons.
Izem is idd een leeuw. maar toch noemen wij het Bouharou ( sorry).
BTW de berberleeuw is nog niet uitgestorven. men had een paar jaar terug 1 gevonden in circus in zuid-afrika of Egypte gevonden. ( we hebben het eerder over gehad op dit forum). deze is nu in goede handen terecht gekomen en wordt gebruikt om te paren. Misschien dat nu jonge Berberleeuw-welpjes zijn :)

Amziuw? is de mannelijke variant van Tamza.  althans bij ons.
Niet alleen de klimaat en de woestijn heeft het aantal dieren in Tamazgha teruggebracht. Maar ook de mens was (is) niet zo vriendelijk voor deze dieren helaas.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Lezer op 14/02/2007 om 16:05:48
Zie je dat dit een interessant topic is. Ik heb een paar opmerkingen:
Izem betekent "Leeuw" in Berber maar niet in tarifit, tot zover ik weet. De Barbary Lion (Amazigh Leeuw) zou waarschijnlijk tot leven gebracht worden. Dit kan best dankzij de genetische evolutie. een bot of een misschien zelfs een haartje van dat dier kan de basis van een levengeving aan de Berberse leew zijn.

Ac3eb: betekent dit echt een "vos" in het tarifit??! We gebruiken dit woord voor een "boosaardige slimme man", en het komt overeen met de eigenschappen van de vos. In het Marokkaans Arabisch zegt men zelfs: "Rak ta3lab m3a rassak!" (Je bent net als een vos).

Imziwen: Dit is een mythisch figuur, en glijkaardig aan "el ghol" in Arabisch.

Het verschil tussen "Ilef" en "Ahalloef" is een interessante vraag. Kan het zijn dat de ene verwijst naar "zwijn" terwijl een andere naar een "varken" verwijst?!


Over de Elephant, vind ik dit volgende in google, de volgende is een citaat uit een 160+ jaar oud boek:
"In the present vocabulary, there is another singular fact, which I deem to be worthy of remark. There are three words, the names of three great objects of commerce, in antiquity, which are now the same, as in the earliest ages of historic record. There are Elef ameqran, an Elephant; tezdait, a date tree; and aurogh, (aurum) gold.
It is my opinion, that our word Elephant, and the Greek elephas, are derived from the Libyan Elef Ameqran, meaning literally the big hog.
The Libyans of North Africa, have no other name for Elephant, than that of the big hog. The Tuarycks call it Tergondjee, but i doubt, if this be an original Berber word. No other dialect, however, furnishes a name different from Elef Ameqran. The Romans followed, precisely, this analogy, in giving giraffe, the name of Dameleopardus, and an ostrich a camel-sparrow. With similar ideas of comparison, an elephant would, appropriately, be termed a big hog. The etymology of the word elephant, has exercised the ingenuity of many learned men, from Bochart to Schlegel. "
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: MBTiza op 14/02/2007 om 16:20:46
Citaat van: Hadou op 14/02/2007 om 13:57:59

Wel is aghiras een bekende woord idd. voor Tijger of misschien een andere wilde beest.

IFIS = hyena.
Uccen = wolf.
Ic3eb = vos
Leeuw = Buharu ( Bouharouti komt als achternaam veel voor in tafersit)
Uccay = windhond. ( uit volksverhalen heb ik geleerd dat de windhond altijd van de wolf wint)

tot zo ver;



Leeuw is Ayradh/Izzem

Daarnaast heb je nog:

Uhar = vos als ik me niet vergis bij de Ayth Wayagher
Uccen = wolf
Tusra = ???
Ifis = Hyena


Taghirasth (bij Tastite & Ihadriyen etc.) is trouwens een dorp in Ighzinnayen waar de ex-ajaxied Nordin Boukhari vandaan komt.

Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Lezer op 14/02/2007 om 16:27:03
Aghiras/aghilas is zo te zien wel een tijger, en zelfs verwant is aan de naam "ksila".
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Idir op 14/02/2007 om 16:28:26
Tusra = stinkdier
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: MBTiza op 14/02/2007 om 16:37:19
insi = egel
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Inuit op 14/02/2007 om 18:37:11
Citaat van: Amcum op 14/02/2007 om 16:20:46
Leeuw is Ayradh/Izzem

Daarnaast heb je nog:

Uhar = vos als ik me niet vergis bij de Ayth Wayagher
Uccen = wolf
Tusra = ???
Ifis = Hyena


Taghirasth (bij Tastite & Ihadriyen etc.) is trouwens een dorp in Ighzinnayen waar de ex-ajaxied Nordin Boukhari vandaan komt.
Vos is icc3eb in het Algemeen Beschaafd Thatouzin't
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Lezer op 14/02/2007 om 19:21:52
Ic3eb lijkt ook op "ta3leb". Maar ik betwijfel of het een echt Berbers woord is.  Want in echt Berbers hadden we geen letter zoals "3". Maar het kan zijn dat het een verbasterd woord is.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Debouz op 15/02/2007 om 11:04:57
Citaat van: Idir op 14/02/2007 om 16:28:26
Tusra = stinkdier

Dat is Thawatha geen tusra.

Vraag het maar aan de Ait-waryaghel ;-)


Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Debouz op 15/02/2007 om 11:08:13
Thxawect = stokstaart
R3awdha = wijfje van het paard (niet thassadunt)

Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Idir op 15/02/2007 om 17:53:52
Citaat van: Debouz op 15/02/2007 om 11:04:57
Citaat van: Idir op 14/02/2007 om 16:28:26
Tusra = stinkdier

Dat is Thawatha geen tusra.

Vraag het maar aan de Ait-waryaghel ;-)




Wat is Tusra dan?
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 15/02/2007 om 19:25:32
Citaat van: 0x8000ffff op 14/02/2007 om 19:21:52
Ic3eb lijkt ook op "ta3leb".* Maar ik betwijfel of het een echt Berbers woord is.  Want in echt Berbers hadden we geen letter zoals "3". Maar het kan zijn dat het een verbasterd woord is.
Jij bent dus nog steeds van mening dat de letter 3 niet in het Tamazight voorkomt.
Ik dacht dat de discussie er over gesloten was.
http://www.amazigh.nl/awar/index.php?topic=10453.0
*Waarom maak je eigenlijk deze opmerkingen? Heb je niets  geleerd in de vorige discussies? Of wil je ons er mee lokken om uit te zoeken wat Tamazight is of wat Arabisch is? Terwijl jij wat roept op afstand.
En jij hebt de topic geopend. Nou: noem s wat dieren in het Tamazight. Of kun je het niet?

En waarom gebruik je in je schriften ''berbers''? waarom niet Tamazight?

En waarom zie jij het Arabische taal nog steeds als Centrum of de Bron of de Moeder van de Talen? ligt de grens van de mensheid en de taal bij Riyaad of Dubai?

Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 15/02/2007 om 19:36:32
Citaat van: 0x8000ffff op 14/02/2007 om 16:27:03
Aghiras/aghilas is zo te zien wel een tijger, en zelfs verwant is aan de naam "ksila".
wat is ksila nou weer? in welke taal?
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Rbaaz op 15/02/2007 om 22:14:44
Citaat van: Hadou op 15/02/2007 om 19:36:32
Citaat van: 0x8000ffff op 14/02/2007 om 16:27:03
Aghiras/aghilas is zo te zien wel een tijger, en zelfs verwant is aan de naam "ksila".
wat is ksila nou weer? in welke taal?


aghiras gebruiken wij als scheldwoord voor iemand die grote tanden heeft :-)
aghiras = Tijger
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Amshoom Style ⴰⵎⵛⵓⵎ ⵚⵟⴰⵢⵍ op 16/02/2007 om 10:54:12
excuseer mij hadou maar ik vind die 3 ook verdacht semitisch-arabisch klinken. er zijn veel mensen die die dof en kunstmatig uitspreken. ik sluit het niet uit
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Camaron'N'IstIgliwa op 16/02/2007 om 11:03:32
Citaat van: Amcum op 14/02/2007 om 16:37:19
insi = egel

Insi=Bumhmd=hedgehog ... like Sonic. :)

That small beast can be cooked in case of starvation. Gipsies cook it. :)
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Camaron'N'IstIgliwa op 16/02/2007 om 11:25:52
Aydi/Iydan - Canidae

Ucn, Wolf
Aydi, Dog
Abaghugh, Fox
Abrac, Slugi (dalmatian dog, Slugi sheppard dog)

Muc/Imaciwn - Felidae

Muc, Cat
Muc-n-Udrar (n-Berra), Lynx
Aghilas, Panthera
Agerzam, Leopard
Izm/Ahr, Lion

Ayis/Iysan - Equidae

Aghyul/Ighwyal, Asnus/Isnasn, Asse (*)
Asrdun, Isrdan, Mule/Donkey
Ayis/Agmar, Horse/stallion

Alghem/Ilughman, Camel

(*)hachakum ;D

[...list to be updated]
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 16/02/2007 om 15:33:11
Er schoot gisteravond een vergelijking binnen die wij in Arif vaak gebruiken.
Als wij willen ''overdrijven'' of iets heel groot beschrijven, dan zeggen wij:
Themghar anict n iref, ( het is zo groot als een Iref*) of ise7 anict n Iref* =( hij is zo dik als een Iref*). Nou als Iref = Zwijn is ? dan zou ik de vergelijking niet zo logisch vinden. Want een Zwijn is niet zo groot. Een koe is groter bijvoorbeeld.
Dus ik denk dat Irifiyen en of Imazighen in het algemeen Olifant bedoelen. Want deze is wel heel grooooooot. Ilef komt in de buurt van Elephant. al fil, enz.
Toch wordt tegenwoordig de zwijn aangeduid met Ilef / Iref en olifant met al fiel.

Ik vind het best interessant.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Lezer op 16/02/2007 om 17:34:06
Dat was mijn bijdrage in dit topic, Hadou.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 17/02/2007 om 16:49:00
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.peacockshock.com%2Farchives%2Fdurer%2520hare-thumb.jpg&hash=2cd4b4ed4ea35d5fd1902214627af18a2bfaf79c)
Tarifiet: Ayarziz (a-ya-r-ziz) , Thayarzizt (vr.)
NL = Haas
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 17/02/2007 om 16:54:38
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kys.be%2Fimages%2Fkonijn.jpg&hash=9283d532343376e39ea3972bf667140b22f64a15)
Tarifiet = Aqninni* ( aq-nin-ni) , Thaqninnect (vr.)
*Tafersit taal.
NL = Konijn.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 17/02/2007 om 17:06:59
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.fftrealm.com%2Fcontent%2Fpics%2Fbehemoth.jpg&hash=511ea704b40f70ab0c4a9a67e87d8167058349b0)
Een vreemde ''monster'' of een beest.
Noemen wij in het Tarifiet = R-hayceth (r-hay-ce-th).

Rhayceth wordt ook gebruikt om iets groot of angstig aan te duiden.

In onze taal komen van die fabelachtige namen zoals : Rhayceth n reb7a ( zeemonster). Ze kunnen verschillend van elkaar zijn. Draakachtig, haaiachtig enz.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Thayouth op 17/02/2007 om 17:18:51


Is dat hetzelfde als een 'rwe7ch'?
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 17/02/2007 om 17:28:22
Ja . R we7ch is ongeveer hetzelfde als rhayceth.
Maar rwahc komt uit her Arabich ''el wahsh''. =monster.

Enkel in onze taal wordt een ''mens-monster'' Amzieuw genoemd.
Bijv. in Belle and the beast.

Een draak of dinasorus achtig beesten worden meer met ''R-hayceth'' (lees in NL: Er-hay-sheth) aangeduid.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Thayouth op 17/02/2007 om 17:35:42


Ah, ongeveer hetzelfde dus. Zin en Amziw, zou dat een bestaand t7azjit zijn? :D

Ik was me er tot voor kort niet eens van bewust dat ons Tmazightdialect veel bastaardwoorden kent die aan het Arabisch ontleend zijn. Vanaf nu ga ik de taalpuritein uithangen en die woorden mijden. Taghelasht i.p.v. abarrad bijvoorbeeld.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 17/02/2007 om 17:45:33
Hahaha.. het is best moeilijk om te achterhalen wat Tamazight is of wat niet Tamazight is. Die''bastaard'' ;D woorden hoeven niet arabisch te zijn. Ze kunnen ook Oud -Egyptisch (Koptisch) zijn , die eigenlijk Hamitisch zijn, dus broeders en zusters van Imazighen.

Nog iets: Al-haicha wordt ook in het arabisch gebruikt. Maar daar naast gebruiken ze ook een andere woord voor: Al ghoula.

Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Camaron'N'IstIgliwa op 18/02/2007 om 17:56:43
Citaat van: Hadou op 17/02/2007 om 16:49:00
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.peacockshock.com%2Farchives%2Fdurer%2520hare-thumb.jpg&hash=2cd4b4ed4ea35d5fd1902214627af18a2bfaf79c)
Tarifiet: Ayarziz (a-ya-r-ziz) , Thayarzizt (vr.)
NL = Haas


Tacelhiyt: Awtul, Iwutlan (fr: lièvre)

It is a speedy beast running fast in the fields! :)
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Camaron'N'IstIgliwa op 18/02/2007 om 18:11:54
Citaat van: Hadou op 17/02/2007 om 16:54:38
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.kys.be%2Fimages%2Fkonijn.jpg&hash=9283d532343376e39ea3972bf667140b22f64a15)
Tarifiet = Aqninni* ( aq-nin-ni) , Thaqninnect (vr.)
*Tafersit taal.
NL = Konijn.

Same word:

Tacelhiyt: Aqnin. (eng: rabbit, fr: lapin)

(Darija: l qniya)

Hadou, there's something strange here: Konijn sounds like Aqnin(i). We have then to check if this animal is a native north-african or was brought to our land from overseas.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Lezer op 18/02/2007 om 18:35:38
Like "Geit" of dutch, and goat of English and "Tghat" of Berber :D
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Lezer op 18/02/2007 om 18:44:22
Aghlal => slak => snail => escargot ?
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Camaron'N'IstIgliwa op 18/02/2007 om 18:48:56
Citaat van: 0x8000ffff op 18/02/2007 om 18:35:38
Like "Geit" of dutch, and goat of English and "Tghat" of Berber :D

Hey man, aren't you among these people who think the animals fall down from the skies on the earth? 
Vegetables and animals have travelled all over the world, and been brought to different countries by merchants etc ...
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Camaron'N'IstIgliwa op 18/02/2007 om 19:02:33
Citaat van: Aglaglal op 18/02/2007 om 18:11:54

Hadou, there's something strange here: Konijn sounds like Aqnin(i). We have then to check if this animal is a native north-african or was brought to our land from overseas.


Eureka...I've just remembered one thing that gives credit to that link!!!

0x8888ffff, you are done man! ;D
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Camaron'N'IstIgliwa op 18/02/2007 om 19:21:29
First of all I got to tell you that the word who reminded me something is a name we use in french who is considered as elder french.

Consider these points:

i). We say Aqnin.

ii). Roman languages:

Español: conejo
Italian: coniglio
Catalunya: conill
Old french (Moyen-age): Connil, Connin
Dutch: Konijn (*)

Because the original latin name for the rabbit is: cuniculus. (which is the same roots as cunus ... )

====> Immediatly, one would recognize the common elements between these words and notably:

Aqn- = Con-

iii). Point 3 is still naked at the moment. Because we need to know, as I said before, how did the rabbit landed in our land. Notably, if he was an autochton, or an allochton? :) You know what I mean.
====> History of the presence of the rabbit in Tamazight.

Here, it could be one these seldom words in Tamazight who are of latin origin.

Next time for further developments.

(*) I think dutch took this word from the middle-age french. Because it isn't germanic ...
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 27/02/2007 om 21:06:07
http://en.wikipedia.org/wiki/Merino
You got to read this!

sheep = ìcari ( NL = schaap)
plural = icran.
female = thixssi
young = izmar
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 27/02/2007 om 21:11:57
http://nl.wikipedia.org/wiki/Atlashond
http://en.wikipedia.org/wiki/Aidi
Aqzin = dog.
itan = dogs
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 22/03/2007 om 18:57:25
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.coralreefcare.com%2Fpics%2Fdolfijn-verylow.jpg&hash=bc009059a5f912c56148385e57d324c7135618e1)
azeffoun = Dolfijn (fr = dauphin )
azffun ook wel geschreven en gesproken.

Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Botermes op 22/03/2007 om 21:48:38
Citaat van: Idir op 15/02/2007 om 17:53:52
Citaat van: Debouz op 15/02/2007 om 11:04:57
Citaat van: Idir op 14/02/2007 om 16:28:26
Tusra = stinkdier

Dat is Thawatha geen tusra.

Vraag het maar aan de Ait-waryaghel ;-)




Wat is Tusra dan?
Thoasra is een beer, althans  zo noemen wij aithwayigher dat. Je moet voozichtig zijn dus vermeld ook je dialect
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 23/03/2007 om 20:57:08
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mo6.nl%2Fweblog%2Farchives%2FDSC04501s.jpg&hash=d514373ebf7b932e57233b7b4cd61807fc58560d)
1-abaghus (tamazight atlas)
2- aze3dud ( Kabyle)
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 23/03/2007 om 21:03:58
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.naturetrek.co.uk%2Fpics%2Fst_brown_bear.jpg&hash=ff5dcf23e8a92dd6a4471485d4c6bf1db57f0d8f)
1- abubbaz
2- ajgelal
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 23/03/2007 om 21:09:07
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.pocs.com%2Fwp%2Fafrica%2Fgiraf.jpg&hash=560e9c31d959ef2fac6c25e33cc58b621f5db8a0)
1-
2- amdegh
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 23/03/2007 om 21:12:33
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.iselinge.nl%2Fscholenplein%2Fpabolessen%2F99002dgroei%2Fimages%2Fkangoeroe4.jpg&hash=5be5b6092a922f8c64cf323337bdbea1bc8989f2)
1-
2- amedras
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 23/03/2007 om 21:18:46
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.50birds.com%2Fimages%2FendaccFlorida%2520Crocodile%2520Crocodilus%2520americanus%2520bt%2520gm.jpg&hash=6a9a51e70dbc5ebe287027e5ff563555278c0357)
1-
2-aghuccaf
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 23/03/2007 om 21:36:31
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.iwmc.org%2Felephant%2Felephant-01.jpg&hash=aae0e90fac203a208311490b475b3037518c4fe8)
1- ifil
2- ifil
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hamou op 23/03/2007 om 21:57:06
Hoi hadou waar haal je die namen vandaan heb je soms encyclopedie smazight ma?

Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: mouslati op 23/03/2007 om 22:02:14
He Hadou weet jij misschien wat voor soort dier een "monsif" is (vrl, tmonsift)?
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 23/03/2007 om 22:11:03
Citaat van: Hamou op 23/03/2007 om 21:57:06
Hoi hadou waar haal je die namen vandaan heb je soms encyclopedie smazight ma?
Hoi Hammu,
Nee, ik gebruik het internet. Ik zoek op allerlei fora (forums) van Kabyles, Chlu7, Sous enz. naar de namen van dieren. Ik heb een behoorlijke lijst. Ik ben nog niet klaar mee.
Ik zet zo de lijst die ik tot nu toe heb samen heb gesteld.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 23/03/2007 om 22:17:32
Citaat van: mouslati op 23/03/2007 om 22:02:14
He Hadou weet jij misschien wat voor soort dier een "monsif" is (vrl, tmonsift)?
Hoi Mouslati,
Nee, ik weet het niet. Ik heb denk welles van gehoord. Ik kan het mij niet herinneren.

BTW : Monsif is een arabische voornaam.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: mouslati op 23/03/2007 om 22:20:21
Ik meen me te heugen dat het een soort kip was, maar wist het niet zeker vandaar de vraag. Dat het ook een voornaam was wist ik niet.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 23/03/2007 om 22:46:51
NL............   Chlu'h------kabyl........Rif.

aap..........abaghus ------aze3dud...   se3daan
beer.........abubbaz------ajgelal......Thusra   
bok..........aqelwac-------ighidh........ighidh
dolphijn.....aziyam------azffun....................
dromedaris...alghwem.---arghm....arghem
duif............athwir------adhbir......adhbi'r
egel............inssi------- insi.........insi
EIKHOORN..-----------..........AJARBOU3
ezel...........aghyul------aghyul....aghyur
FRET..........---------------------...... NNEMS
geit...........tghat-------tghat ......thghat   
Giraf..................-------amdegh..................
haan.........ayazid------ayazid.....ayazid
haas..........awtul------...............ayarziz
hen..........   tayazet-----..............thyazit
hert..........tizrzert------izerzer.............   
heyna.......ifis-----------ifis..............ifis
hond.........akjun-------................aqzin
hond fam..........------- aydi..........aydhi
jachthond..........--------atarus.....Uccay   
kalf...........a3ejmi-----izgar........aynduz
kamelieon...........-----tata..........thatha
kangourou..........-----amedras............      
kat............amcic------..............   ...mucc
kikker................-----aqerqur.......qaqriw
kip............Ayazid---- ayazid........yazid
koe...........tafunast---tafunast.....thafunast
krokodil.................---aghuccaf   ............
lam...........izmart-----izimar.........izmar
leeuw........izem------ayradh.....   ..buharu
leeuwpaard.......------amyas................   
muilezel......asardun--asardun.....asadhun
muis.........aghardha--agada......   aghardha
olifant.......ifil----------ifil............   ..el fil
ooi............tixsi-------tixsi............thixssi
ooievaar..........------   tagwilalt......ableyj
paard (fam.)akidal   akidar.........akidar
paard (ras) .. ayis----Ayis............yis
panther.....aghilas---   tara............aghiras
papegaai...aku....------........................
pauw.......   Tayja   .....   
rund....   ayenduz--.................ayenduz
schaap......ikari-------icari..........icari- ahuri
schildpad...ifker-------ifker.........icfar
schorpion..tigherdamt----------thgherdhent
slang........   afighar-----algwmad'..fighar
slang vr.    ...........----talafsa......tharefsa
stekelvarken........----aruy ...........aroy
stier..........afunas-----ayug........afunas
tijger.........aksel------aksel..................   
tortelduif...........------tamilla................   
vos...........abaghugh-izirdi.....ic3eb/aka3bun
walvis.......gaga-------tizmegt..............   
witte kwikstaart..-----Tavuzgrayzet   thazacract
wolf..........uccn-------uccn........   uccn
zebra...............-------imisxed...............   
zwijn........   ilf ----------ilf............   iref

geliefe niet (alles) citeren.
aanvullingen of correcties zijn van harte welkom.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Debouz op 27/03/2007 om 10:31:08
Jachthond= ucay in het Riffijns (levrier en francais)

Thawatha ?  (volgens mij stinkdier macca uma idir beweert van niet)
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Ighes op 10/10/2007 om 10:15:37

Pauw.......   Taws
Ook in Takbaylt
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Debouz op 11/10/2007 om 12:49:20
Awuric = vliegende mier
Diegene die vogels hebben gevangen in Arif weten precies hoe zo'n een beestje eruit ziet
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Botermes op 12/10/2007 om 17:50:42
een schaap is tixsi, een ram is een ikari. schapen zijn udji.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Botermes op 12/10/2007 om 18:07:47
Citaat van: Debouz op 11/10/2007 om 12:49:20
Awuric = vliegende mier
Diegene die vogels hebben gevangen in Arif weten precies hoe zo'n een beestje eruit ziet
u7ragh mathen atfagh yinni,  tatfan sdagsen thi3akshiwin
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Rbaaz op 12/10/2007 om 18:24:17
waar ik niet uitkom is uccan. wordt gebruikt voor Jakhals, Wolf en voor vos.

Waarom is hier geen eensgezindheid in en wat is de juiste betekenis van uccan.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 19/10/2007 om 00:03:52
Citaat van: Rbaaz op 12/10/2007 om 18:24:17
waar ik niet uitkom is uccan. wordt gebruikt voor Jakhals, Wolf en voor vos.

Waarom is hier geen eensgezindheid in en wat is de juiste betekenis van uccan.

uccn = wolf.
de wolf is een bekende dier in Tamazgha. De wolf komt vaak voor in verhalen en als achternaam.

Ook werd altijd gezegd dat Uccay ( jachthond / windhond) sterker en betrouwbaarder is dan Uccn ( wolf).

- Wat ik altijd vergeet is de NLse woord voor 'NNEMS.
wordt vaak gebruikt bij de jacht. om in de konijen hollen te gaan en ze er uit te jagen.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Botermes op 19/10/2007 om 00:44:42
ik denk da gij een buizerd bedoelt
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Debouz op 19/10/2007 om 11:48:15
Azul Hadou,

in het vlaams noemen ze het "fretje"

http://users.pandora.be/frettenplezier/weetjes.htm


Xallaianx! jij dierenbeul ;)
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Rbaaz op 19/10/2007 om 18:42:35
Citaat van: Hadou op 19/10/2007 om 00:03:52- Wat ik altijd vergeet is de NLse woord voor 'NNEMS.
wordt vaak gebruikt bij de jacht. om in de konijen hollen te gaan en ze er uit te jagen.

Inderdaad, Nnems is een Fret in het NL’s.
In Arif werden deze dieren getemd en gebruikt voor het jagen.
Op wikipedia wordt hier even naar verwezen:

“Fretten als huisdier. Al in 1000 voor Christus wordt er een mogelijke melding gemaakt van Fretten in het boek Leviticus. Ook de Atheense blijspeldichter Aristophanes (445-388v.C.) spreekt over fretachtigen. Het is alleen niet duidelijk of het over fretten gaat of andere marterachtigen. Wat wel duidelijk is is dat de oude Grieken fretten wel kenden, maar ze zelf niet hielden. Ze beschreven hem als een Noord Afrikaans tam huisdier. Deze beschrijvingen zijn hetzelfde zoals de hedendaagse Berbers hun fretten tegenwoordig houden. "

Zie verder http://nl.wikipedia.org/wiki/Fret_(dier)
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 19/10/2007 om 18:48:41
dank jullie wel.
en? Eikhoorn = ajarbou3 ?
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Rbaaz op 19/10/2007 om 18:54:36
Citaat van: Hadou op 19/10/2007 om 18:48:41
ajarbou3 ?

dat is dacht ik een grote Rat.

ik heb wel eens een eekhoren in Arif gezien.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 19/10/2007 om 19:04:58
eikhoorns komen voort in tafersite en daar worden ze Ajarbou3 genoemd.
Rat = tobba of zo?? of aghartha arumi
die beesten zijn echt eng! We hadden ze ooit in een thanwatc ( koeienstal ) en daar hadden we ook veel hooi opgeslagen. opgegeven moment kwamen er zo veel ratten daar terecht dat wij alles daarna leeg gehaald hadden en paar van die Ratten plat geslagen hebben met L' balla
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Izwan op 22/10/2007 om 10:56:21
Citaat van: Hadou op 23/03/2007 om 22:46:51
NL............   Chlu'h------kabyl........Rif.

ezel...........aghyul------aghyul....aghyur
geliefe niet (alles) citeren.
aanvullingen of correcties zijn van harte welkom.
Voor een jonge ezeltje zeggen wij Asnoes. Is deze woord ook bij jullie bekend. Het schrijnt een finicische woord te zijn.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Botermes op 22/10/2007 om 15:27:00
asinus is een latijns woord
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Izwan op 22/10/2007 om 15:40:55
Citaat van: XallasianX op 22/10/2007 om 15:27:00
asinus is een latijns woord
Veel Latijnse woorden zijn van finische taal overgenomen. Ik heb het over het woord Asnoes en niet asinus.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Botermes op 22/10/2007 om 15:49:37
Citaat van: Izwan op 22/10/2007 om 15:40:55
Citaat van: XallasianX op 22/10/2007 om 15:27:00
asinus is een latijns woord
Veel Latijnse woorden zijn van finische taal overgenomen. Ik heb het over het woord Asnoes en niet asinus.
Jaa dat klopt want voor dat de romeinen in aanraking waren gekomen met finiciers hadden ze nog nooit een ezel gezien, dus moet asinus wel een finisch woord zijn OK, are you happy now ?
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Botermes op 22/10/2007 om 15:51:21
Citaat van: Izwan op 22/10/2007 om 15:40:55
Ik heb het over het woord Asnoes en niet asinus.
pfffffffffff jongen weet toch zelf ook wel dat het om hetzelfde woord gaat.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Izwan op 22/10/2007 om 15:54:03
Citaat van: XallasianX op 22/10/2007 om 15:49:37
Citaat van: Izwan op 22/10/2007 om 15:40:55
Citaat van: XallasianX op 22/10/2007 om 15:27:00
asinus is een latijns woord
Veel Latijnse woorden zijn van finische taal overgenomen. Ik heb het over het woord Asnoes en niet asinus.
Jaa dat klopt want voor dat de romeinen in aanraking gekomen met finiciers hadden ze nog nooit een ezel gezien, dus moet asinus wel een finisch woord zijn OK, are you happy now ?
Ik denk dat veel van huidige Imazighen nakommeling van finiciers zijn.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Botermes op 22/10/2007 om 15:56:22
.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Izwan op 22/10/2007 om 15:58:31
Citaat van: XallasianX op 22/10/2007 om 15:56:22
Ja jij bijvoorbeeld dus kruip maar in een libanees hol, vieze slijmbal.
Gaan wij nu elkaar uitschelden?
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Botermes op 22/10/2007 om 18:10:10
Citaat van: Izwan op 22/10/2007 om 15:54:03
Ik denk dat veel van huidige Imazighen nakommeling van finiciers zijn.
Je ziet het verkeerd, wij hebben zo veel mensen van andere volkeren geabsorbeerd en daarom moet je niet dscrimineren. Ik ben me overigens wel bewust van het feit dat we offtopic bezig zijn, maar jij begon. 
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 22/10/2007 om 18:31:08
Citaat van: Izwan op 22/10/2007 om 10:56:21
Citaat van: Hadou op 23/03/2007 om 22:46:51
NL............   Chlu'h------kabyl........Rif.

ezel...........aghyul------aghyul....aghyur
geliefe niet (alles) citeren.
aanvullingen of correcties zijn van harte welkom.
Voor een jonge ezeltje zeggen wij Asnoes. Is deze woord ook bij jullie bekend. Het schrijnt een finicische woord te zijn.
Asnus = een veulen. voor zowel de ezeljong als paardjong. Zeker bij mij bekend.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: MBTiza op 23/10/2007 om 10:58:52
Citaat van: Hadou op 22/10/2007 om 18:31:08
Citaat van: Izwan op 22/10/2007 om 10:56:21
Citaat van: Hadou op 23/03/2007 om 22:46:51
NL............   Chlu'h------kabyl........Rif.

ezel...........aghyul------aghyul....aghyur
geliefe niet (alles) citeren.
aanvullingen of correcties zijn van harte welkom.
Voor een jonge ezeltje zeggen wij Asnoes. Is deze woord ook bij jullie bekend. Het schrijnt een finicische woord te zijn.
Asnus = een veulen. voor zowel de ezeljong als paardjong. Zeker bij mij bekend.


Amahjudd = oude ezel (H uitspreken als een echte H)
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Izwan op 23/10/2007 om 11:53:29
Citaat van: XallasianX op 22/10/2007 om 18:10:10
Citaat van: Izwan op 22/10/2007 om 15:54:03
Ik denk dat veel van huidige Imazighen nakommeling van finiciers zijn.
Je ziet het verkeerd, wij hebben zo veel mensen van andere volkeren geabsorbeerd en daarom moet je niet dscrimineren. Ik ben me overigens wel bewust van het feit dat we offtopic bezig zijn, maar jij begon. 
Ik weet niet waar je het over hebt.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Botermes op 01/11/2007 om 19:24:43
Citaat van: Izwan op 22/10/2007 om 15:40:55
Veel Latijnse woorden zijn van finische taal overgenomen.
Geloof je het zelf ? Veel latijnse woorden zijn overgenomen uit het finisisch, zelfs een woordje voor een simpel dier, wat is dit voor propaganda ?
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Botermes op 01/11/2007 om 19:31:14
Citaat van: Izwan op 22/10/2007 om 15:54:03
Ik denk dat veel van huidige Imazighen nakommeling van finiciers zijn.
hiermee zeg je impliciet dat veel van je huidige imazighen genetisch meer finisch zijn dan amazigh en dat is onzin. Ik weet niet of je dat opzettelijk ook zo bedoelde.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Izwan op 02/11/2007 om 14:01:53
Citaat van: XallasianX op 01/11/2007 om 19:24:43
Citaat van: Izwan op 22/10/2007 om 15:40:55
Veel Latijnse woorden zijn van finische taal overgenomen.
Geloof je het zelf ? Veel latijnse woorden zijn overgenomen uit het finisisch, zelfs een woordje voor een simpel dier, wat is dit voor propaganda ?
Ja, dat is een propaganda voor de zogenaamde uitgestorven volk (Kanaanieten/finiciers/puniers).
Ter informatie: De kanaanietische taal (wat Grieken Phoinix hebben genoemd)was de eerste dominant geschreven taal rond middellandse. Eeuwen later hebben Grieken dat schrift (en sommige woorden?)  overgenomen, waarvan later het Latijnse schrift en ten slotte de moderne westeuropianse schrifttekens zijn afgeleid.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Izwan op 02/11/2007 om 14:03:18
Citaat van: XallasianX op 01/11/2007 om 19:31:14
Citaat van: Izwan op 22/10/2007 om 15:54:03
Ik denk dat veel van huidige Imazighen nakommeling van finiciers zijn.
hiermee zeg je impliciet dat veel van je huidige imazighen genetisch meer finisch zijn dan amazigh en dat is onzin. Ik weet niet of je dat opzettelijk ook zo bedoelde.
Tot nu tot ga ik ervan uit dat  Mazigh een Kanaaniet was zoals o.a. ibno khaldun beweerde.
Dit houdt in dat: Amazigh= kanaaniet= finicier.

Als je andere theorie weet wil ik het graag horen.



Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 02/11/2007 om 14:15:35
De discussie over Feniciers hebben we reeds behandeld. Er staan meer   topics  (http://www.amazigh.nl/awar/index.php?topic=10919.0) open, waarin wij kunnen reageren.

- Het woord Akidar / Ikidarn, dat wij ( irifiyen) gebruiken voor het gewone paard, komt ook over een met het Latijnse woord ''Equidae'' , dat paardachtigen in het NLs betekent. http://nl.wikipedia.org/wiki/Equidae

Zo zullen meer woorden zijn die de volkeren van het Middelandsezee samen gemeen hebben. En dat is niet vreemd.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Botermes op 02/11/2007 om 14:54:54
maar volgens genetische onderzoeken staan wij toch best ver van de huidige libanezen. Ik geloof dat hadou ooit iets dergelijks had geplaatst.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Botermes op 03/11/2007 om 16:49:38
Om weer ontopic te komen, je zei dat asnoes een finisisch woord is en daar is helemaal niks van waar.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Izwan op 06/11/2007 om 12:46:02
Hadou,  mijn excuses voor het verpesten van deze topic.

XallasianX, ik heb op dit moment geen zin voor een vermoeide discussie met je.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 07/11/2007 om 14:19:22
Citaat van: XallasianX op 02/11/2007 om 14:54:54
maar volgens genetische onderzoeken staan wij toch best ver van de huidige libanezen. Ik geloof dat hadou ooit iets dergelijks had geplaatst.
Voor info:
De huidige Libanezen zijn niet Feniciers op een kleine minderheid na.
Bijv:
-Vele  Armeniers  (http://en.wikipedia.org/wiki/Armenians_in_Lebanon)hebben zich gevestigd in Libanon na de onderdrukking van de Turken, Iraniers en anderen.  De huidige Libanese president  (http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%89mile_Lahoud) is van Armeense afkomst.
-Ook andere volkeren van uit voormalige Assyrische, Perziche, Griekse, Romeinse, Byzantische, Mamlukse, Othemaanse, Franse rijk hebben hun nazaten in Libanon gelaten. 

Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Botermes op 17/11/2007 om 18:39:24
Citaat van: Izwan op 06/11/2007 om 12:46:02
Hadou,  mijn excuses voor het verpesten van deze topic.

XallasianX, ik heb op dit moment geen zin voor een vermoeide discussie met je.

vermoeiend hè, foutje toegeven ? Je kan hier niet zo maar onzin gaan verspreiden, maat.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 21/11/2007 om 20:31:26
ik las gisteren wat op het internet. daar kwam ik een naam tegen voor een Buffel(o).
Het mannetje heet Itherther en het vrouwtje Thamuatz en de veulen Achimi.  volksverhaal op tawiza  (http://www.tawiza.nl/content/awid.php?id=434&sid=1&andra=artikel)
andere bron:
http://pantheon.org/articles/i/itherther.html

Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Izwan op 22/11/2007 om 10:33:54
Citaat van: Hadou op 21/11/2007 om 20:31:26
ik las gisteren wat op het internet. daar kwam ik een naam tegen voor een Buffel(o).
Het mannetje heet Itherther en het vrouwtje Thamuatz en de veulen Achimi.  volksverhaal op tawiza  (http://www.tawiza.nl/content/awid.php?id=434&sid=1&andra=artikel)
andere bron:
http://pantheon.org/articles/i/itherther.html


Wij gebruiken het woord Thamuatz (Thamuat) voor kalf en Achimi voor baby of zuigeling. 
Asnoes voor jonge ezel
R3awtha voor jonge muilpaard?
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 22/11/2007 om 13:43:22
Citaat van: Izwan op 22/11/2007 om 10:33:54Wij gebruiken het woord Thamuatz (Thamuat) voor kalf en Achimi voor baby of zuigeling. 
Asnoes voor jonge ezel
R3awtha voor jonge muilpaard?

Ik heb eerder nooit van thamuatz gehoord.
een baby / zuigeling ken ik als '' asimi''
asnus = veulen . Ezel jong / paard jong.

R3awdha = pony ( Merrie)
muilezel = asardhun, (vr = Tasardhunt)

als een ezel met een R3awda paart dan ontstaat een muilezel ( asardun/ tasardunt)
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Izwan op 23/11/2007 om 11:51:01
Je hebt gelijk Hadou,
R3awtha is geen veulen maar wel Merrie (vrouwelijke paard).
Verder weet ik zeker dat wij het woord Asnus alleen voor een jonge ezel gebruiken. Daarnaast gebruiken wij andere woord voor jong muilezel, maar ik weet niet meer welke woord is dat.
Het woord Thamuat of Thamwat gebruiken we wel voor een kalf.

Wat betreft het woord Achimi (Ichimi) (Asimi) (Isimi) gebruiken we voor zuigeling/baby. Wij spreken het ook anders uit. Tussen het letter S en M gebruiken we een letter die klinkt als  K en  G. Het lijkt me logische dat het allemaal om hetzelfde woord gaat, maar ik weet het niet zeker.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Botermes op 23/11/2007 om 12:05:21
Citeer.als een ezel met een R3awda paart dan ontstaat een muilezel ( asardun/ tasardunt)
Dat noem je een kruising, het bespaart je dat expliciete taalgebruik.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 23/11/2007 om 12:49:03
Citaat van: Izwan op 23/11/2007 om 11:51:01Verder weet ik zeker dat wij het woord Asnus alleen voor een jonge ezel gebruiken.
en paard-veulen? hoe wordt dat genoemd?
Citeer
Het woord Thamuat of Thamwat gebruiken we wel voor een kalf.
kan best.. ik ken enkel het woord ''a3ejmi'' voor kalf.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 23/11/2007 om 12:53:45
een kippenhok = agennieyr n iyaziden.
een koeien / paard - stal= thangwatc ifunassen / isardhan

is dat ook zo in de federale staten van aith wayarghel?
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: firdaouss op 23/11/2007 om 13:30:25
Citaat van: Hadou op 23/11/2007 om 12:53:45
een kippenhok = agennieyr n iyaziden.
een koeien / paard - stal= thangwatc ifunassen / isardhan

is dat ook zo in de federale staten van aith wayarghel?


Ja.. ik denk het wel!!

PS: het is trouwems Aith wayagher.. geen aith wayarghel..;)
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Izwan op 25/11/2007 om 19:17:41
Citaat van: Hadou op 23/11/2007 om 12:49:03
Citaat van: Izwan op 23/11/2007 om 11:51:01Verder weet ik zeker dat wij het woord Asnus alleen voor een jonge ezel gebruiken.
en paard-veulen? hoe wordt dat genoemd?
Citeer
Het woord Thamuat of Thamwat gebruiken we wel voor een kalf.
kan best.. ik ken enkel het woord ''a3ejmi'' voor kalf.

Paart= Aquida
muilezel= Asathon (mn) Thasathond (vr).
Veulen= Thaffayyagth
Ezel= Aghyoer
Jonge ezel= Asnus
Koe= Afoenas (mn) Thafoenasth (vr)
Falf= Thamuat (vr)
Stier= Aqandoz
Geit= Th3aat
Bok= I3ith of Ikgarbeth
Jonge geit=Thanyant
....
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 26/11/2007 om 20:20:17
Citaat van: Izwan op 25/11/2007 om 19:17:41
Veulen= Thaffayyagth
Bok=  of Ikerbeth
Jonge geit=Thanyant
....
Deze woorden / namen kende ik niet. bedankt voor de aanvulling.
ken jij nog meer?

jong konijn = buzzi3 bij ons. is dat ook zo bij jouw?
(een welpje is ook buzzi3)
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Izwan op 29/11/2007 om 11:11:59
Citaat van: Hadou op 26/11/2007 om 20:20:17
Citaat van: Izwan op 25/11/2007 om 19:17:41
Veulen= Thaffayyagth
Bok=  of Ikerbeth
Jonge geit=Thanyant
....
Deze woorden / namen kende ik niet. bedankt voor de aanvulling.
ken jij nog meer?

jong konijn = buzzi3 bij ons. is dat ook zo bij jouw?
(een welpje is ook buzzi3)
Het woord buzzi3 is bij me onbekend. Ik kan ook geen andere woord voor jonge konijnen bedenken. Wij gebruiken vaak het woord Ikaruden voor jonge konijnen of jonge muizen ..enz.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: sofieandme op 13/01/2008 om 22:36:21
zijn er ook meerder vertalingen voor een bepaald woord??
ik heb er andere geleerd dan dat er hier staan??
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 14/01/2008 om 01:54:00
Citaat van: sofieandme op 13/01/2008 om 22:36:21
zijn er ook meerder vertalingen voor een bepaald woord??
ik heb er andere geleerd dan dat er hier staan??
zoals?
vraag naar wat je precies wilt weten. Ik zet de Amazigh vertaling wel.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: sofieandme op 14/01/2008 om 20:08:11
bij voorbeeld hond heb ik helemaal anders geleerd!!
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 14/01/2008 om 20:10:01
Citaat van: sofieandme op 14/01/2008 om 20:08:11
bij voorbeeld hond heb ik helemaal anders geleerd!!
wat is een hond dan volgens jouw?
zet gelijk wat je weet. Ik heb geen zin in chat discussie.
dit is een forum.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: sofieandme op 14/01/2008 om 20:22:15
ik kan dat niet schrijven alleen zeggen. ik heb dat niet leren schrijven. weet alleen hoe je dat uitspreekt.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: sofieandme op 14/01/2008 om 20:23:07
jij ging de amazighvertaling zetten je had niet gezegd dat ik die ging zetten. amai zene
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 14/01/2008 om 21:07:15
hond = aqzin , teef = thaqzint
meervoud honden = itan ( I-tan)
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 14/01/2008 om 21:18:04
Citaat van: Hadou op 23/03/2007 om 22:46:51
NL............   Chlu'h------kabyl........Rif.

aap..........abaghus ------aze3dud...   se3daan
beer.........abubbaz------ajgelal......Thusra   
bok..........aqelwac-------ighidh........ighidh
dolphijn.....aziyam------azffun....................
dromedaris...alghwem.---arghm....arghem
duif............athwir------adhbir......adhbi'r
egel............inssi------- insi.........insi
EIKHOORN..-----------..........AJARBOU3
ezel...........aghyul------aghyul....aghyur
FRET..........---------------------...... NNEMS
geit...........tghat-------tghat ......thghat   
Giraf..................-------amdegh..................
haan.........ayazid------ayazid.....ayazid
haas..........awtul------...............ayarziz
hen..........   tayazet-----..............thyazit
hert..........tizrzert------izerzer.............   
heyna.......ifis-----------ifis..............ifis
hond.........akjun-------................aqzin
hond fam..........------- aydi..........aydhi
jachthond..........--------atarus.....Uccay   
kalf...........a3ejmi-----izgar........aynduz
kamelieon...........-----tata..........thatha
kangourou..........-----amedras............      
kat............amcic------..............   ...mucc
kikker................-----aqerqur.......qaqriw
kip............Ayazid---- ayazid........yazid
koe...........tafunast---tafunast.....thafunast
krokodil.................---aghuccaf   ............
lam...........izmart-----izimar.........izmar
leeuw........izem------ayradh.....   ..buharu
leeuwpaard.......------amyas................   
muilezel......asardun--asardun.....asadhun
muis.........aghardha--agada......   aghardha
olifant.......ifil----------ifil............   ..el fil
ooi............tixsi-------tixsi............thixssi
ooievaar..........------   tagwilalt......ableyj
paard (fam.)akidal   akidar.........akidar
paard (ras) .. ayis----Ayis............yis
panther.....aghilas---   tara............aghiras
papegaai...aku....------........................
pauw.......   Tayja   .....   
rund....   ayenduz--.................ayenduz
schaap......ikari-------icari..........icari- ahuri
schildpad...ifker-------ifker.........icfar
schorpion..tigherdamt----------thgherdhent
slang........   afighar-----algwmad'..fighar
slang vr.    ...........----talafsa......tharefsa
stekelvarken........----aruy ...........aroy
stier..........afunas-----ayug........afunas
tijger.........aksel------aksel...........Aksel.   
tortelduif...........------tamilla.........tamillat   
vos...........abaghugh-izirdi.....ic3eb/aka3bun
walvis.......gaga-------tizmegt..............   
witte kwikstaart..-----Tavuzgrayzet   thazacract
wolf..........uccn-------uccn........   uccn
zebra...............-------imisxed...............   
zwijn........   ilf ----------ilf............   iref

geliefe niet (alles) citeren.
aanvullingen of correcties zijn van harte welkom.
dierennamen en hun betekenissen . het meeste rechtse woorden zijn T-Arif-it ( noord Marokko).

c = sh. in cappuccino.
x = g van geit.
gh = franse R . bijv GaRage.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: sofieandme op 16/01/2008 om 10:29:03
bedankt hadou
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: sofieandme op 24/01/2008 om 19:57:24
en hoe spreek je dan die 7 en 3 kes enzo uit? waarom schrijven jullie dat zo??
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Samir! op 24/01/2008 om 20:02:06
Citaat van: sofieandme op 24/01/2008 om 19:57:24
en hoe spreek je dan die 7 en 3 kes enzo uit? waarom schrijven jullie dat zo??

Die 7 is de h van mlih

Die 3 is van ze3ma,

qa 3ad er7er

Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: sofieandme op 24/01/2008 om 20:15:10
ok bedankt,

ben echt leek in die taal, spijtig genoeg

de 7 snap ik omdat ik het woord ken maar de 3 niet
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Samir! op 24/01/2008 om 20:33:06
Citaat van: sofieandme op 24/01/2008 om 20:15:10
ok bedankt,

ben echt leek in die taal, spijtig genoeg

de 7 snap ik omdat ik het woord ken maar de 3 niet

De 3 is zelfde als â van Imetlaâ of van het liedje gaâ gaâ zoubida( dat liedje moet je kennen :-D )

Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: sofieandme op 24/01/2008 om 20:38:50
:s het kan zijn dat ik dat ken. dan toch van horen.
ik ben altijd wat buiten hun wereld gehouden.


ik heb een meisje gevonden die weet waar ik films en muziek kan gaan kopen. kan al iets gemakkelijker zijn.

Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Samir! op 25/01/2008 om 08:48:22
Citaat van: sofieandme op 24/01/2008 om 20:38:50
:s het kan zijn dat ik dat ken. dan toch van horen.
ik ben altijd wat buiten hun wereld gehouden.


ik heb een meisje gevonden die weet waar ik films en muziek kan gaan kopen. kan al iets gemakkelijker zijn.



Hier kan je veel amazigh muziek vinden:

http://www.agraw.com/modules/Music/Music.php

Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 29/11/2009 om 13:21:44
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.birdfinders.co.uk%2Fimages%2Femerald-spotted-wood-dove-kenya-2007.jpg&hash=f183b31f9a0c6f6f5ccca1033db485d3d5ec8ef0)
Dove ( tortleduif) = Thmalla ( thmadja ; t-ma-d-ja: regio Nador al huciema)
gewone duif= adhbir (ad-bir)

In Tamazight = tamalla
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 29/11/2009 om 13:33:28
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fassets.wnf.nl%2Fimg%2Fstokstaartje_53705_martin_harvey_1367.jpg&hash=fe708633cbaaf6be5c1effce11c659cf4566c69f)
stokstaartje = tadghaghat ; tha-d-gha-gha-t
The meerkat or suricate Suricata suricatta

Maar mogelijk ook voor: De steenmarter of fluwijn .
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Boabdil op 30/11/2009 om 13:38:56
Citaat van: Hadou op 02/11/2007 om 14:15:35
De discussie over Feniciers hebben we reeds behandeld. Er staan meer   topics  (http://www.amazigh.nl/awar/index.php?topic=10919.0) open, waarin wij kunnen reageren.

- Het woord Akidar / Ikidarn, dat wij ( irifiyen) gebruiken voor het gewone paard, komt ook over een met het Latijnse woord ''Equidae'' , dat paardachtigen in het NLs betekent. http://nl.wikipedia.org/wiki/Equidae

Zo zullen meer woorden zijn die de volkeren van het Middelandsezee samen gemeen hebben. En dat is niet vreemd.


Grappig.

In ons darija noemen we paard een 'qaidar'.
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 10/12/2009 om 21:39:28
Aganaz of Agarnaz of Ganaz of Garnaz  is de naam van een Aardvark. Of Miereneter.

Wie heeft wel eens van dit woord gehoord?
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: abrid op 11/12/2009 om 12:49:02
Citaat van: Hadou op 10/12/2009 om 21:39:28
Aganaz of Agarnaz of Ganaz of Garnaz  is de naam van een Aardvark. Of Miereneter.

Wie heeft wel eens van dit woord gehoord?

Azul hadou
Ixnezz (werkwoord) voor iemand die vies is. Men zegt ook wel amexnuz mischien komt het van xinzil wat in het arabisch varken betekend. Het avlt me wel op dat het woord erg lijkt op amgazni ;) maar dat komt natuurlijk van Makhzen.

Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 11/12/2009 om 15:20:02
Mkhzen komt van al khazanat.of zo iets.. ( wil ik later wel uitzoeken)
Vroeger (nu nog steeds) moest elke boer zijn 10de deel van zijn oogst ( graan , tarwe, of olijven ) aan le3chur ( islam) afstaan. Dit brachten ze naar een plaatselijke ovreheid en die weer onder de armen moest verdelen.

Garnaz ( Eng G ) is meer aardvarken. Gezien dat Miereeter niet in Afrika voorkomen.

Mijn moeder vertelde mij een verhaal, waarin mijn (overleden) vader in zijn jongere jaren zo n dier in de nacht heeft gezien.
Hij beschreef m precies als , wat ik later uitzocht , als aardvark. Of miereneter.
Veel haren, lange staart dat op de grond drijft en een lange neus, met driehoekige kop.
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.suni-ridge.org.za%2Fimages%2Faardvark.jpg&hash=0007700249c68857bcec39f5a6e261d91c5a7ba9)
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: abrid op 11/12/2009 om 15:58:28
Citaat van: Hadou op 11/12/2009 om 15:20:02
Mkhzen komt van al khanazat.of zo iets.. ( wil ik later wel uitzoeken)
Vroeger (nu nog steeds) moest elke boer zijn 10de deel van zijn oogst ( graan , tarwe, of olijven ) aan le3chur ( islam) afstaan. Dit brachten ze naar een plaatselijke ovreheid en die weer onder de armen moest verdelen.

Garnaz ( Eng G ) is meer aardvarken. Gezien dat Miereeter niet in Afrika voorkomen.

Mijn moeder vertelde mij een verhaal, waarin mijn (overleden) vader in zijn jongere jaren zo n dier in de nacht heeft gezien.
Hij beschreef m precies als , wat ik later uitzocht , als aardvark. Of miereneter.
Veel haren, lange staart dat op de grond drijft en een lange neus, met driehoekige kop.
(https://www.amazigh.nl/awar/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.suni-ridge.org.za%2Fimages%2Faardvark.jpg&hash=0007700249c68857bcec39f5a6e261d91c5a7ba9)

Interessant, van dat andere woord schijnt zelfs magazijn te zijn afgeleid. Soort avn opslagplaats voor de geinde belastingen.

d wa netta
Titel: Re: Dierennamen
Bericht door: Hadou op 11/12/2009 om 20:51:50
@ abrid,
Makhzen woord:
http://www.amazigh.nl/awar/index.php?topic=13476.msg257790#new